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Post relax orgulloso

273 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 273 comentarios
03/07/2007 10:44
Buenos días a todos,y buena semana!!

Os doy brevemente mi opinión y sigo chapando, que ya ha comenzado la cuenta atrás:

Data, jeje ya imagino que la gente sabe que existen homosexuales, me refería a que en muchas ocasiones, (y hablo de lo que he vivido en mis propias carnes o he visto a mi alrededor) la gente reacciona diferente ante este tema si hablan de la homosexualidad en abstracto (casi todos dicen que les da igual, heteros que gays) que cuando se encuentran con que lo tienen cerca, cuando un amigo o familiar sale del armario. Es como cuando la gente dice, por ejemplo: yo no soy racista. Pero se cruzan con un negro y se cambian de acera, por si acaso. No sé si me explico…

Gaia, estoy de acuerdo con lo que dices, no hay que olvidar el respeto por parte de nadie, pero siendo realistas… ¿alguna vez has visto juntarse más de un millón de pesonas y que las calles queden limpias?¿Y un millón de personas de fiesta? Si sales cualquier sábado por la noche verás que todo está hecho un asco, el alcohol y la fiesta es lo que tienen, da igual que el que beba sea gay, hetero o monja….

En cuanto al abucheo, creo que se lo mereció. No veo lógico que des un pregón en Madrid en inglés (y encima,menudo inglés de Vallecas, no la entendieron ni los españoles ni los ingleses). Ya sé que era una celebración europea, pero por menos, que empiece en español, aunque diga cosas también en inglés,que a veces nos pasamos de cosmopolitas y por quedar bien con los que vienen de fuera nos olvidamos de los de casa! Bueno, es mi opinión.

Besitos a todos, y a seguir estudiando! (Con este tiempo,poco más se puede hacer… nunca va a dejar de llover??)
03/07/2007 11:12
Los homosexuales tienen derecho a serlo pero me aburre la continua apología que hacen de su condición. Yo no voy todos los días haciendo pública mi heterosexualidad ni me disfrazo para llamar la atención por mi diferente condición sexual. Asumo mi naturaleza y condición sexual con natural discreción.

Detrás de todos estos actos y manifestaciones públicas se enmascara un auténtico crisol de intereses, que van desde los puramente emocionales a los puramente económicos.

Lo que más me llama la atención es el hecho de que los homosexuales, en general, se empeñan en hacer pública, de forma reiterada, su condición sexual.

Yo me pregunto ¿Por qué lo hacen?

Es posible que su condición sexual tenga un componente inherente a la misma de carácter traumático. Son conscientes de que dicha condición es desde un punto de vista biológico contraria a la naturaleza humana y anhelan ser comprendidos y aceptados desnaturalizando un hecho que por sí mismo, no perjudica a nadie y así, de forma inconsciente, ellos mismos proclaman un elemento que les diferencia del resto de los miembros de la sociedad de la que forman parte.

Yo creo que para integrarse socialmente tienen que empezar por respetarse a si mismos y aceptar con naturalidad y discreción su condición. Sin embargo no es eso lo que percibo.

¿Qué se supone que persiguen en el día del orgullo gay? ¿Igualdad? ¿Respeto? ¿Comprensión? ¿Libertad?

Lo cierto es que lejos de cualquier reivindicación razonable que pudieran pretender, particularmente siento que estaba asistiendo a un carnaval de neurópatas en el que el concepto de libertad sexual está claramente reñido con el de amor y sin amor un individuo, por mucha libertad sexual que tenga, siempre estará espiritualmente vacío y ello me produce profunda tristeza.

perfil Rus
03/07/2007 11:37
novata, ayer aquí hizo un día estupendo. Tranquila, que parará.
Como parece que la semana orgullosa se prolonga, opinaré. No estoy de acuerdo con Dick Turpin cuando se refiere a ese "empeño" por hacer pública la condición sexual. Yo no percibo lo mismo. A lo mejor es que no trato con muchos homosexuales, pero los que conozco no llevan ninguna etiqueta. Tienen pareja de su mismo sexo y punto.
No es necesario anunciar nada, pero creo que es bueno, para la integración, para ir rompiendo estereotipos y para que algún día nadie señale con el dedo a nadie que se sepa que algunas de las personas con las que tratamos a diario son homosexuales. La normalidad, como decía data, llegará cuando no sea necesario aclarar nada.

