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utilización de parte de baja por un afiliado a un sindicato

17 Comentarios
 
Utilización de parte de baja por un afiliado a un sindicato
09/04/2004 18:27
1 pregunta para Miguel Rubiño:
Buenas tardes Miguel y compañia. ¿Qué pasa cuandio un afiliado de un sindicato utiliza a nivel interno un parte de baja laboral para perjudicar a otro?. Hace mucho que lanzé por escrito esta pregunta a la agencia de protección de datos y todavía no me ha contestado. Sé que es muy complicada de contestar y que lo más probable es que no encuentre respuesta hasta que la Agpd me conteste, pero so alguien podeis os agradecería me contestaseis si existe algo punible en esta acción.
GRACIAS.
10/04/2004 00:00
Fonta, no se si es por la hora o por el dia, pero no llego a enganchar el supuesto de hecho. Un afiliado a un sindicato utiliza un parte de baja. Te ruego que seas mas explicito para poder ayudarte. Me gustaria ayudarte pero, sinceramente, la pregunta se me queda en el aire.
10/04/2004 12:24
Buenos días Miguel. Verás yo como miembro de comité de empresa ejerciendo mi labor y debido a la lucha por el sindicato y por mis representados, los trabajadores, la empresa toma represalias contra mí y ante este hecho soy abandonado por los señores que ostentan los cargos sindicales que debían defenderme. Ante el hecho yo denuncio a éstos señores a nivel interno del sindicato ante la comisión de garantías(organo sindical que vela por el cumplimiento de los estatutos). Existen unos periodos de tiempos a cumplir, pruebas a presentar y alegaciones; pues bien, en estas alegaciones uno de estos cargos, en concreto el Sctrio. Gral. Comarcal presenta una fotocopia de un parte de baja mío con todos los datos personales correspondientes mios. Realizo una consulta a la agencia de protección de datos y ésta todavía no me ha contestado. Quisiera saber si constituye algún delito la utilización de ese parte de baja, pues me consta que los datos personales de salud son datos especialmente protegidos y este señor ha utilizado su cargo y su connivencia con la empresa para hacerse con un parte de baja mio para utilizarlo en mi contra. Sé que es dificil este caso, pero de todos modos, aunque no me podais contestar, GRACIAS por atenderme. Confiaré en que no se retrase eternamente la contestación de la agencia de protección de datos.
10/04/2004 12:35
Fonta, retomo el asunto y te dare mi parecer. Necesito algo de tiempo
10/04/2004 19:08
Fonta, comprendo porque no querias ser mas explicito. No lo dices pero me imagino que el parte de baja, no será un parte de confirmacion de la baja, no tiene consignado el diagnostico medico; ese extremo esta prohibido ponerlo. No obstante, dices que el SGC se hace con el parte medico y lo utiliza en el expediente que se te instruye por el sindicato. Estas en lo cierto que los temas de salud gozan de una proteccion especial en cuanto que son datos que se consideran pertenecen a la intimidad de las personas. Por eso, si el dichoso parte n pone diagnostico medico alguno,la utilizacion de los demas datos personales que se consignan en el parte medico de baja o confirmacion de la baja, no estan especialmente protegidos, maxime cuando el sindicato los conoce.
Mi reflexion , ante la situación por la que pasas, es la siguiente: porque no has denunciado a la empresa ante la APD por haber entregado ese parte de baja al sindicato. Cual es la razon, cual es la motivacion, para que la empresa haga entrega de semejante documento al sindicato. Ahí entiendo radica la infraccion, a la proteccion de tus datos, por parte de la empresa. Denuncia ase actuar de la empresa ante la AGP. Me refiero a la salida de ese documento de la empresa y entrega por ésta al sindicato.
Por otro lado, tu crees que ese parte de baja o parte de confirmacion de la baja es un dato esencial para que el acuerdo que adopte el sindicato sea totalmente contrario a tus intereses. Crees que en la impugnacion de ese acuerdo ante el Juzgado de lo Social no te darian la razon.
Por ultimo, redacta un nuevo escrito y lo diriges a al APG recordandole que en fecha xxxx pusistes escrito relativo a xxxx y no has tenido respuesta en sentido alguno. Solicitas resolucion expresa al respecto .
Por ultimo, no quiero acabar sin decirte que a pesar de todo lo que te pueda pasar, los interes de clase se defienden en sindicatos de clase . Suerte y no dudes y someter al foro las dudas que tengas
13/04/2004 13:09
Gracias Miguel. El parte de baja presentado por este SGC contiene el diagnostico.¿ Porqué no denuncio a la empresa?- Pues bien, por supuesto yo no puedo demostrar que se lo haya dado. Digamos que ciertos altos cargos del sindicato están vendidos, en connivencia con la empresa. Ellos le hacen favores a la empresa, vendiendo a los trabajadores y ésta a cambio les hace favores personales a ellos. Estos cargos debido a eso mismo, los cargos que ostentan, tienen controlado el sindicato(a los demás miembros). De repente llega alguien como yo, dispuesto a pelear por los curritos, me afilio, consigo el apoyo de los trabajadores, salgo elegido representante(miembro de comité de empresa) y a trabajar, y, ¿qué me encuentro?- trabas por parte de la empresa, por su puesto ya contaba con ellas y, ¡diantres!; muchas más trabas y más fuertes por parte de estos cargos sindicales. Decido meterme en una pelea interna contra éstos y llego al tema del parte de baja. Aunque sé la empresa les ayuda, pues no le interesa tener alguien que les dé la lata, en el supuesto de una denuncia, la empresa va a negar que se lo ha facilitado; no olvidemos que las empresa no se casa con nadie. En fin Miguel, muchas gracias por tu ayuda. Un saludo.
14/04/2004 13:39
Fonta. Quizá te interese leerte dos de mis mensajes: "UGT pide para ellos" y "Otra de sindicalistas". Especialmente el primero.

