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Situación Laboral Insostenible

12 Comentarios
 
Situación laboral insostenible
30/08/2010 21:16
Buenos tardes, necesito asesoramiento frente a la situación laboral en la que me encuentro.
Trabajo en una empresa de unos 40 empleados, distribuidos en varios centros de trabajo. Mi contrato es fijo. Cobro parte en nómina y parte en negro por imposición de la empresa. Esa parte en B no la incluyen en las 2 pagas extraordinarias. Desde hace año y medio no me abonan la nómina antes del 5 de cada mes como están obligados por convenio (metal) y más allá no tenemos fecha de cobro... puede ser el 15, el 25 o el 30. Nos deben 5 meses de los pagos en B. Las pagas extras nos las pagan en 2, 3, 6 veces sin previo aviso y sin planificación ninguna.
Lo peor es que no tenemos delegados sindicales, nunca les han hecho una inspección de trabajo o hacienda y nos sentimos impotentes ante esta situación que inevitablemente nos genera estrés, problemas con los bancos, inseguridad, intereses brutales por los retrasos en pagos, etc.
¿qué podemos hacer a nivel colectivo? ¿qué puedo hacer a nivel individual? Mis compañeros por miedo al despido parece que pueden aguantar así hasta que el empresario quiera.

Gracias.
31/08/2010 18:37
Complicado tema. el dinero B es muy dificil probar que se cobra. por lo demás, parace que aunque cobreis tarde estai mas o menos al día. La cosa está muy mal para todos, incluidas las empresas y especialmente en el metal y construcción.

Habria que evr si no os pagan por que no tienen o porque no quieren y deicdir que hacer.

Os recomiendo que os informeis con un profesionael en persona
31/08/2010 19:11
Hasta hace unos meses el B nos lo ingresaban en cuenta, supongo que algún asesor les dijo que eso era una locura.
El problema principal es el que comentas... que más bien es que no quieren. Hay menos ventas claro, pero una empresa con mas de 20 años de experiencia y 10.000 clientes en cartera no puede pretender vivir de los flujos de caja ¡es una locura! El dinero está en bolsillos privados y la empresa, o sea los trabajadores, somos los únicos que estamos aguantando la crisis.
31/08/2010 19:37
Todas estas irregularidades las deberías poner en conocimiento de la inspección de trabajo. Especialmente el tema del B, ya que al hacerlo a través de tranferencia bancaria se podrá comprobar el origen y el concepto.
01/09/2010 13:00
Cierto, si hasta hace 8 meses os lo ingresaban en cuenta ya no es tan complicado probarlo, y evidentemente si no lo cotizaban los teneis pillados para que coticen todo durante los últimos 4 años.

id a un/a buen/a laboralista. yo lo veo bien
01/09/2010 19:33
Y sobre el tema de incumplir el contrato... alguien sabe si es viable. Se supone que tengo 14 pagas pero las últimas 3 extras las han pagado con les ha venido bien, de hecho la de este mismo verano solo he visto 1/3.
01/09/2010 20:48
hola, en primer lugar el que tenga miedo que se compre un perro, quiero decir con esto que si tu y tus compañeros tienen miedo de ser despedido no podrán hacer nada porque lo único que queda en estos casos es denunciar. Si les están pagando por domiciliacion bancaria es fácil demostrar las denuncias.Si la empresa se atrasa en los pagos mas de un día se puede denunciar, si no les pagan por tres meses o mas se pueden considerar despedidos cobrando 45 días por año. Al pagarles la nomina por banco queda en el mismo reflejado las fechas de pagos fuera de termino. Piensa que si han comenzado con esta serie de atropellos irán a mas salvo que alguien los pare. Puedes denunciar en el juzgado social de tu localidad, es gratis y no necesitas abogado, en una semana citaran a la empresa y a ti, si ellos no se presentan ya que no esta obligados tendrás que seguir por la vía judicial. tampoco necesitas abogado pero en la instancia judicial te recomiendo que tengas uno.Obviamente
esto no le gustara a la empresa pero tienes todas las de ganar. Solamente tienes que evaluar que riesgos estas decidido a asumir. En estos casos sin denuncia no hay solución. Denuncia en inspección de trabajo, tardara un par meses pero seguro que encontraran causas para multarlos, generalmente estas empresas suelen ir en contra de la ley y es fácil pillarlos. Ellos están tan obligados a pagarte la nomina en termino como le abonan la cuota a la seguridad social. saludos
02/09/2010 00:59
Hola,

Solo quería hacer un comentario sobre esta última respuesta.

