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Pension compensatoria, cuando cobro?

39 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 39 comentarios
perfil jmv
14/11/2005 16:09
Amargado, ya te estas quitando ese nick que te has puesto e intentar cambiar las circunstancias que te rodean. Si es cierto lo que cuentas tienes derecho a darle la vuelta a la tortilla, es decir, te las tienes que ingeniar para que sea tu mujer la que te pida disolucion de los bienes. Si alguien se entromete en tu justa calidad de vida (digo justa) se merece salir escaldado. No se como lo puedes hacer, si judicialmente o extrajudicialmente. haz que sea ella la que lo pida. Exigete ser feliz o arremete contra todo el que te lo impida de forma injusta: se mke ocurren 1000 formas de ser desagradable, miente si es necesario, el fin justifica los medios. siempre que el fin sea justo.
14/11/2005 00:01
Hola Amargado,tienes todo mi respeto,me has malinterpretado, no te comparo con mi abuelo.No se que decirte, no soy abogada,consultalo y haz lo mejor para los dos.¿Porque te planteas todo esto ahora?¿No has enseñado valores a tus hijos?.Perdoname, no soy nadie para decirte estas cosas,pero la vida me ha enseñado que el dia a dia hay que vivirlo haciendo las cosas de buena fe y consecuentemente para poder vivir en paz con uno mismo que al final es lo importante.Lo que cuentas me recuerda a ciertos momentos de mi vida,que ya estan pasados,por fortuna para mi los tiempos han cambiado.Te deseo mucha suerte en tu decision,seguro que encuentras ayuda.
13/11/2005 18:17
Para MariC- Hola, MariC: Te agradezco mucho tus palabras de aliento hacia mí , pero si comparas mi caso con el de tu abuelo estás confundida. Yo nunca maltraté a mi mujer, todo lo contrario. De estar sola en la vida, rodando de sirvienta de un sitio a otro la hice mi mujer, porque la cagué y lo pagué, pero después de casados descubrí muchas cosas que hieren en lo más hondo , encubierto con las mentiras y falsedades más inimaginables. Y a pesar de todo, a pesar de necesitar tratamiento psiquiátrico, ahí seguí , para evitar que el hijo que había nacido no se viera abandonado a no sé qué suerte . Eso cambió totalmente mi carácter. Cambié de residencia, de trabajo, conseguí de que las cosas fueran mejor, pero ya todo estaba roto, y ella no tenía los valores necesarios para mejorar las circunstancias , su incultura y carencia de capacidad para valorar las cosas contribuían a que todo fuera peor. Y vinieron más hijos, pues es una mujer tan ignorante que se olvidaba de tomar los anticonceptivos.
En fín, qué te voy a contar. Mi vida ha sido y es como un barco en una tempestad cuyo timón he tratado de mantener firme en todo momento. He llegado a puerto, he entregado la carga, entiéndase por los hijos. Colegios, estudios, carreras, motos, coches, bodas etc. etc. . Hijos de cuyo comportamiento no quiero ni hablar, pues muchas veces han sido ellos los culpables de situaciones tensas , y ahora, alegando falta de entendimiento entre sus padres, nos dan el culo en las situaciones más extremas .
Ten en cuenta, MariC, que muchos hombres no harían todas las labores del hogar, como yo hace ya muchos años vego haciendo, todas. ¿ Que qué hace mi querida esposa ?: dormir y ver todos los culebrones de la televisión . ¿ Que porqué las hago ?, porque alguien tiene que hacerlas.
Y ahora, ya cansado de aguantar, y consciente de que si algún día necesito a alguien que me cuide no lo voy a tener a mi lado, qiusiera separarme, pero me encuentro con que mi tronca dice que del piso ella no se va, y si le dejo el piso y una compensatoria, pues no tiene ningún ingreso, lo que me quedaría de pensión no me llegaría ni para comer , cosa distinta si se repartieran los bienes. Por esto pregunto: ¿, Cuando no existen hijos menores ni meyores dependientes no puede cualquier cónyuge promover la disolución de los bienes gananciales, o depende también de las circunstancias ?.
Gracias a todos por vuestra respuestas y saludos para todos.
12/11/2005 17:18
Amargado, siento mucho por lo que estas pasando, si te conociera te diría que en casa tienes un plato de caliente todos los días, de verdad.
Te mando este mensaje para que veas que tu situación, dentro de lo mala, no es la peor, te cuento la de mi abuelo.
Mi abuelo pegaba a mi abuela, se hizo una situación insostenible, mi abuela no quería vivir con el (te hablo de hace 30 años) así que hablo con su familia, padres, hermanos, primos, etc. Y también con la familia de mi abuelo, nadie quiso hacerse cargo, se lavaron las manos TODOS, ambas familias, la solución fue que internaron a mi abuelo en un manicomio durante mas de 20 años, cuando en este centro se cansaron de el le “medicaron”, llamaron a mi madre y a mi tía, sus dos únicas hijas, estuvo como unos diez días agonizando y murió. Mi madre había ido una semana antes a verlo y estaba bien, como siempre.
No disculpo a mi abuelo de sus actos, pero creo que lo pago muy caro. Lo mas nauseabundo de toda esta historia es que tanto mi madre como mi tía no quieren hablar del tema, es tabú, me dan a entender que es una vergüenza para su escala social, para ellas y demás familiares implicados. Para mi son autores de un delito.
Por otra parte decirte también que durante los años que citas, 40, 50 o 60, en este país el hombre ha dominado a la mujer con mano de hierro (mayormente) amparados en esa paradoja comúnmente conocida como “hogar”.
Recuerdo (tengo 38 años) la cantidad de veces que mi padre violaba a mi madre, lo oía desde mi cama y no pasaba nada.
Para terminar, hazle caso a ferro y no pidas nada a tus familiares, ellos ya saben que los necesitas, saldrás peor.
Saludos.
11/11/2005 09:39
Amargado