Después de leerlo, ¿no podrías decir de qué sindicato se trata en tu caso? No te pido que digas la empresa, pero sí el sindicato. Si son amarillos por lo menos que se sepa. Mejor dicho, que lo sepan los que aún no lo saben.
14/04/2004 13:41
Chúper, ¿qué tienes que decir a esto?

Nando, ¿yo también soy Fonta?

Nando, ¿en qué trabajas que no me acuerdo?
14/04/2004 20:20
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
15/04/2004 00:21
Ostras, pepinete. Que me han borrado mensajes por incumplir con las normas. Y eso que no he insultado a nadie.

!!!!! VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION .!!!!!!

15/04/2004 00:33
Buenas noches Fonta.
En ese segundo escrito que te ha recomendado presentar M. Rubiño, yo incluiría algunas cosas y te las digo por si te interesan.
La protección de datos de carácter personal está dentro de lo que se llama tercera generación de derechos fundamentales, asi que puedes empezar a decir por todas partes que se está vulnerando uno de tus derechos fundamentales, que como sabes dan mucho juego, son directamente exigibles y tienen una protección especial (haz referencia al art 18 de la Constitución). Ten en cuenta que puede que te opongan otro derecho de mucha fuerza en el ámbito social, la información a una organización sindical.
En tus escritos denuncia "a la persona responsable de la custodia de los datos" , aunque no sepas de quién se trate, ya se encargarán de identificarla (está obligado a custodiar los datos y además a tomar las medidas de seguridad necesarias para que otros no accedan a ellos, según real decreto 994/1999).
Deja claro no sólo que los datos se usan sin tu consentimiento, sino también que se usan para causarte un perjuicio de cualquier clase y que esa es la única finalidad.
Especialmente importante es que hagas referencia al art. 7 de la ley orgánica, porque al tratarse de datos referentes a tu salud, es necesario no sólo tu consentimiento, es además preceptivo el consentimiento escrito.
Puedes conseguir información en los sitios:
www.agpd.es
www.madrid.org.apdcm
por ejemplo.