Creo que tardaremos algún tiempo, pero espero que ocurra como con el divorcio o las madres solteras, que antes eran una deshonra para la familia y ahora ya nadie se escandaliza ; bueno, algunos sí, pero es que no tienen nada mejor que hacer. Y para éstos, nada mejor que descubrir que ese/a compañero/a de trabajo tan normal, tan decente y tan buena persona es homosexual.

Y aprovechando este post, os pido que echéis un vistazo a una consulta que voy a colgar. Es un asunto que no sé por dónde coger.
03/07/2007 11:47
Bueno, bueno, bueno.Me parto y me mondo. Gracias Dick lo que seas, por legitimar mi discurso. Tú mismo, con tus retrógradas palabras, estás dándonos la razón. En fin, siempre tiene que haber una oveja negra. Y no me refiero a los homosexuales, evidentemente.

Saluditos Rus, Data, Ana, Urbiona y demás gentes de buena voluntad jeje muakas!
03/07/2007 11:51
Ah, se me olvidaba. Con el día del Orgullo se persigue sobre todo, igualdad. Y para conseguirla, es necesario manifestarse, hacerse visible, porque desde la clandestinidad en la que se vivió la homosexualidad no hace tanto tiempo, es imposible lograr nada.
03/07/2007 12:36
novata: tengo un cuñado gay y una sobrina lesbiana. El primero lo pasó mal porque no se atrevía a salir del armario y nadie sabia nada. Pero cuando decidió salir nadie de la familia se lo tomó como una afrenta y sí como una opción personal y respetada ( que es diferente de respetable, en el sentido de que una cosa es predicar y otra dar ejemplo cuanto hay alguien cercano que "se sale de lo establecido".

Mi sobrina, dado el precedente, no ha tenido ningún problema. Y aunque hubiese sido la primera, creo que tampoco.

Por eso hablaba yo todo el rato de normalidad. Aunque ya se que existen otras posturas diferentes al respecto.
perfil Jan
03/07/2007 12:40
¡¡Buenos días!!

novata,creo que deberías respetar un poco la opinión de los demás, y me refiero concretamente a la expresada por Dick Turpin.

Si estás en desacuerdo con su opinión dilo con educación y sin faltar al respeto.

En ocasiones quienes más proclaman la tolerancia son, con frecuencia, los más intolerantes. Y lo digo sin ánimo de ofender.

Un saludo.
03/07/2007 12:57
Jan, tengo una norma. Respetar a todos, (piensen igual o no que yo), siempre que ellos se muestren respetuosos. Si para ti, “perlas” como “neuropatas”, o “contra natura” (por citar solo dos ejemplos) son muestras de respeto, tenemos puntos de vista muy diferentes.
perfil Jan
03/07/2007 13:32
Estimada novata:

Si te sentiste ofendida por la opinión de Dick,¿ por qué no lo manifestaste con educación?.

Hubiera bastado con decir que no estabas de acuerdo con su razonamiento, esgrimiendo a su vez, tustu razonamiento sobre el tema en cuestión y diciendo que, sin saber si lo había hecho o no intencionadamente, te sentiste ofendida por su palabras.

De esa forma podríais haber abierto, si quisierais, un debate sobre un tema en concreto sin asperezas.

Pero bueno, esto es tan sólo una opinión personal, como la de Dick Turpin.

Un saludo.
03/07/2007 13:45
Hola. No me ha sentado mal que me califique como retrógrado o irrespetuoso. En realidad no creo ser ni lo uno ni lo otro. Por otra parte prefiero ser oveja negra que lobo.