Es facil aconsejar a un trabajador que demande a su empresa por este tipo de incumplimientos, pero hay que entender que detrás de un confrontamiento abierto de este tipo, en el que se meten denuncias por via judicial de por medio, es muy probable que la relación laboral acabe tarde o temprano.

La situación actual hace que perder el trabajo sea un drama para muchas familias, no digo que haya que tragar con todo, ni mucho menos, pero si que hay que intentar hacer las cosas de forma inteligente y amistosa. Cuando uno es despedido, desgraciadamente pasa a cobrar puntualmente, los dias diez de cada mes.

Por lo tanto, entiendo el miedo de tus compañeros, por lo que te aconsejo que hagas lo que hagas sea con la cabeza fria, y si te decides por la demanda, SIEMPRE hazlo, DESDE EL PRINCIPIO de la mano de un experto, no le lleves el marronazo cuando hayas presentado a boli la papeleta de conciliación.

Poco más, si teneis dudas, poned un bote e id a un profesional con la documentación que os pida para que evalue vuestras posibilidades desde el terreno, que es muy facil hablar desde aqui.

saludetes.
02/09/2010 08:00
A ver la nómina es cierto que nos la pagan dentro del mes pero el dia que ellos quieren, normalmente entre el 20 y el 30... cosa que nos obliga a hacer malabarismos para hacer frente a los pagos sin saber cuando volveremos a cobrar. No podemos tener ningún tipo de previsión. Y como ya hemos comentado nos pagan parte en B, que no nos pagan siempre (nos deben 5 mensualidades), por lo que las nóminas son bastante bajas.

Respecto este tema del B, antes nos hacían un ingreso en cuenta, anónimo, como si va cualquiera y me ingresa dinero porque sí... eso no sé si sirve para demostrar nada.

Por otra parte, ya fuimos a una asesoría laboral, pagada entre unos cuantos, y después de exponer nuestra situación, la asesora nos dijo que no cabe duda de que el empresario funciona en modo "cacique", es una empresa principalmente familiar y el dinero es suyo y hace con él lo que cree conveniente, de ahí que a pesar de haber ganado mucho, ahora no pueda/quiera afrontar los pagos... como en la empresa no entran las cantidades de antaño la cosa se complica, pero aún así no hacen regulación de empleo, no dejan de rentar vehículos de empresa, contratan autónomos, etc.
En definitiva, nos dijeron que denunciar o solicitar una inspección de trabajo eran nuestras posibilidades de éxito.

A mi no me da miedo denunciar, hoy por hoy, trabajo 8.30 al dia a pleno rendimiento por escasos 950€. No ceden en acuerdos para mejorar el horario y poder buscar un trabajo complementario, no ceden en fijar una fecha de pago (la que sea pero fija), no han aceptado ninguna de las peticiones que hemos solicitado a dirección en un escrito firmado por 33 trabajadores...

Y a pesar de esta situación, cada dia, reina la normalidad. No hay discusiones, no hay gritos, no hay faltas de asistencia, no se rinde menos,... todo lo contrario, es la empresa la que de vez en cuando viene y le dice a alguien ¡estás llegando tarde! ¡te faltan fichajes el mes pasado!.

En fin, creo que definitivamente es cuestión de esperar (aún más) y si nada cambia, como es de esperar, denunciar.

Saludos.
02/09/2010 17:15
hola, afimco te voy a contestar porque no tienes ni puta idea de lo que escribes.