Por cierto, tu empresa tiene que ser muy poderosa fonta, para campar a sus anchas, pero me lo creo...y por si alguien no te cree, yo digo que en el año 92 creo, compré a un sindicalista para que se firmara un convenio de ámbito provincial, y fue suficiente con una subida de categoría a una persona. Con posterioridad me lo han pedido otra vez, hace unos cinco años, y no lo he hecho porque el soborno (de dos millones), llevaba implícito un engaño.
Pero sigo diciendo lo de siempre, a los representantes de los trabajadores, los eligen los trabajadores, y cuando prosperan se convierten en dirigentes sindicales.... ¿es que no hay nada mejor para elegir?. En fin, en todo caso no creo que sea buena la idea de generalizar, pero esto existe.
15/04/2004 13:19
Mantenido debias aclopar este último párrafo, el referente a la compra de un sindicalista a la sección: Otra de sindicalistas, a ver si chefer y alguno más se enteran.
Pepinete alguna gente vive en la ignorancia y no quiere ver más allá. Claro que puedo decir el sindicato, pero no se debería generalizar. Mis compañeros de sindicato, miembros de comités de centro(22 que pertenecemos a UGT), son gente que le gusta currar por sus representados, pero que están muchos de ellos engañados por esos cargos sindicales vendidos. Están sumidos en la ignorancia, pues nadie les enseña como debe funcionar un sindicato de clase y la UGT en sus estatutos, lo es. Poco a poco, a base de informar y educar a estos compañeros y a los trabajadores, se van dando cuenta(y cada vez más gente)de como debe funcionar un sindicato de clase(de abajo arriba, es decir, las decisiones las toman las bases) y la UGT, lo es, pero algunos de su lideres, no.
15/04/2004 18:20
En resumen, que se trata de UGT. ¡¡¡Qué sorpresa!!! Si ahora, abusando un poco más de tu confianza, me dijeras en qué federación está englobada la empresa de la que se trata podré atar cabos.

No te creas que lo de tus dirigentes sindicalistas comprados es un caso aislado en UGT. Los que sois un caso aislado sois los sindicalistas auténticos como vosotros en UGT, porque no tenéis ningún futuro ni en la organización ni en la empresa.
16/04/2004 00:03
Fonta, no creia que tu preguntita podia dar tanto de si. Enhorabuena mantenido. Aunque hay aspectos de tu respuestas que no hubiera deseado darme por enterado nunca. Increible
16/04/2004 11:34
Ya ves Miguel, yo tampoco creí, además, pensaba que no recibiria contestación pues el tema de protección de datos es relativamente nuevo. Y gracias a Mantenido por ampliar información, muchas gracias.
Pepinete, hay mucha gente corrompida en todos los sitios, pero creeme, la UGT es un sindicato de clase por lo menos, en sus estatutos, que me los conozco bastante bien. De los demás no puedo hablar mucho, pero me da a mí en la nariz que andan igual o peor. ¿Has leído ya el artículo de Interviu "capitalismo salvaje en comisiones"?(semana del 5 al 12 de abril)
16/04/2004 13:23
Lo he leído en internet, que no está entero. La revista se me pasó. Pero conozco el tema. Se trata de los profesores de todos los centros de formación de CCOO en España. Hará uno o dos años de pronto los dieron de baja a todos en la SS y les dijeron que era autónomos.

En lo de los centros de formación y los cursos hay gente que se está FORRANDO. Entre otros (si no el que más) un famosísimo catedrático de derecho laboral, sindicalista él y con mucha jurisprudencia "a su nombre". Este es seguramente el padre de la idea.

