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Pension de viudedad

67 Comentarios
Viendo 41 - 60 de 67 comentarios
15/11/2008 14:10
En todo caso, aprovecho para dar mi opinón al respecto del tema de la viudedad, aunque ya lo he hecho en algún otro hilo. Para mí es totalmente justa la modificación que se ha hecho, puesto que se nos olvida algo muy importante: la viudedad no está hecha para "compensar tiempos de convivencia" porque entonces no se le tendría que conceder, o se daría muy poco, a una persona que haya estado un año casada y pierda a su cónyuge: lo que marca el derecho a la viudedad es la DEPENDENCIA de la persona fallecida. Es una prestación que busca compensar la pérdida de ingresos de alguien QUE VIVÍA A EXPENSAS del fallecido. Ese factor no se da, obviamente, en alguien divorciado que no cobrara compensatoria.
Los derechos adquiridos por alguien que ha pasado su vida cotizando son para su jubilación, no para el mantenimiento de otros. Creo que en el caso de mujeres que "se han dedicado al hogar" hay compensación suficiente con la liquidación de gananciales, a menos, claro, que se trate de mujeres muy mayores sin posibilidades de mantenerse solas. Pero ellas sí tendrían derecho a compensatoria, por definición.
15/11/2008 14:11
Mi mensaje anterior era para Maria Angeles.
Pipilota,en muchos casos de viudas divorciadas,tienen hijos sin derecho a pension de orfandad por la edad,pero siguen con sus estudios y el INSS deniega la pension a la madre,porque está interpretando mal la ley,todo lo cotizado por su padre durante muchos años de trabajo,sus hijos tampoco se van a beneficiar.
Pero contamos con el apoyo de abogados sensibles con este problema.
15/11/2008 14:33
anais:

Aún y todo en este caso, también hay un matiz y es el siguiente: las personas que hemos estado casadas mientras existía esta ley de derechos, nos vemos afectadas injustamente porque como en otros estamentos, se tendría que aplicar lo establecido en el momento de la boda o aún en el momento de la separación o divorcio, afectando esta nueva ley unicamente a los divorcios que se hubieran producido a partir de la vigencia de la citada. Hay ventanas y huecos, como verás para todo...no existe la justicia absoluta, es un debate actual, dinámico y muy pero que muy polémico éste.
15/11/2008 14:36
Si alguien pierde su derecho a pensión de orfandad por la edad, y sigue estudiando, pues tendrá que simultanear sus estudios con el trabajo. Estas cosas pasan a diario y no creo que el Estado, cuyos ingresos provienen de los contribuyentes, tenga que estar pagándole los estudios a nadie hasta más allá de cierto límite. Lo cotizado por el padre puede venir de "muchos años de trabajo" o de "pocos años".
Para que se entienda mejor mi postura, pongo un ejemplo. Supongamos que una pareja se divorcia, y la mujer, que no trabajaba, empieza a hacerlo. No vuelve a casarse. Cotiza durante diez años y muere antes que su ex marido.
(Estamos acostumbrados a hablar siempre de viudas, pero también hay viudos, la ley no hace distinciones por sexo).
En este caso nos encontraríamos que, con arreglo a la anterior ley, el ex marido tendría derecho a la viudedad íntegra de su ex esposa fallecida.
¿Aún nos sigue pareciendo que es justo?
15/11/2008 14:38
A mí sí, francamente preferiría que la pensión de viudedad se la llevara mi ex incluso en este caso que comentas.
15/11/2008 14:41
Es que lo cotizado por el padre, es solo para el padre y para la viuda con todos los derechos,puesto que se ha producido el cambio de estado civil,en el matrimonio,sin mediar disolución ninguna.Sigue constituída la sociedad de gananciales y como tal,con todos los derechos adquiridos.Eso es lo que está reflejando la ley de la Seguridad Social.Luego están las diferentes interpretaciones que se están dando en los tribunales,por los jueces y otorgan pensiones,según los casos a considerar.Pero eso no crea precedente,ni mucho menos,hasta que no se redacte una reforma a esta ley,no cambiará en su esencia y se seguirá aplicando,con todo rigor.
15/11/2008 14:45
goz, ¿tampoco crean jurisprudencia dos sentencias del supremo?
15/11/2008 14:47
Yo en ese caso,si fallezco antes que mi ex,prefiero le den mi pension a mi ex y como buen padre daria a mis hijos lo que necesitasen.Mucho mejor esto a que se lo qude el estado y lo malgaste en en sueldazos de politiquillos y demas historias,que todos conocemos.
15/11/2008 14:48
Si crearan jurisprudencia,no se estaría debatiéndo el tema y ya se habría puesto una rectificación a la ley o se habría derogado.Pero la realidad es que sigue vigente y aplicándose.

