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pago al presidente de la comunidad
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gracias a tod@ por buestro animo. espero que mis vecinos propietarios como yo tengamos suerte de todos modos seguiremos en la brecha una de las personas que asistio al juicio desgraciadamente no puede entrar ya en este foro por lo visto dijo algun inconveniente que molestó a algun administrador y lo tienen vetado. esperemos que algun dia le levanten el castigo de todos modos cuando alguno de ellos me digan el resultado lo expondre en el foro gracias a todos por vuestro interes gracias de corazón.
damaot. gracias por su respuesta estamos a la espera de sentencia la demanda la interpuso otra persona. le comento que en la vista la abogada de la comunidad ya se valió de algunas trikiñuelas legales como por ejemplo no hacer preguntas a la demandante y la abogada defensora tampoco le pudo preguntar. en pocas palabras le taparon la boca legalmente pero me comentaron que los testigos de la demandante respondieron con aplomo y sin caer en las trampas que se les tendio en la vista. logicamente como digo en otro post si dices la verdad nunca puedes caer en ninguna trampa de algunos legulellos que averguenza a la profesion. no asi los demandados que temblaban se contradecian y titubeaban tengo esperanza de que les paren los pies un poquito ganar lo dudo porque ellos con nuestro dinero contratan abogados que aun sabiendo que una minoria tiene razon actuan con pocos escrupulos. pero segun me han contado los que si estuvieron en sala el gestor prepotente y brabucon en las juntas ( sobre todo con personas mayores) estaba como un flan en presencia del juez y negando evidencias que ademas venian reflejadas en actas. esto ya de por si es reconfortante. aunque el dinero y los agujeros de la ley le den la razon él sabe que ya no engaña a nadie.
Para Juan35sanz en especial; no tenga todo consigo; los jueces son grandes devotos de las administraciones de Comunidades, se entienden muy bien con los abogados y hasta con las acciones de seupdoabogados cuyos personajes están bien introducidos en este tipo de administraciones de propietarios propiciadas en una gran mayoría de sisas y corruptelas ayudadas por caciques propietarios de turno donde el marron se lo reparten de diversas maneras, siempre con grave perjuicio para la colectividad administrada, entienden muy bien de todas las debilidades de nuestra ley llena de agujeros, entre ellos el sistema de mayorías, verdadero motivo de corrupción; así que , amigo, me gustaría saber como le sale su demanda.Yo le aseguraría, que si gana es porque ha perdido menos.
Si su abogado abordó bien el caso, yo considero que lo tienen ustedes ganado. Mire, como ya le he dicho anteriomente, ustedes no tienen porqué soportar un gasto que no es necesrioa porque a una mayoría (confundida o no) se le antoje gratificar a un presidente por una gestión que tine que hacer por ley que es representar a la comunidad. Los trabajos ajenos a sus reponsabilidades que las pague el que se las encargue, y por tanto no debe arrastrar al conjunto de la comunidad a mantener ese gasto. Ustedes ya tiene un administrador profesional (al cual pagáis) para atender convenientemente la comunidad y por ello no tenéis que gratificar a ese presidente y con tal cuantía. La cuestión es absurda.
El artº 18 de la ley de P.H. sentencia.
1. Los acuerdos de la Junta de Propietarios serán impugnables ante los tribunales de
conformidad con lo establecido en la legislación procesal general, en los siguientes
supuestos:
b) Cuando resulten gravemente lesivos para los intereses de la propia comunidad en beneficio de uno o varios propietarios.
c) Cuando supongan un grave perjuicio para algún propietario que no tenga obligación jurídica de soportarlo o se hayan adoptado con abuso de derecho.
El abuso de derecho es precisamente eso, abusar de un derecho (la mayoria en este caso) para aprobar un pago que no está contemplado ni en la ley ni en los estatutos, arrastrando al conjunto de propitarios a ese pago, por esa mayoría.
Yo el caso lo veo claro, otra cosa es la defensa que haya hecho vuestro abogado.
El artº 18 de la ley de P.H. sentencia.