No sólo en los cursos del FORCEM, sino en cursos universitarios en los que se REGALA el diploma hasta sin ir a clase ni hacer ningún examen. El único objetivo es cobrar las horas. Cursos de 300 horas "semipresenciales" en los que sólo se dan 30 (y en realidad no llegan ni a 20), pero se cobra subvención por las 300.
16/04/2004 22:58
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
17/04/2004 13:18
Ya que sacas el tema del FORCEM y como se forran algunos con ello, yo aún estoy a la espera de cobrar un curso de más de 100 horas ( y muchísimas más de preparación) que imparti en el 2000!!!. Imagino que puedo esperar sentado.
Se tratada de uno de los centros concertados por la Generalitat de Catalunya afectados por el "Caso Pallerols" (Únió Democrática). Con los fondos percibidos por ese centro, procedentes de subvenciones del Fondo Social Europeo, se le compró un flamente coche a Durán i Lleida, entre otras cosas. Pero los profesores seguimos si cobrar.
En fin...Es que en todos sitios cuecen habas.
Saludos
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Utilización de parte de baja por un afiliado a un sindicato
09/04/2004 18:27
1 pregunta para Miguel Rubiño:
Buenas tardes Miguel y compañia. ¿Qué pasa cuandio un afiliado de un sindicato utiliza a nivel interno un parte de baja laboral para perjudicar a otro?. Hace mucho que lanzé por escrito esta pregunta a la agencia de protección de datos y todavía no me ha contestado. Sé que es muy complicada de contestar y que lo más probable es que no encuentre respuesta hasta que la Agpd me conteste, pero so alguien podeis os agradecería me contestaseis si existe algo punible en esta acción.
GRACIAS.
10/04/2004 00:00
Fonta, no se si es por la hora o por el dia, pero no llego a enganchar el supuesto de hecho. Un afiliado a un sindicato utiliza un parte de baja. Te ruego que seas mas explicito para poder ayudarte. Me gustaria ayudarte pero, sinceramente, la pregunta se me queda en el aire.
10/04/2004 12:24
Buenos días Miguel. Verás yo como miembro de comité de empresa ejerciendo mi labor y debido a la lucha por el sindicato y por mis representados, los trabajadores, la empresa toma represalias contra mí y ante este hecho soy abandonado por los señores que ostentan los cargos sindicales que debían defenderme. Ante el hecho yo denuncio a éstos señores a nivel interno del sindicato ante la comisión de garantías(organo sindical que vela por el cumplimiento de los estatutos). Existen unos periodos de tiempos a cumplir, pruebas a presentar y alegaciones; pues bien, en estas alegaciones uno de estos cargos, en concreto el Sctrio. Gral. Comarcal presenta una fotocopia de un parte de baja mío con todos los datos personales correspondientes mios. Realizo una consulta a la agencia de protección de datos y ésta todavía no me ha contestado. Quisiera saber si constituye algún delito la utilización de ese parte de baja, pues me consta que los datos personales de salud son datos especialmente protegidos y este señor ha utilizado su cargo y su connivencia con la empresa para hacerse con un parte de baja mio para utilizarlo en mi contra. Sé que es dificil este caso, pero de todos modos, aunque no me podais contestar, GRACIAS por atenderme. Confiaré en que no se retrase eternamente la contestación de la agencia de protección de datos.
10/04/2004 12:35
Fonta, retomo el asunto y te dare mi parecer. Necesito algo de tiempo
10/04/2004 19:08
Fonta, comprendo porque no querias ser mas explicito. No lo dices pero me imagino que el parte de baja, no será un parte de confirmacion de la baja, no tiene consignado el diagnostico medico; ese extremo esta prohibido ponerlo. No obstante, dices que el SGC se hace con el parte medico y lo utiliza en el expediente que se te instruye por el sindicato. Estas en lo cierto que los temas de salud gozan de una proteccion especial en cuanto que son datos que se consideran pertenecen a la intimidad de las personas. Por eso, si el dichoso parte n pone diagnostico medico alguno,la utilizacion de los demas datos personales que se consignan en el parte medico de baja o confirmacion de la baja, no estan especialmente protegidos, maxime cuando el sindicato los conoce.
Mi reflexion , ante la situación por la que pasas, es la siguiente: porque no has denunciado a la empresa ante la APD por haber entregado ese parte de baja al sindicato. Cual es la razon, cual es la motivacion, para que la empresa haga entrega de semejante documento al sindicato. Ahí entiendo radica la infraccion, a la proteccion de tus datos, por parte de la empresa. Denuncia ase actuar de la empresa ante la AGP. Me refiero a la salida de ese documento de la empresa y entrega por ésta al sindicato.
Por otro lado, tu crees que ese parte de baja o parte de confirmacion de la baja es un dato esencial para que el acuerdo que adopte el sindicato sea totalmente contrario a tus intereses. Crees que en la impugnacion de ese acuerdo ante el Juzgado de lo Social no te darian la razon.
Por ultimo, redacta un nuevo escrito y lo diriges a al APG recordandole que en fecha xxxx pusistes escrito relativo a xxxx y no has tenido respuesta en sentido alguno. Solicitas resolucion expresa al respecto .
Por ultimo, no quiero acabar sin decirte que a pesar de todo lo que te pueda pasar, los interes de clase se defienden en sindicatos de clase . Suerte y no dudes y someter al foro las dudas que tengas
13/04/2004 13:09
Gracias Miguel. El parte de baja presentado por este SGC contiene el diagnostico.¿ Porqué no denuncio a la empresa?- Pues bien, por supuesto yo no puedo demostrar que se lo haya dado. Digamos que ciertos altos cargos del sindicato están vendidos, en connivencia con la empresa. Ellos le hacen favores a la empresa, vendiendo a los trabajadores y ésta a cambio les hace favores personales a ellos. Estos cargos debido a eso mismo, los cargos que ostentan, tienen controlado el sindicato(a los demás miembros). De repente llega alguien como yo, dispuesto a pelear por los curritos, me afilio, consigo el apoyo de los trabajadores, salgo elegido representante(miembro de comité de empresa) y a trabajar, y, ¿qué me encuentro?- trabas por parte de la empresa, por su puesto ya contaba con ellas y, ¡diantres!; muchas más trabas y más fuertes por parte de estos cargos sindicales. Decido meterme en una pelea interna contra éstos y llego al tema del parte de baja. Aunque sé la empresa les ayuda, pues no le interesa tener alguien que les dé la lata, en el supuesto de una denuncia, la empresa va a negar que se lo ha facilitado; no olvidemos que las empresa no se casa con nadie. En fin Miguel, muchas gracias por tu ayuda. Un saludo.
14/04/2004 13:39
Fonta. Quizá te interese leerte dos de mis mensajes: "UGT pide para ellos" y "Otra de sindicalistas". Especialmente el primero.