No permanezcas pasivo. Ve a una asociacion de hombres separados ( www.apfs.es esta por todo el pais) Habla con ellos y APRENDE! Ello no tiene pq ser para perjudicar a tu conyuge si no para poder determinar con mayor conocimiento de causa tu situacion. A la hora del litigio si lo hubiera deberas tener letrado pero en las asociaciones y para este tipo de informacion suele haber letrados con cierta practica y coconimiento directo de la tipologia de sentencias que en conreto en tu zona, olazos habituales etc
10/11/2005 22:24
Como continuación a mi post anterior quisiera señalar que el régimen económico que tenemos es el de gananciales : un piso , un garaje y algunos ahorrillos. He leído muchas veces en este foro, que cuando no hay hijos menores o económicamente dependientes, la sociedad de gananciales se reparte, y éste es mi caso . Tengo entendido que ninguno puede quedar en desequilibrio económico. Con la Ley en la mano, ¿ entendéis que caso de separarme, además de la compensatoria la vivienda se la adjudicarían a ella ?. Sinceramente, un día u otro la separación llegará, y antes quisiera tener una idea de cómo podrían ir las cosas. Si me podéis seguir contestando os lo agradecería mucho.

Amigo Anónimo -bcn: Entiendo tu respuesta, pero permíteme decirte que hace cuarenta años las circunstancias en general , físicoeconómico sociales y familiares eran totalmenmte distintas a las de hoy, soy consciente que la cagué, y por eso he aguantado y soportado tanto. Todo por los hijos.

Agradecido por vuestras respuestas y esperando que vuestra amabilidad me envíe alguna otra nueva, os que do a todos muy agradecido y os envío mi más cordial saludo.
10/11/2005 17:12
No dudo que seria una sociedad de gananciales por lo que se repartiria a mitad los ingresos. Gracias por contar ese caso. No podria yo decir lo mismo. Pero no hay queja. Tengo yo la custodia de los chicos pero no dudo que terminare en un asilo sin un duro. Intento mantenerles el nivel de vida contanto con 330 euros de su madre 11 meses. Bue no me quejo. Unicamente sepa yo quitarme de en medio de la vida de ellos cuando terminen de volar
10/11/2005 13:58
Para amargado:

Decirte que del caso que yo conozco han pasado unos años y ahora la que me da pena es ella.

El marido tenía muy poca relación con su hermano del pueblo, pero cuando le pidió ayuda lo aceptó en su casa, les entregaba todo lo que le quedaba de pensión y ayudaba en las tareas del campo. Ahora ha rehecho su vida, vive con una señora viuda y aparentemente goza de buena salud.