1. Los acuerdos de la Junta de Propietarios serán impugnables ante los tribunales de
conformidad con lo establecido en la legislación procesal general, en los siguientes
supuestos:
b) Cuando resulten gravemente lesivos para los intereses de la propia comunidad en beneficio de uno o varios propietarios.
c) Cuando supongan un grave perjuicio para algún propietario que no tenga obligación jurídica de soportarlo o se hayan adoptado con abuso de derecho.
El abuso de derecho es precisamente eso, abusar de un derecho (la mayoria en este caso) para aprobar un pago que no está contemplado ni en la ley ni en los estatutos, arrastrando al conjunto de propitarios a ese pago, por esa mayoría.
Yo el caso lo veo claro, otra cosa es la defensa que haya hecho vuestro abogado.
Fontanero. me reconforta lo que dice usted que la ley esta por encima de las mayorias. yo opino como usted pero la abogada que llevó la demanda de impugnacion del juicio que se celebró hace poco y que estamos a la espera de recibir sentencia nos dejó muy confundidos al decir que las mayorias tienen mucha fuerza a pesar que en la vista se demostró que los manejos del gestor perjudicó economicamente a la comunidad. este "señor" se comportó de un modo muy confuso en el juicio contradiciendose constantemente y titubeando lo mismo ocurrió con los testigos que presentó estaban muy nerviosos y se contradecian constantemente. espero que el juez que son muy sicologos se dé cuenta que cuando alguien dice la verdad responde sin titubear como hicieron las personas que pusieron la demanda a las cuales la abogada contraria intento confundirlas en todo momento y ell@s respondieron con total seguridad porque decian la verdad y la verdad solo tiene un camino.
Como poder hacer, sí se puede hacer, lo que ocurre es que cuesta dinero el iniciar un proceso judicial. Usted no tiene porqué soportar gastos que no son inherentes a la comunidad, es decir, que no son necesarios por muy mayoría que aplauda esa acción, pero para demostrar esto, el camino que le queda es el juzgado llevando a un buen abogado. Vote siempre que no a estas decisiones e incluso vote no a la liquidación o presupuesto que recoja este gasto y el siguiente paso es un abogado para que inicie el procedimiento de impugnación.
desafortunadamente no se puede hacer nada. las mayorias mandan. hace poco tuvimos un juicio por impugnacion de cuentas demostramos anomalias y engaños en las cuentas demostramos que el presidente que reside en otro pais y el administrador se pasan la ley por el forro y hacen todo tipo de abusos. y la abogada de nuestra defensa nos dijo que seguramente la sentencia que estamos a la espera sera faborable a ellos ya que ostentan mayoria. cobrar en mi finca creo que cobra hasta la mascota del gestor como no tenemos acceso a las cuentas manejan nuestro dinero como quieren. cara dura es poco son ganster y mienten como bellacos si se les dice en su cara lo que son ni se inmutan.
Pues se lo permiten los vecinos que tambien se estan lucrando de esto cuando les gestiona el alquiler de sus apartamentos y las plazas de garaje(como ya he dicho dos mensajes antes)y los demás al ser minoría llevamos aguantandonos tres años.
Por eso mi pregunta, de que podemos hacer para no tener que pagar a esta persona que tiene esa cara tan dura?
Muchas gracias
Nines
Por eso mi pregunta, de que podemos hacer para no tener que pagar a esta persona que tiene esa cara tan dura?
Muchas gracias
Nines
Seguís pensando que se le debe pagar por ser presidenta de la comunidad?
Mi opinión, un NO rotundo.
Para Fontanero. He escrito lo que dicen las leyes en vigor. A partir de ahí, cada cual que haga lo que quiera. Si aplicamos su lógica todos los "pequeños" negocios exentos de pagar impuestos, total, no tienen importancia. Por ejemplo, los famosos administradores, en una comunidad de 150-200 euros mensuales de honorarios, es poca cosa, que no paguen, etc. etc.
Mi opinión, un NO rotundo.