Después de leerlo, ¿no podrías decir de qué sindicato se trata en tu caso? No te pido que digas la empresa, pero sí el sindicato. Si son amarillos por lo menos que se sepa. Mejor dicho, que lo sepan los que aún no lo saben.
14/04/2004 13:41
Chúper, ¿qué tienes que decir a esto?

Nando, ¿yo también soy Fonta?

Nando, ¿en qué trabajas que no me acuerdo?
14/04/2004 20:20
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
15/04/2004 00:21
Ostras, pepinete. Que me han borrado mensajes por incumplir con las normas. Y eso que no he insultado a nadie.

!!!!! VIVA LA LIBERTAD DE EXPRESION .!!!!!!

15/04/2004 00:33
Buenas noches Fonta.
En ese segundo escrito que te ha recomendado presentar M. Rubiño, yo incluiría algunas cosas y te las digo por si te interesan.
La protección de datos de carácter personal está dentro de lo que se llama tercera generación de derechos fundamentales, asi que puedes empezar a decir por todas partes que se está vulnerando uno de tus derechos fundamentales, que como sabes dan mucho juego, son directamente exigibles y tienen una protección especial (haz referencia al art 18 de la Constitución). Ten en cuenta que puede que te opongan otro derecho de mucha fuerza en el ámbito social, la información a una organización sindical.
En tus escritos denuncia "a la persona responsable de la custodia de los datos" , aunque no sepas de quién se trate, ya se encargarán de identificarla (está obligado a custodiar los datos y además a tomar las medidas de seguridad necesarias para que otros no accedan a ellos, según real decreto 994/1999).
Deja claro no sólo que los datos se usan sin tu consentimiento, sino también que se usan para causarte un perjuicio de cualquier clase y que esa es la única finalidad.
Especialmente importante es que hagas referencia al art. 7 de la ley orgánica, porque al tratarse de datos referentes a tu salud, es necesario no sólo tu consentimiento, es además preceptivo el consentimiento escrito.
Puedes conseguir información en los sitios:
www.agpd.es
www.madrid.org.apdcm
por ejemplo.