La mujer evolucionó peor, con la soledad de casa las neuras fueron a peor, llamaba continuamente a los hijos y nueras pidiendo cariño y atención. También tenía problemas económicos por los elevados gastos de mantener la casa.

Por fin tuvieron que intervenir los hijos, para vender la casa y meterla a ella en una residencia (desconozco cómo han repartido el dinero). Dice que van a verla sólo por Navidades.

Opino que si el juez les hubiese obligado a vender la casa y repartirse los millones a partes iguales, los dos habrían vivido mejor.
10/11/2005 09:39
Desaconsejo claramente la peticion de alimentos del padre a los hijos/hermanos, Cierto que tiene el derecho a hacerlo pero la experiencia dicta que el alimentista suele salir mas "amargado" de ese pleito que si indigente quedara.
10/11/2005 09:34
Amargado, no me extraña que escogieras ese nick, tu caso como dice Ferro duele, no ya por tu mujer, ya que dices que siempre fue mala, sino por la actitud de tus hijos por los que tanto has luchado, yo creo que en un caso como este podrías pedir la obligación de alimento entre parientes, según el artículo 143 del CC "Están obligados recíprocamente a darse alimentos en toda la extensión del artículo precedente (lo indipensable para el sustento, habitación, vestido y asistencia médica) entre otros los ascendientes y descendientes, osea tus hijos se verían obligados, aunque no quisieran a prestarte ayuda. Los hermanos sólo se deben los auxilios necesarios para la vida, cuando los necesite por cualquier causa no imputada al alimentista.
Las consecuencias psicológicas de tu caso son, de verdad, preocupantes, que a unas personas a las que has dedicado toda tu vida te abandonen de semenjante forma, no lo entiendo, espero que nunca me suceda a mí.
10/11/2005 09:00
Intervengo `por se aludido.

Amargado

Ha dolido leerte. Yo tuve mas suerte que tu pues habiendo vivido una situacion similar tenia rasgos diferentes encuanto ellaz trabajaba y decidio que solo se vivia una vez y que tenia que ser feliz y desde hace 4 años vivimos los dos hijos y yo solos. Como me ha sonado eso de ya habia nacido un hijo! Solo los que entiendo somos personas responsables sabemos lo que es darte cuenta que la has pifiado y que ya no tiene escape si quieres cuidar y ampara, en una palabra ser padre de tu hijo.
Soluciones? Que solucion te podria yo dar? Es la paradoja de esta sociedad. Mientras que en la epoca del ministro de hacienda Solchaga bien que se fijaban en el ahorro que supone vivir juntos, los tribunales niegan sistematicamente el empobrecimiento que uina separacion conlleva.
En este momento lo politicamente y judicialmente correcto es hacerselo pagar al hombre y por ello sera tu mujer quien se quede el uso y disfrute de la vivienda y el 50% de tu pension. Que como te apañes tu? Estoy cansado de ver como los tribunales ignoran "la sancion" al hombre separado y el empobrecimiento brutal que padece
En mi propio caso ( y tuve suerte) se me vendio la custodia de mis hijos antes de los 15 dias de la sentencia en la que POR SUPUESTO ella gano hasta los muebles.
Solo tengo un consejo para ti. Acercate a las asociaciones de padres separados ( www.apfs.es esta por toda españa pero hay mas) Aprende junto a ellos y acaso no salgas indigente.
Lo lamento no hay solucion para tu caso. Eres hombre padre y ella jamas ha trabajado y a su edad...............
Un calido saludo
10/11/2005 01:04
Bueno Amargado,