Para Fontanero. He escrito lo que dicen las leyes en vigor. A partir de ahí, cada cual que haga lo que quiera. Si aplicamos su lógica todos los "pequeños" negocios exentos de pagar impuestos, total, no tienen importancia. Por ejemplo, los famosos administradores, en una comunidad de 150-200 euros mensuales de honorarios, es poca cosa, que no paguen, etc. etc.
Me pareceria bien que cobrase si realmente hiciese un servicio a la comunidad ; pero en realidad ha quien se lo hace es a los 10 o 12 vecinos de los cuales tiene el respaldo pues es de los que tiene las llaves y les alquila y limpia los apartamentos y las plazas de garaje tambien cobrando. Tiene un negocio bien montado.
Además tenemos administrador que le pagamos una minuta anualmente aparte de los folios, las fotocopias, etc. Y es el profesional al que acdimos cuando tenemos un problema pues si llamamos a la pesidenta eso es lo que hace, pero cobrandonos la llamada a la comunidad.
Seguís pensando que se le debe pagar por ser presidenta de la comunidad?
Gracias. Un saludo
Nines
Además tenemos administrador que le pagamos una minuta anualmente aparte de los folios, las fotocopias, etc. Y es el profesional al que acdimos cuando tenemos un problema pues si llamamos a la pesidenta eso es lo que hace, pero cobrandonos la llamada a la comunidad.
Seguís pensando que se le debe pagar por ser presidenta de la comunidad?
Gracias. Un saludo
Nines
Sobre chorizos, de acuerdo; sobre el resto,nada de nada; ? y que le parece a usted que una comunidad de propietarios con chorizos por doquier, conviene un gasto de color negro y en cinco años ha opacidad fiscal de 300.000 euros¿
Estos guarros que lo hacen, piden para sus hijos, escuelas,becas,seguridad Social, carreteras... todo por la puta cara y luego roban como bellacos al fisco pero en el camino se quedan en sus bolsillos el dinero de sus compañeros de portal.... este es el germen monumental donde hemos llegado en éste país.
Estos guarros que lo hacen, piden para sus hijos, escuelas,becas,seguridad Social, carreteras... todo por la puta cara y luego roban como bellacos al fisco pero en el camino se quedan en sus bolsillos el dinero de sus compañeros de portal.... este es el germen monumental donde hemos llegado en éste país.
Que viene el lobo.
Sobre las inspecciones de hacienda. Vamos a ver, qué inspecciones hace Hacienda a la comunidades de vecinos, alguien conoce alguna. No. Estamos las amenazas de Hacienda y Hacienda no se va a meter en temas de ninguna importancia y menos cuando son de 1000 euros, seamos sensatos. Además eso es facil de justificar, gasto admnistrativos, folios, sellos, facturas taxis, bus, tinta, etc... Hacienda no se mete en esas nimiedades, siempre estamos en que se declare, y también que declare el mendigo que está en la puerta de Mercadona lo que recibe de la gente de buena voluntad (arroz, aceite, leche, etc...) dejémonos de pequeñeces que el país está lleno de chorizos robando millones de euros y no les pasa nada. Que no, que el lobo no viene, porque no hay lobo, el lobo lo inventamos nosotros. ¿Cuántos inspectores de Hacienda hay por las calles mirando las liquidaciones de las comunidades? De haberlos, los administradores, todos, estarían en la cárcel. A ver si es verdad y los ponen.
Sobre las inspecciones de hacienda. Vamos a ver, qué inspecciones hace Hacienda a la comunidades de vecinos, alguien conoce alguna. No. Estamos las amenazas de Hacienda y Hacienda no se va a meter en temas de ninguna importancia y menos cuando son de 1000 euros, seamos sensatos. Además eso es facil de justificar, gasto admnistrativos, folios, sellos, facturas taxis, bus, tinta, etc... Hacienda no se mete en esas nimiedades, siempre estamos en que se declare, y también que declare el mendigo que está en la puerta de Mercadona lo que recibe de la gente de buena voluntad (arroz, aceite, leche, etc...) dejémonos de pequeñeces que el país está lleno de chorizos robando millones de euros y no les pasa nada. Que no, que el lobo no viene, porque no hay lobo, el lobo lo inventamos nosotros. ¿Cuántos inspectores de Hacienda hay por las calles mirando las liquidaciones de las comunidades? De haberlos, los administradores, todos, estarían en la cárcel. A ver si es verdad y los ponen.