No me estaba refiriendo a la homosexualidad en sí misma, sino a los actos celebrados al amparo de la misma.

Dicha manifestación me pareció un circo, o como anteriormente he dicho, un carnaval de neurópatas amantes de determinado tipo de folclore en el que se exhiben luciendo sus mejores galas y complementos, exigiendo igualdad y respeto en un espectáculo grotesco en el que unos convierten la homosexualidad en una fiesta, otros en una ocasión lúdico festiva para el entretenimiento y otros para sacar dinero y hacerse publicidad gratuita.

Particularmente no comparto las formas. ¿Te parezco retrógrado por ello, novata? Pues entonces soy retrógrado en ese particular.

Personalmente opino que sostener que la homosexualidad no deja de ser un accidente biológico no es retrógrado en absoluto y por supuesto lejos de ser irrespetuoso, la afirmación de que es contra natura es bien cierta, aunque te pese.

En la vida cotidiana, al igual que Rus, no percibo que se haga apología de la homosexualidad. En realidad son los medios informativos y ciertos personajes públicos (ejemplo Jesús Vázquez) los que se ocupan de ello.

Lo que me pregunto es si para sentirse respetados, libres, iguales, necesitan tener un día concreto en el que se manifiesten públicamente exigiendo un respeto, una igualdad, una libertad, que individuos normales, como yo, jamás les han negado.

Por ello, retrógradamente sostengo que para mí son iguales y que los únicos que se empeñan en sostener un elemento diferencial respecto del resto de la sociedad son ellos mismos y el ejercicio de la autoexclusión no lo comparto. Si se respetaran más así mismos, quizá no tendrían necesidad de manifestarse de ese modo.

Para finalizar te diré que he leído muchas de tus intervenciones Novata y jamás he hecho una descalificación personal a las mismas porque he respetado tu opinión.

Y para tu información te diré que el respeto a las opiniones ajenas es un principio universal que de antiguo que es, es en si mismo retrógrado como yo.




perfil Rus
03/07/2007 14:17
El horario de verano está muy bien para tener las tardes libres, pero las mañanas son eteeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeernas, sobre todo cuando no tienes nada que hacer. Seguiré estudiando los montes :(
perfil Jan
03/07/2007 17:06
¡¡Buenas tardes!!

Afortunada tu, Rus, que tienes horario de verano. Yo tengo el mismo todo el año, es decir, mañana y tarde,por regla general (incluyendo algún festivo y fines de semana, normalmente los Domingos, de vez en cuando).

Pero bueno, no me quejo pues puedo modificar mi horario cuando tengo necesidad de ello, lo cual me parece un lujo del que va a costarme desprenderme si al final me contratan en algún despacho.

Saludos.
03/07/2007 18:46
Hola a tod@s.
Pues vereis lo que me ha pasado:
He empezado a leer y me he dado cuenta que conforme escuchaba los puntos de vista de todos y cada uno de los participantes me parecía estar de acuerdo, en parte, con todos; con unos en mayor medida que con otros.

Saludos cordiales a todos.
03/07/2007 18:55
PD.
El caso es que me suele pasar lo mismo cuando mi gente habla de política........ siempre terminan convenciendome. Al final llego a la conclusión de que todos tienen razón, lo mismo es porque cada uno de ellos ve lo bueno de "su" partido y lo malo del otro, porque lo que está claro es que nadie es totalmente perfecto y tampoco hay nadie que sea totalmente imperfecto, eso SÍ, quien más y quien menos intenta sacar lo que puede, en alguna medida, pero esto nos pasaría a todos en las mismas circunstancias. Creo.
03/07/2007 23:44
Por supuesto que he visto muchísima gente concentrada manifestándose por algo y las calles han quedado como la patena.
El asunto es lo que comenta DickTurpin, ¿se ha hecho la concentración- manifestación con el único objetivo de protestar o reivindicar?
Entiendo que la situación del colectivo no es halagüeña; actualmente, todavía hay países en los cuales se les persigue; países en los que viven en situaciones desfavorables e, incluso, sin ir más lejos, en éste tampoco se escuchan en algunas ocasiones sus reivindicaciones.
En este sentido, entiendo que se organicen y presenten sus peticiones y sus objetivos hasta el momento en el que se normalice su situación.
No obstante, no veo la misma necesidad de organizar una celebración igualmente de heterosexuales, desde el momento que no viven la misma situación. ¿Qué demandarían?