P.D. ya te he contestado en el otro mensaje en el que me confundes con un hombre galante..jejeje.

Un saludo.
15/11/2008 14:49
No deja de chocarme el tratamiento que se está haciendo de este asunto por parte de los que quieren que la ley se cambie o se interprete de otra forma por el INSS. No hacen más que hablar de "viudas desamparadas". Vamos a ver, si antes de fallecer el marido tampoco cobraban compensatoria, ¿de qué vivían? ¿Se quedan más desamparadas después de morir su ex que antes?
15/11/2008 14:52
Marinaazul, si hubieran hijos necesitados ya tendrían derecho a su propia pensión. Los sueldos de los politiquillos son un asunto aparte y no creo que tenga nada que ver con este tema. La Seguridad Social tiene su propia caja.
15/11/2008 15:35
Sí que había un hombre íntegro y sincero aquí en este foro.Era mi pareja que falleció hace 2 meses.

Que aproveche!!
15/11/2008 23:04
goz,primero un beso y un recuerdo para millet?
La ley es positiva para todas las actuales mujeres que trbajamos para pagar pensiones de niños donde estan incluidas subversivamente falsas pero reales pensiones compensatorias,y ademas cuidamos a sus ex-maridos enfermos.
Goz,un beso y ni caso a la guapa 88,siempre sale asturias y un despacho,es la misma,para guapa tú,y de corazon
15/11/2008 23:15
Gracias rascanubes.Qué agradable sorpresa.La verdad es que tienes toda la razón.Te reitero mi agradecimiento por el recuerdo a Miliet.Lo que disfrutaba de algunos de los comentarios de este foro.

Un beso.
17/11/2008 12:55
goz, una vez mas estoy deacuerdo con todas tus intevencios (mi mas sentido pesame por la perdida de tu pareja) la guapa88 ni caso porque la verdad se contradice ella solita.... lo que no acaba de entender esta persona es el echo que estan DIVORCIADOS para todos los efectos y lo que hubiera o hubiese en ese matrimonio ya se liquido en su dia, y lo que haya cotizado esa persona fallecida es de ella misma y si debe corresponder alguien es a la verdadera VIUDA que solo hay una, esta pension se da a la persona que convivia con el difunto que es a la que le queda perjudicada su economia!!!!, o como a dicho anais38 ¿de que vivian antes del fallecimiento las ex ??? y el tema de los hijos, esta bastante claro ellos cobraran su pension de orfandad (si les corresponde ) guapa88 a ver si te queda claro de una vez que si se esta divorciado se rompen TODOS los vinculos y se disuelven los gananciales y NO HAY NADA MAS QUE RASCAR....
17/11/2008 15:39
shura787,muchas gracias por tu apoyo y consideración.
En cuánto a las que no quieren entender la realidad de la situación decirles que no hay nada peor que sembrar en tierras estériles.Por muchos pataleos que den y por muchas vueltas que le den a la ley,el caso es que les aplasta la lógica aplicación de la misma.Esa es la pura realidad.Podrán ganarse sentencias aisladas,pero jamás sentaran jurisprudencia,lo mismo que las condenas a mujeres por falsas denuncias y sin embargo no es la tónica general.Cambiará la situación,si derogan la ley,pero sinceramente lo dudo.