Un matiz, si cobra debe hacerlo con su correspondiente factura (más IVA y menos la retención a cuenta del IRPF), para lo que debe darse de alta en Hacienda y en la Seguridad Social. Es la LEY (de IVA y de IRPF), guste o no.
Y a la comunidad SI LE INCUMBE. Ante una inspección, puede ser sancionada por tener gastos sin factura y sin iva, y por no efectuar la retención obligatoria a profesionales.
Y a la comunidad SI LE INCUMBE. Ante una inspección, puede ser sancionada por tener gastos sin factura y sin iva, y por no efectuar la retención obligatoria a profesionales.
Lo primero decirle que no soy partidario que un presidente que realice las funciones de secretario-administrador cobre por esta labor, pero no obstante si le digo que esto es una democracia y por tanto mandan las mayorias nos gusten o no. Si ese propietario tiene la confianza mayoritaria de sus vecinos y estos le aceptan que por su labor cobre por ello no le veo mayor problema. Tenga en cuenta que en lo mismo ocurriria ante un administrador profesional, el gasto es similar. Pienso que si ese presidente hace las cosas bien y por lo que veo tiene un respaldo importante de sus vecinos es lo importante. Sobre si declara o no lo que percibe, le digo que entramos en un tema personal. Debe hacerlo, pero quién soy yo para meterme en la declaración de la renta de los demás, y por qué pensamos que no lo hace. Reitero mi postura y es que lo importante lo haga bien, si no lo hace hay que censurarselo, y hasta reprocharselo llegado el caso pero no creo que el problema sea el cobrar o no combrar. Le ley ya determina que los gastos que se ocasionen a los órganos de gobierno hay que resarcirlos, gastos de movil, papel, tinta, tiempo, etc... y si la comunidad lo acepta no lo puedo censurar, y le repito que, no soy partidario de ello, pero quién soy yo para reprocharlo cuando una importante mayoria así lo quiere.
A parte del desenvolso económico
creo que si una persona se presenta de presidente voluntariamente ha de hacerlo de forma altruista (mas cuando se ha presentado otra persona al cargo sin cobrar) y no con la prepotencia de que como tiene la camarilla de amigos en el edificio que le dan su autorizacion en las juntas y comulgan con todo lo que a ella (presidenta) le interesa , los demás vecinos al ser minoria nos tenemos que aguantar.
Creo que el desembolso economico seria suficiente ya que se le esta pagando a una persona por no hacer nada ; pue ha estado estropeado un pulsador de la luz de la escalera un año hasta que llegue de vaciones de un año a otro y se lo dije al administrador, la contestacion de la presidenta es que ella no es criada de nadie que el pulsador está en el primero y ella vive en el cuarto. (a lo mejor estoy equivocada pero una persona que quiere cobrar por un trabajo que es como yo lo veo debe por lo menos hacerlo bien).
Gracias. Un saludo
Nines
creo que si una persona se presenta de presidente voluntariamente ha de hacerlo de forma altruista (mas cuando se ha presentado otra persona al cargo sin cobrar) y no con la prepotencia de que como tiene la camarilla de amigos en el edificio que le dan su autorizacion en las juntas y comulgan con todo lo que a ella (presidenta) le interesa , los demás vecinos al ser minoria nos tenemos que aguantar.
Creo que el desembolso economico seria suficiente ya que se le esta pagando a una persona por no hacer nada ; pue ha estado estropeado un pulsador de la luz de la escalera un año hasta que llegue de vaciones de un año a otro y se lo dije al administrador, la contestacion de la presidenta es que ella no es criada de nadie que el pulsador está en el primero y ella vive en el cuarto. (a lo mejor estoy equivocada pero una persona que quiere cobrar por un trabajo que es como yo lo veo debe por lo menos hacerlo bien).
Gracias. Un saludo
Nines