En primer lugar hablo desde la experiencia personal, despues de cinco años trabajando en el turno mañana me cambian al turno tarde, como yo estoy estudiando por la tarde este cambio me perjudicaba y firme no conforme, a partir de ese dia comenzo un permanente acoso contra mi persona, los denuncie en inspeccion de trabajo, CCOO y en el trbunal social. Te dire que me han devueto mi turno y hasta hoy no me han molestado mas. ¿sabes porque paso esto? facil porque los empresarios joden a los que no saben o no quieren defenderse.

Que hablar desde aqui es facil?, si decirles la verdad de las opciones que tienen estos chavales es facil, pues bien yo soy facilista.

ETATUTO DE TRABAJO, articulo 4 parrafo 2 letra f,
"derechos laborables" al la percepcion puntual de la remuneracion pactada o legalmente establecida.
Esto no lo invente yo, esto es ley.

Tu piensas que esta empresa tiene en cuenta la necesidad y problematica de sus empleado? pues claro que no y te puedo asegurar que ira a peor, para la justicia el pago de la nomina es tan sagrado como el pago a la seguridad social y es ahi donde tienen las de ganar.

Que la vida esta dificil? claro ¿quien lo niega? pero justamente de ahi se agarran los empresarios para cometer estos abusos y lamentablemente casi siempre encuentran ovejas cobardes como tu que se la hacen facil.

Por lo menos trate de aportar algo a estos chavales mientras que tu desperdiciastes tu post metiendote conmigo, lo cual tu aporte al problema de estos chavales fue 0.

en lo unico en que podria estar de acuerdo contigo es que siempre es mejor presentarse con alguien en la conciliacion, pero piensa que un abogado privado te cobrara y para acceder al del sindicato tienes que estar por lo menos 6 meses afiliado, yo fui solo y no me paso nada,¿ sabes porque? porque los empresarios cuando estan delante del juez o conciliador se cagan porque saben que estan haciendo las cosas mal.

Por ultimo, sin rencor pero la proxima vez trata de aportar algo aunque sea tu silencio.
02/09/2010 18:07
atramct, hola

Estatuto de trabajo: articulo 29 parrafo 1

La liquidación y el pago del salario se harán puntual y documentalmente en la fecha y lugar convenidos o conforme a los usos y costumbres. El período de tiempo a que se refiere el abono de las retribuciones periódicas y regulares no podrá exceder de un mes.

Esto quiere decir que al dia 31 si no abono las nominas esta en falta y es denunciable.

articulo 29 parrafo 3 ET

El interés por mora en el pago del salario será el diez por ciento de lo adeudado.

Ningun convenio ni contrato por mas que lo firmes puede anular, restringir o mermar los derechos que nos da el estatuto por la simple razon que este es de mayor rango que los demas salvo la constitucion, solamente pueden ser ampliados en mayor beneficio que la inetencion original.

Con respecto a el dinero en B no importa que lo deposite diretamente en tu cuenta como si fuera un particular, ya que un juez puede solicitar aparte de el embargo de una cuenta todo su historial de ingresos y/o egresos, piensa que el si o si tiene que haber sacado ese dinero de algunas de sus cuentas y tendra que explicarle al juez porque durante el tiempo x la cantidad de dinero x era sacada de su cuenta y documentalmente su destino.

Como podras percibir mis consejos apuntan siempre a una posible demanda y esto es asi porque la otra opcion ya la conoces y es la que estas aplicando en estos momentos, entiendo que si entras en un foro como este es para ver que otras opciones hay, esta es la mia, no se si es lo mejor pero insisto es mi opcion. saludos y mucho animo.
02/09/2010 19:21
Para movidas ya tengo las del trabajo... os agradezco a todos la ayuda ¡no discutais! Seguramente no nos quede más opción que la denuncia pero la asesora nos dijo que mientras el tema se resolvía teniamos que seguir trabajando, no es que me importe pero tampoco me dijo si hablabamos de semanas, meses u años ¿alguién sabe el tiempo medio de tramitación? me refiero a la papeleta de conciliación, que hasta ahora es la opción que creo más factible.