Un abrazo.
15/12/2008 20:43
Bueno, pues cuando con vuestros mismos argumentos quiten la pensión de viudedad a los viudos y viudas casados por no depender económicamente del marido/mujer que nadie venga y se queje. Muy bueno lo de los huerfanos, pues a ver si aplican ese criterio también en los divorcios. A los 22 si estudias te quedas sin pensión y si tu padre/madre quiere dartela pues no puede. Creo que eso desgrava no?Si es así menuda gracia le hara al papa/mama pagar a hacienda. Bueno no esta mal independiente a los 22.Pero eso que se aplique para todos, a todas las familias.
Saludos
15/12/2008 21:00
goz, nadie sabe nunca el rumbo que pueden tomar las cosas. La jurisprudencia no es matemática.
15/12/2008 21:08
Letno, yo no me quejaría por lo que usted dice. Creo que es así como debería ser. Las viudedades son para quien se queda sin la persona que le sostenía, si el viudo tiene sus propios medios creo que no habría que cobrarla.
15/12/2008 21:11
A que cada uno tenga su propio trabajo. ¿Es eso una herejía?
Pension de viudedad | PorticoLegal
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67 Comentarios
Viendo 41 - 60 de 67 comentarios
15/11/2008 14:10
En todo caso, aprovecho para dar mi opinón al respecto del tema de la viudedad, aunque ya lo he hecho en algún otro hilo. Para mí es totalmente justa la modificación que se ha hecho, puesto que se nos olvida algo muy importante: la viudedad no está hecha para "compensar tiempos de convivencia" porque entonces no se le tendría que conceder, o se daría muy poco, a una persona que haya estado un año casada y pierda a su cónyuge: lo que marca el derecho a la viudedad es la DEPENDENCIA de la persona fallecida. Es una prestación que busca compensar la pérdida de ingresos de alguien QUE VIVÍA A EXPENSAS del fallecido. Ese factor no se da, obviamente, en alguien divorciado que no cobrara compensatoria.
Los derechos adquiridos por alguien que ha pasado su vida cotizando son para su jubilación, no para el mantenimiento de otros. Creo que en el caso de mujeres que "se han dedicado al hogar" hay compensación suficiente con la liquidación de gananciales, a menos, claro, que se trate de mujeres muy mayores sin posibilidades de mantenerse solas. Pero ellas sí tendrían derecho a compensatoria, por definición.
15/11/2008 14:11
Mi mensaje anterior era para Maria Angeles.
Pipilota,en muchos casos de viudas divorciadas,tienen hijos sin derecho a pension de orfandad por la edad,pero siguen con sus estudios y el INSS deniega la pension a la madre,porque está interpretando mal la ley,todo lo cotizado por su padre durante muchos años de trabajo,sus hijos tampoco se van a beneficiar.
Pero contamos con el apoyo de abogados sensibles con este problema.
15/11/2008 14:33
anais:

Aún y todo en este caso, también hay un matiz y es el siguiente: las personas que hemos estado casadas mientras existía esta ley de derechos, nos vemos afectadas injustamente porque como en otros estamentos, se tendría que aplicar lo establecido en el momento de la boda o aún en el momento de la separación o divorcio, afectando esta nueva ley unicamente a los divorcios que se hubieran producido a partir de la vigencia de la citada. Hay ventanas y huecos, como verás para todo...no existe la justicia absoluta, es un debate actual, dinámico y muy pero que muy polémico éste.
15/11/2008 14:36
Si alguien pierde su derecho a pensión de orfandad por la edad, y sigue estudiando, pues tendrá que simultanear sus estudios con el trabajo. Estas cosas pasan a diario y no creo que el Estado, cuyos ingresos provienen de los contribuyentes, tenga que estar pagándole los estudios a nadie hasta más allá de cierto límite. Lo cotizado por el padre puede venir de "muchos años de trabajo" o de "pocos años".
Para que se entienda mejor mi postura, pongo un ejemplo. Supongamos que una pareja se divorcia, y la mujer, que no trabajaba, empieza a hacerlo. No vuelve a casarse. Cotiza durante diez años y muere antes que su ex marido.
(Estamos acostumbrados a hablar siempre de viudas, pero también hay viudos, la ley no hace distinciones por sexo).
En este caso nos encontraríamos que, con arreglo a la anterior ley, el ex marido tendría derecho a la viudedad íntegra de su ex esposa fallecida.
¿Aún nos sigue pareciendo que es justo?
15/11/2008 14:38
A mí sí, francamente preferiría que la pensión de viudedad se la llevara mi ex incluso en este caso que comentas.
15/11/2008 14:41
Es que lo cotizado por el padre, es solo para el padre y para la viuda con todos los derechos,puesto que se ha producido el cambio de estado civil,en el matrimonio,sin mediar disolución ninguna.Sigue constituída la sociedad de gananciales y como tal,con todos los derechos adquiridos.Eso es lo que está reflejando la ley de la Seguridad Social.Luego están las diferentes interpretaciones que se están dando en los tribunales,por los jueces y otorgan pensiones,según los casos a considerar.Pero eso no crea precedente,ni mucho menos,hasta que no se redacte una reforma a esta ley,no cambiará en su esencia y se seguirá aplicando,con todo rigor.
15/11/2008 14:45
goz, ¿tampoco crean jurisprudencia dos sentencias del supremo?
15/11/2008 14:47
Yo en ese caso,si fallezco antes que mi ex,prefiero le den mi pension a mi ex y como buen padre daria a mis hijos lo que necesitasen.Mucho mejor esto a que se lo qude el estado y lo malgaste en en sueldazos de politiquillos y demas historias,que todos conocemos.
15/11/2008 14:48
Si crearan jurisprudencia,no se estaría debatiéndo el tema y ya se habría puesto una rectificación a la ley o se habría derogado.Pero la realidad es que sigue vigente y aplicándose.