Ese tipo de protestas públicas o manifestaciones se llevan a cabo con un fin, no creo que se junten en un lugar público con el fin de escandalizar aunque es posible que haya quien lo vea así.
Ahora bien, insisto, que cualquier acto multitudinario tiene que estar bien organizado y cumplir unas normas mínimas.
Yo no estuve. Mis comentarios los baso en lo que he leído y las imágenes que he visto y, en concreto, lo del pregón me pareció una falta de respeto. Poco importa si el inglés de Marta es el inglés de Vallecas o si lo dijo primero en inglés que en español. Debían haberla dejado terminar; de hecho, estaba previsto posteriormente leer el mismo pregón en nuestra lengua y, teniendo en cuenta que el orden de factores no altera el producto... ¡qué más da que se lea primero en inglés o primero en español!
Si la afluencia a esa manifestación era mayoritariamente de personas de otros países (que no lo sé , ojo) tampoco hay nada de malo en recibir cordialmente a las personas que acuden de lejos a una celebración, si total después se iba a leer también en español. Es cuestión de tener paciencia y esperar a que termine todo; para criticar siempre hay tiempo pero no me parece correcto dejar a una persona con la palabra en la boca sin terminar el mensaje.
Lo de la basura, no tiene justificación. No se puede decir ¡y cómo quedan las calles después de las fiestas o de un fin de semana!
Alomejor es que tenemos que hacer un examen de nuestro comportamiento y llegar a la conclusión de que se mueve uno/a más a gusto y con más tranquilidad por una ciudad limpia que por una ciudad maloliente y llena de basura. Esto dice mucho de sus habitantes.

Es mi opinión.
04/07/2007 02:43
Pues SÍ, Gaia77, se mueve un@ más a gusto por una ciudad limpia...

Un saludo.


04/07/2007 10:23
Gaia: quizá me expresé mal. No estoy justificando que las calles de Madrid quedaran como un basurero. Sólo digo que eso suele pasar en las celebraciones en las que se congrega mucha gente, da igual que sean homosexuales o no. Y si no, piensa en las cabalgatas de Reyes Magos, cómo quedan las calles después? Llenas de confetis, serpentinas, papeles de caramelo…

Saludos a todos y disculpas si ofendí a alguien.
04/07/2007 12:14
¡¡¡¡Buenos díaaaaaaaaaas!!!!

Ánimo, que queda poco para las vacaciones

que tengais un feliz día.

Hola, Novata; que luego dices que no saludo :)
05/07/2007 01:58
Novata,

No sé a qué Cabalgatas de Reyes te referirás. Yo en las que he estado presente, lo único que había por el suelo eran caramelos que tiraban los Reyes Magos al suelo para los niños (y menos niños) y duraban en el suelo... un asalto.
Tras eso, las calles han quedado tal cual.
Bueno algún camello (me refiero al animal en el que va montado el Rey), ha hecho sus necesidades en el camino mas eso es perdonable tratándose de un animal.

05/07/2007 05:30
Pues SÍ, gaia, normalmente en las cabalgatas suelen quedar algunos restos (deshechos) de los camellos y algunos caramelos encima de estos, aunque también es ciertos que muchos de los deshechos de los camellos (de cuatro patas) se van quedando en las suelas de los asistentes, con lo cual ellos mismos se encargan de limpiar las calles.
Saludos a tod@s.