Saludos,
02/09/2010 19:32
hola, el tiempo para el llamado a conciliacion esta entre los 3 y 5 dias a partir del dia que presentas la papeleta, obviamente estos tiempos podrian variar dependiendo la ciudad pero no sera muchos mas.
saludos
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12 Comentarios
 
Situación laboral insostenible
30/08/2010 21:16
Buenos tardes, necesito asesoramiento frente a la situación laboral en la que me encuentro.
Trabajo en una empresa de unos 40 empleados, distribuidos en varios centros de trabajo. Mi contrato es fijo. Cobro parte en nómina y parte en negro por imposición de la empresa. Esa parte en B no la incluyen en las 2 pagas extraordinarias. Desde hace año y medio no me abonan la nómina antes del 5 de cada mes como están obligados por convenio (metal) y más allá no tenemos fecha de cobro... puede ser el 15, el 25 o el 30. Nos deben 5 meses de los pagos en B. Las pagas extras nos las pagan en 2, 3, 6 veces sin previo aviso y sin planificación ninguna.
Lo peor es que no tenemos delegados sindicales, nunca les han hecho una inspección de trabajo o hacienda y nos sentimos impotentes ante esta situación que inevitablemente nos genera estrés, problemas con los bancos, inseguridad, intereses brutales por los retrasos en pagos, etc.
¿qué podemos hacer a nivel colectivo? ¿qué puedo hacer a nivel individual? Mis compañeros por miedo al despido parece que pueden aguantar así hasta que el empresario quiera.

Gracias.
31/08/2010 18:37
Complicado tema. el dinero B es muy dificil probar que se cobra. por lo demás, parace que aunque cobreis tarde estai mas o menos al día. La cosa está muy mal para todos, incluidas las empresas y especialmente en el metal y construcción.

Habria que evr si no os pagan por que no tienen o porque no quieren y deicdir que hacer.

Os recomiendo que os informeis con un profesionael en persona
31/08/2010 19:11
Hasta hace unos meses el B nos lo ingresaban en cuenta, supongo que algún asesor les dijo que eso era una locura.
El problema principal es el que comentas... que más bien es que no quieren. Hay menos ventas claro, pero una empresa con mas de 20 años de experiencia y 10.000 clientes en cartera no puede pretender vivir de los flujos de caja ¡es una locura! El dinero está en bolsillos privados y la empresa, o sea los trabajadores, somos los únicos que estamos aguantando la crisis.
31/08/2010 19:37
Todas estas irregularidades las deberías poner en conocimiento de la inspección de trabajo. Especialmente el tema del B, ya que al hacerlo a través de tranferencia bancaria se podrá comprobar el origen y el concepto.
01/09/2010 13:00
Cierto, si hasta hace 8 meses os lo ingresaban en cuenta ya no es tan complicado probarlo, y evidentemente si no lo cotizaban los teneis pillados para que coticen todo durante los últimos 4 años.

id a un/a buen/a laboralista. yo lo veo bien
01/09/2010 19:33
Y sobre el tema de incumplir el contrato... alguien sabe si es viable. Se supone que tengo 14 pagas pero las últimas 3 extras las han pagado con les ha venido bien, de hecho la de este mismo verano solo he visto 1/3.
01/09/2010 20:48
hola, en primer lugar el que tenga miedo que se compre un perro, quiero decir con esto que si tu y tus compañeros tienen miedo de ser despedido no podrán hacer nada porque lo único que queda en estos casos es denunciar. Si les están pagando por domiciliacion bancaria es fácil demostrar las denuncias.Si la empresa se atrasa en los pagos mas de un día se puede denunciar, si no les pagan por tres meses o mas se pueden considerar despedidos cobrando 45 días por año. Al pagarles la nomina por banco queda en el mismo reflejado las fechas de pagos fuera de termino. Piensa que si han comenzado con esta serie de atropellos irán a mas salvo que alguien los pare. Puedes denunciar en el juzgado social de tu localidad, es gratis y no necesitas abogado, en una semana citaran a la empresa y a ti, si ellos no se presentan ya que no esta obligados tendrás que seguir por la vía judicial. tampoco necesitas abogado pero en la instancia judicial te recomiendo que tengas uno.Obviamente
esto no le gustara a la empresa pero tienes todas las de ganar. Solamente tienes que evaluar que riesgos estas decidido a asumir. En estos casos sin denuncia no hay solución. Denuncia en inspección de trabajo, tardara un par meses pero seguro que encontraran causas para multarlos, generalmente estas empresas suelen ir en contra de la ley y es fácil pillarlos. Ellos están tan obligados a pagarte la nomina en termino como le abonan la cuota a la seguridad social. saludos
02/09/2010 00:59
Hola,

Solo quería hacer un comentario sobre esta última respuesta.