P.D. ya te he contestado en el otro mensaje en el que me confundes con un hombre galante..jejeje.

Un saludo.
15/11/2008 14:49
No deja de chocarme el tratamiento que se está haciendo de este asunto por parte de los que quieren que la ley se cambie o se interprete de otra forma por el INSS. No hacen más que hablar de "viudas desamparadas". Vamos a ver, si antes de fallecer el marido tampoco cobraban compensatoria, ¿de qué vivían? ¿Se quedan más desamparadas después de morir su ex que antes?
15/11/2008 14:52
Marinaazul, si hubieran hijos necesitados ya tendrían derecho a su propia pensión. Los sueldos de los politiquillos son un asunto aparte y no creo que tenga nada que ver con este tema. La Seguridad Social tiene su propia caja.
15/11/2008 15:35
Sí que había un hombre íntegro y sincero aquí en este foro.Era mi pareja que falleció hace 2 meses.

Que aproveche!!
15/11/2008 23:04
goz,primero un beso y un recuerdo para millet?
La ley es positiva para todas las actuales mujeres que trbajamos para pagar pensiones de niños donde estan incluidas subversivamente falsas pero reales pensiones compensatorias,y ademas cuidamos a sus ex-maridos enfermos.
Goz,un beso y ni caso a la guapa 88,siempre sale asturias y un despacho,es la misma,para guapa tú,y de corazon
15/11/2008 23:15
Gracias rascanubes.Qué agradable sorpresa.La verdad es que tienes toda la razón.Te reitero mi agradecimiento por el recuerdo a Miliet.Lo que disfrutaba de algunos de los comentarios de este foro.

Un beso.
17/11/2008 12:55
goz, una vez mas estoy deacuerdo con todas tus intevencios (mi mas sentido pesame por la perdida de tu pareja) la guapa88 ni caso porque la verdad se contradice ella solita.... lo que no acaba de entender esta persona es el echo que estan DIVORCIADOS para todos los efectos y lo que hubiera o hubiese en ese matrimonio ya se liquido en su dia, y lo que haya cotizado esa persona fallecida es de ella misma y si debe corresponder alguien es a la verdadera VIUDA que solo hay una, esta pension se da a la persona que convivia con el difunto que es a la que le queda perjudicada su economia!!!!, o como a dicho anais38 ¿de que vivian antes del fallecimiento las ex ??? y el tema de los hijos, esta bastante claro ellos cobraran su pension de orfandad (si les corresponde ) guapa88 a ver si te queda claro de una vez que si se esta divorciado se rompen TODOS los vinculos y se disuelven los gananciales y NO HAY NADA MAS QUE RASCAR....
17/11/2008 15:39
shura787,muchas gracias por tu apoyo y consideración.
En cuánto a las que no quieren entender la realidad de la situación decirles que no hay nada peor que sembrar en tierras estériles.Por muchos pataleos que den y por muchas vueltas que le den a la ley,el caso es que les aplasta la lógica aplicación de la misma.Esa es la pura realidad.Podrán ganarse sentencias aisladas,pero jamás sentaran jurisprudencia,lo mismo que las condenas a mujeres por falsas denuncias y sin embargo no es la tónica general.Cambiará la situación,si derogan la ley,pero sinceramente lo dudo.

Un abrazo.
15/12/2008 20:43
Bueno, pues cuando con vuestros mismos argumentos quiten la pensión de viudedad a los viudos y viudas casados por no depender económicamente del marido/mujer que nadie venga y se queje. Muy bueno lo de los huerfanos, pues a ver si aplican ese criterio también en los divorcios. A los 22 si estudias te quedas sin pensión y si tu padre/madre quiere dartela pues no puede. Creo que eso desgrava no?Si es así menuda gracia le hara al papa/mama pagar a hacienda. Bueno no esta mal independiente a los 22.Pero eso que se aplique para todos, a todas las familias.
Saludos
15/12/2008 21:00
goz, nadie sabe nunca el rumbo que pueden tomar las cosas. La jurisprudencia no es matemática.
15/12/2008 21:08
Letno, yo no me quejaría por lo que usted dice. Creo que es así como debería ser. Las viudedades son para quien se queda sin la persona que le sostenía, si el viudo tiene sus propios medios creo que no habría que cobrarla.
15/12/2008 21:11
A que cada uno tenga su propio trabajo. ¿Es eso una herejía?