Aparte de las consecuencias que actualmente puedes estar padeciendo y, personalmente, yo no niego... La parte que no entiendo es cuando dices "desde novios ya me amargaba la vida"...Entonces me pregunto yo, ¿Para qué te casaste? En mi modesta opinión,hay que ser responsables y asumir las consecuencias de todo acto. Lo primero no lo veo justificable, perdóname si me equivoco pero no conozco su caso con toda exactitud,sólo que usted expone aquí.
09/11/2005 22:58
Hola a todos : Os quiero contar mi caso. Equivocada y desgraciadamente, hace cuarenta años me casé con la mujer que ya desde novios me amargó la vida para siempre. Al poco de casarme descubrí en ella toda la maldad y falsedad que una mujer puede encerrar. Nunca me quise separar porque cuando descubrí su maldad ya había un hijo y abandonarlos hubiere sido un futuro muy incierto para ellos y también para mí por posible abandono de familia, así que continué por el camino tortuoso. Una vida bastante amarga.
Después vinieron más hijos, por lo que cuando empezaron los anticonceptivos a ella se le olvidaba de tomarlos, Etc. etc. . Debido a sus depresiones e ingresos hospitalarios me vi obligado a realizar todas las faenas del hogar, cuidar de los hijos y además buscarme un trabajo complementario, por lo que durante muchos años y para llevar bien la economía y comprar una vivienda tuve que realizar muchos trabajos aparte de mi profesión .
A mis hijos les he comprado bicicletas, motos coches, pagado estudios, etc. . Hoy, estos hijos que tanto sacrificio me han costado, yo jubilado y mi mujer enferma, nos abandonan totalmente y no nos visitan ni en el hospital, alegando que siempre estamos discutiendo. Parece imposible, pero cierto.

Forzados por esta actitud de los hijos que no ha hecho sino agravar más la situación, nos queremos separar, pero hay un problema: Ni los hijos ni sus conyuges pueden ni quieren atender a ninguno de los dos, mi pensión está bien para vivir juntos pero no para dos separados. Mi mujer se niega a vender la vivienda y repartir su valor. Si me voy puedo verme en la calle y con media pensión, pues ella no tiene ninguna pensión ni derecho a ella, y natralmente pediría una compensatoria .

A ver, María - 7, Ferro 57 o cualquier Psicólogo que ande por el foro. Aconséjenm,e. Ya no tengo padres, tengo hermanos, cada uno con sus problemas. ¿ Qué puedo hacer ? . Gracias por vuestra atención y un saludo para todos.

09/11/2005 21:48

Pues con 62 años toda mi simpatía contigo, me parece incuestionable que te mereces una pensión compensatoria, HAS TRABAJADO, en casa pero has trabajado. Pienso lo mismo que otros, intenta no llegar a un litigio. No me sorprende que nadie quiera ser ama de casa en este país, se supone que es como si estuvieras cruzada de brazos todo el día ¡vaya, vaya!. La escoba funciona sola y los bebes se sirven solos los purés...¡Qué bien!.

Conste que yo siempre he sido madre trabajadora y ama de casa y sin paga de 100 euros eh!.