Es facil aconsejar a un trabajador que demande a su empresa por este tipo de incumplimientos, pero hay que entender que detrás de un confrontamiento abierto de este tipo, en el que se meten denuncias por via judicial de por medio, es muy probable que la relación laboral acabe tarde o temprano.

La situación actual hace que perder el trabajo sea un drama para muchas familias, no digo que haya que tragar con todo, ni mucho menos, pero si que hay que intentar hacer las cosas de forma inteligente y amistosa. Cuando uno es despedido, desgraciadamente pasa a cobrar puntualmente, los dias diez de cada mes.

Por lo tanto, entiendo el miedo de tus compañeros, por lo que te aconsejo que hagas lo que hagas sea con la cabeza fria, y si te decides por la demanda, SIEMPRE hazlo, DESDE EL PRINCIPIO de la mano de un experto, no le lleves el marronazo cuando hayas presentado a boli la papeleta de conciliación.

Poco más, si teneis dudas, poned un bote e id a un profesional con la documentación que os pida para que evalue vuestras posibilidades desde el terreno, que es muy facil hablar desde aqui.

saludetes.
02/09/2010 08:00
A ver la nómina es cierto que nos la pagan dentro del mes pero el dia que ellos quieren, normalmente entre el 20 y el 30... cosa que nos obliga a hacer malabarismos para hacer frente a los pagos sin saber cuando volveremos a cobrar. No podemos tener ningún tipo de previsión. Y como ya hemos comentado nos pagan parte en B, que no nos pagan siempre (nos deben 5 mensualidades), por lo que las nóminas son bastante bajas.

Respecto este tema del B, antes nos hacían un ingreso en cuenta, anónimo, como si va cualquiera y me ingresa dinero porque sí... eso no sé si sirve para demostrar nada.

Por otra parte, ya fuimos a una asesoría laboral, pagada entre unos cuantos, y después de exponer nuestra situación, la asesora nos dijo que no cabe duda de que el empresario funciona en modo "cacique", es una empresa principalmente familiar y el dinero es suyo y hace con él lo que cree conveniente, de ahí que a pesar de haber ganado mucho, ahora no pueda/quiera afrontar los pagos... como en la empresa no entran las cantidades de antaño la cosa se complica, pero aún así no hacen regulación de empleo, no dejan de rentar vehículos de empresa, contratan autónomos, etc.
En definitiva, nos dijeron que denunciar o solicitar una inspección de trabajo eran nuestras posibilidades de éxito.

A mi no me da miedo denunciar, hoy por hoy, trabajo 8.30 al dia a pleno rendimiento por escasos 950€. No ceden en acuerdos para mejorar el horario y poder buscar un trabajo complementario, no ceden en fijar una fecha de pago (la que sea pero fija), no han aceptado ninguna de las peticiones que hemos solicitado a dirección en un escrito firmado por 33 trabajadores...

Y a pesar de esta situación, cada dia, reina la normalidad. No hay discusiones, no hay gritos, no hay faltas de asistencia, no se rinde menos,... todo lo contrario, es la empresa la que de vez en cuando viene y le dice a alguien ¡estás llegando tarde! ¡te faltan fichajes el mes pasado!.

En fin, creo que definitivamente es cuestión de esperar (aún más) y si nada cambia, como es de esperar, denunciar.

Saludos.
02/09/2010 17:15
hola, afimco te voy a contestar porque no tienes ni puta idea de lo que escribes.