Por cierto, tu empresa tiene que ser muy poderosa fonta, para campar a sus anchas, pero me lo creo...y por si alguien no te cree, yo digo que en el año 92 creo, compré a un sindicalista para que se firmara un convenio de ámbito provincial, y fue suficiente con una subida de categoría a una persona. Con posterioridad me lo han pedido otra vez, hace unos cinco años, y no lo he hecho porque el soborno (de dos millones), llevaba implícito un engaño.
Pero sigo diciendo lo de siempre, a los representantes de los trabajadores, los eligen los trabajadores, y cuando prosperan se convierten en dirigentes sindicales.... ¿es que no hay nada mejor para elegir?. En fin, en todo caso no creo que sea buena la idea de generalizar, pero esto existe.
15/04/2004 13:19
Mantenido debias aclopar este último párrafo, el referente a la compra de un sindicalista a la sección: Otra de sindicalistas, a ver si chefer y alguno más se enteran.
Pepinete alguna gente vive en la ignorancia y no quiere ver más allá. Claro que puedo decir el sindicato, pero no se debería generalizar. Mis compañeros de sindicato, miembros de comités de centro(22 que pertenecemos a UGT), son gente que le gusta currar por sus representados, pero que están muchos de ellos engañados por esos cargos sindicales vendidos. Están sumidos en la ignorancia, pues nadie les enseña como debe funcionar un sindicato de clase y la UGT en sus estatutos, lo es. Poco a poco, a base de informar y educar a estos compañeros y a los trabajadores, se van dando cuenta(y cada vez más gente)de como debe funcionar un sindicato de clase(de abajo arriba, es decir, las decisiones las toman las bases) y la UGT, lo es, pero algunos de su lideres, no.
15/04/2004 18:20
En resumen, que se trata de UGT. ¡¡¡Qué sorpresa!!! Si ahora, abusando un poco más de tu confianza, me dijeras en qué federación está englobada la empresa de la que se trata podré atar cabos.

No te creas que lo de tus dirigentes sindicalistas comprados es un caso aislado en UGT. Los que sois un caso aislado sois los sindicalistas auténticos como vosotros en UGT, porque no tenéis ningún futuro ni en la organización ni en la empresa.
16/04/2004 00:03
Fonta, no creia que tu preguntita podia dar tanto de si. Enhorabuena mantenido. Aunque hay aspectos de tu respuestas que no hubiera deseado darme por enterado nunca. Increible
16/04/2004 11:34
Ya ves Miguel, yo tampoco creí, además, pensaba que no recibiria contestación pues el tema de protección de datos es relativamente nuevo. Y gracias a Mantenido por ampliar información, muchas gracias.
Pepinete, hay mucha gente corrompida en todos los sitios, pero creeme, la UGT es un sindicato de clase por lo menos, en sus estatutos, que me los conozco bastante bien. De los demás no puedo hablar mucho, pero me da a mí en la nariz que andan igual o peor. ¿Has leído ya el artículo de Interviu "capitalismo salvaje en comisiones"?(semana del 5 al 12 de abril)
16/04/2004 13:23
Lo he leído en internet, que no está entero. La revista se me pasó. Pero conozco el tema. Se trata de los profesores de todos los centros de formación de CCOO en España. Hará uno o dos años de pronto los dieron de baja a todos en la SS y les dijeron que era autónomos.

En lo de los centros de formación y los cursos hay gente que se está FORRANDO. Entre otros (si no el que más) un famosísimo catedrático de derecho laboral, sindicalista él y con mucha jurisprudencia "a su nombre". Este es seguramente el padre de la idea.

No sólo en los cursos del FORCEM, sino en cursos universitarios en los que se REGALA el diploma hasta sin ir a clase ni hacer ningún examen. El único objetivo es cobrar las horas. Cursos de 300 horas "semipresenciales" en los que sólo se dan 30 (y en realidad no llegan ni a 20), pero se cobra subvención por las 300.
16/04/2004 22:58
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
17/04/2004 13:18
Ya que sacas el tema del FORCEM y como se forran algunos con ello, yo aún estoy a la espera de cobrar un curso de más de 100 horas ( y muchísimas más de preparación) que imparti en el 2000!!!. Imagino que puedo esperar sentado.
Se tratada de uno de los centros concertados por la Generalitat de Catalunya afectados por el "Caso Pallerols" (Únió Democrática). Con los fondos percibidos por ese centro, procedentes de subvenciones del Fondo Social Europeo, se le compró un flamente coche a Durán i Lleida, entre otras cosas. Pero los profesores seguimos si cobrar.
En fin...Es que en todos sitios cuecen habas.
Saludos