Saludos

09/11/2005 16:24
¡Vuelta la burra al trigo! A la familia nos dedicamos en cuerpo y alma TODAS..y además trabajamos fuera de casa (cada una en lo que pueda) y nos seguimos formando (con sacrificio) para mejorar en nuestros empleos y eso....no nos da derecho a ninguna pensión compensatoria. Vale ya de tópicos!
09/11/2005 13:30
Aguamarina, totalmente de acuerdo contigo.
En otro post, escribio una señora de nick "justa", yo leí aquel post y estuve de acuerdo en casi todo lo que decía, pego aquí uno de sus post:
"Me casé con mi ex enamorada, me dice ven a vivir a este piso que nos cede mi padre, me dice no trabajes mujer, yo gano bastante para los dos, tu dedícate a cuidar de la casa y de los niños. Tenía 18 años cuando me case, ahora a los 40, sin oficio ni benifecio, mi ex se lía con otra y nos separamos. Me quedo en la calle con mis hijos, pues la casa es de su familia, me pasa una pensión puntualmente de 450 €, tuve que renunciar a mi parte para que ampliara la ayuda a la manutención de los niños, y se hace cargo de las pocas deudas que teníamos.
Y ahora yo que nunca estudie por que debía dedicarme a los hijos y la casa y nunca trabaje por lo mismo, me veo avocada a buscar un piso de alquiler, el más barato que encontré 300 € y tengo que trabajar limpiando casas de sol a sol para poder mantener mi familia.
¿Es esto justo?, ¿se paga así toda una vida de dedicación a una persona, a una familia, de sacrificar todo lo que hubiera podido hacer, ser, desde los 18 años?
No señor, no, yo no creo que haya igualdad, a mí este señor me tendría que liquidar mis servicios prestados durante 22 años como si de una empleada se tratara, tantos días por año trabajado, tanto por daños morales y personales, etc... Me hubiera tenido que dar muchos miles de euros y además como si estuviera en el paro, una paga durante dos años para que pueda prepararme para mi nueva vida, ademas de la ayuda a la manutención de nuestros hijos. Esto sí que sería justo"
Estoy totalmente de acuerdo con ella, lo dicho Gema, pelea por tu pensión compensatoria, te la debe. Te lo debe por lo que pudiste haber sido y no fuiste (una formación, un empleo, un ...) por dedicar toda tu vida a la familia.
09/11/2005 13:04
Maria-7, desde el respeto te digo que no estás siendo imparcial al emitir tu opinión. Considero (puedo estar equivocada) que estás mediatizada por la implicación en algún caso personal.
Decir que una mujer ha dedicado toda su vida a cuidar de un marido alque odia es, desde luego, "mucho suponer", es suponer, en primer lugar, un odio que estás generalizando a las mujeres que no han trabajado durante su matrimonio. Por otro lado,y siendo consecuente con el párrafo en que dices que si una mujer no puede trabajar porque nunca o ha hecho....... el hombre necesitará más dinero para que alguien le haga sus tareas domésticas..............totalmente de acuerdo, pero en la exposición está la conclusión, ya que le estás dando el tratamiento de una contraprestación, convendrás conmigo en que se le olvidó dar de alta en la SS. a su esposa , como han hecho con el en su trabajo, para que luego tuviera las mismas prestaciones a la hora de jubilarse o cambiarse de empleo No ?????Creo que no es bueno ser tan radical en ningún aspecto de la vida, pero si lo eres, al mes se consecuente y coherente. Respetuosos saludos.
09/11/2005 12:47
Creo que nadie está de acuerdo con que esta Señora se quede en la indigencia y no tenga dinero ni para comer.¡Faltaría más! Lo que se está cuestionando es, si le corresponde al ex-marido (de por vida) ser el responsable de la manutención. De acuerdo que ha dedicado su vida matrimonial al hogar y parte de ella a la crianza de los hijos. Y el resultado es que es propietaria de la mitad de los bienes y por lo que entiendo del usufructo de la vivienda. Pero a partir de ahora, este matrimonio ya no existe. ¿Por qué obligatoriamente tiene el hombre seguir trabajando para ella? Si Gemma no puede trabajar ¿No sería más lógico que sea el Gobierno quien le facilite los medios económicos, a través de algún tipo de pensión, como lo hace con cualquier ciudadano-a en paro laboral ?
09/11/2005 12:11
Aclarar que he comparado la situación económica con la de un indigente porque los indigentes no tienen casa y se les concede una pensión no contributiva mímica para subsistir.

Un trabajador que reparte sus ahorros entre los hijos para ayudarles con la vivienda (algo muy normal), cuando se jubila la mujer no lo aguanta en casa y pide la separación, un juez lo deja sin la mitad de la pensión y en la calle, los malcriados hijos opinan que problema de ellos, que no se hubiesen separado, está en una situación incluso peor que un indigente y para vivir de la caridad de los familiares, porque no le llega para pagar una cama.

Si una mujer no puede trabajar, porque nunca lo ha hecho. Un hombre no es capad de cocinar, lavar, o hacerse las necesidades básicas, porque nunca lo ha hecho y necesitará más dinero para poder pagárselo ¿no?.

Decir que una mujer ha dedicado toda su vida a cuidar de un marido al que odia, es mucho suponer.
09/11/2005 09:53
Lo leo y no lo creo, estamos hablando de una mujer de 62 años, estoy seguro de que si no trabajo no fue por una decisión suya, sino impuesta por el marido. Señores/as hablamos de los años 40, 50, 60, alguien dijo que a todas las mujeres de esa edad que conoce han trabajado y cuidado de la familia a la vez, pues la verdad mi caso es el contratio, yo a todas las personas que conozco de esa edad se han dedicado de por vida a cuidar de la casa y la familia y en excepciones han trabajado fuera del hogar.
Estoy totalmente de acuerdo con Genius.
Ánimo Gema lucha por la compensatoria que despues de toda una vida de TRABAJO en tu casa para beneficio de tu familia te la merces.