En primer lugar hablo desde la experiencia personal, despues de cinco años trabajando en el turno mañana me cambian al turno tarde, como yo estoy estudiando por la tarde este cambio me perjudicaba y firme no conforme, a partir de ese dia comenzo un permanente acoso contra mi persona, los denuncie en inspeccion de trabajo, CCOO y en el trbunal social. Te dire que me han devueto mi turno y hasta hoy no me han molestado mas. ¿sabes porque paso esto? facil porque los empresarios joden a los que no saben o no quieren defenderse.

Que hablar desde aqui es facil?, si decirles la verdad de las opciones que tienen estos chavales es facil, pues bien yo soy facilista.

ETATUTO DE TRABAJO, articulo 4 parrafo 2 letra f,
"derechos laborables" al la percepcion puntual de la remuneracion pactada o legalmente establecida.
Esto no lo invente yo, esto es ley.

Tu piensas que esta empresa tiene en cuenta la necesidad y problematica de sus empleado? pues claro que no y te puedo asegurar que ira a peor, para la justicia el pago de la nomina es tan sagrado como el pago a la seguridad social y es ahi donde tienen las de ganar.

Que la vida esta dificil? claro ¿quien lo niega? pero justamente de ahi se agarran los empresarios para cometer estos abusos y lamentablemente casi siempre encuentran ovejas cobardes como tu que se la hacen facil.

Por lo menos trate de aportar algo a estos chavales mientras que tu desperdiciastes tu post metiendote conmigo, lo cual tu aporte al problema de estos chavales fue 0.

en lo unico en que podria estar de acuerdo contigo es que siempre es mejor presentarse con alguien en la conciliacion, pero piensa que un abogado privado te cobrara y para acceder al del sindicato tienes que estar por lo menos 6 meses afiliado, yo fui solo y no me paso nada,¿ sabes porque? porque los empresarios cuando estan delante del juez o conciliador se cagan porque saben que estan haciendo las cosas mal.

Por ultimo, sin rencor pero la proxima vez trata de aportar algo aunque sea tu silencio.
02/09/2010 18:07
atramct, hola

Estatuto de trabajo: articulo 29 parrafo 1

La liquidación y el pago del salario se harán puntual y documentalmente en la fecha y lugar convenidos o conforme a los usos y costumbres. El período de tiempo a que se refiere el abono de las retribuciones periódicas y regulares no podrá exceder de un mes.

Esto quiere decir que al dia 31 si no abono las nominas esta en falta y es denunciable.

articulo 29 parrafo 3 ET

El interés por mora en el pago del salario será el diez por ciento de lo adeudado.

Ningun convenio ni contrato por mas que lo firmes puede anular, restringir o mermar los derechos que nos da el estatuto por la simple razon que este es de mayor rango que los demas salvo la constitucion, solamente pueden ser ampliados en mayor beneficio que la inetencion original.

Con respecto a el dinero en B no importa que lo deposite diretamente en tu cuenta como si fuera un particular, ya que un juez puede solicitar aparte de el embargo de una cuenta todo su historial de ingresos y/o egresos, piensa que el si o si tiene que haber sacado ese dinero de algunas de sus cuentas y tendra que explicarle al juez porque durante el tiempo x la cantidad de dinero x era sacada de su cuenta y documentalmente su destino.

Como podras percibir mis consejos apuntan siempre a una posible demanda y esto es asi porque la otra opcion ya la conoces y es la que estas aplicando en estos momentos, entiendo que si entras en un foro como este es para ver que otras opciones hay, esta es la mia, no se si es lo mejor pero insisto es mi opcion. saludos y mucho animo.
02/09/2010 19:21
Para movidas ya tengo las del trabajo... os agradezco a todos la ayuda ¡no discutais! Seguramente no nos quede más opción que la denuncia pero la asesora nos dijo que mientras el tema se resolvía teniamos que seguir trabajando, no es que me importe pero tampoco me dijo si hablabamos de semanas, meses u años ¿alguién sabe el tiempo medio de tramitación? me refiero a la papeleta de conciliación, que hasta ahora es la opción que creo más factible.

Saludos,
02/09/2010 19:32
hola, el tiempo para el llamado a conciliacion esta entre los 3 y 5 dias a partir del dia que presentas la papeleta, obviamente estos tiempos podrian variar dependiendo la ciudad pero no sera muchos mas.
saludos