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Vinculación judicial de la sentencia de despido
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Vinculación judicial de la sentencia de despido
Hola a tod@s, el tema es el siguiente: Despido de 6 personas por causas economicas según Art.52c. Del ET., 3 de ellos firman finiquito e indemnización sin presentar ( por desconocimiento e inexistencia de representantes sindicales en la empresa), y los otros tres firman con el "no conforme" pertinente para poder reclamar posteriromente.
Mi pregunta es la siguiente: en caso de que haya sentencia judicial dictaminando la improcedencia ó nulidad del despido en favor de los trabajadores que decidieron impugnar el hecho, y teniendo en cuenta que ya habrian pasado los 20 dias preceptivos para que los otros tres hubieran ejercido su derecho a reclamar, ¿seria la sentencia vinculante para los trabajadores que en su momento no impugnaron el despido?, y por tanto tener derecho a reclamar?
Entiendo que si la empresa no es capaz, en el juicio, de demostrar que las causas economicas que argumentaron en su dia para proceder al despido de los interfectos con su consecuente merma de indemnización y el juez declara en favor de los tres trabajadores que en su dia denunciaron tal hecho, por ende (ya que se trata de las mismas causas aducidas para el despido) los trabajadores que no reclamaron en su dia podrian tener base para denunciar tal hecho, ó ya no cabe esa posiblidad por no haberlo hecho en su momento?
Alguien sabe si hay jurisprudencia al respecto ó alguna sentencia en una linea similar?
Perdón por el tocho, y gracias por leer, si encima alguien me aporta un poco de luz ya lo bordamos. Saludos.
Mi pregunta es la siguiente: en caso de que haya sentencia judicial dictaminando la improcedencia ó nulidad del despido en favor de los trabajadores que decidieron impugnar el hecho, y teniendo en cuenta que ya habrian pasado los 20 dias preceptivos para que los otros tres hubieran ejercido su derecho a reclamar, ¿seria la sentencia vinculante para los trabajadores que en su momento no impugnaron el despido?, y por tanto tener derecho a reclamar?
Entiendo que si la empresa no es capaz, en el juicio, de demostrar que las causas economicas que argumentaron en su dia para proceder al despido de los interfectos con su consecuente merma de indemnización y el juez declara en favor de los tres trabajadores que en su dia denunciaron tal hecho, por ende (ya que se trata de las mismas causas aducidas para el despido) los trabajadores que no reclamaron en su dia podrian tener base para denunciar tal hecho, ó ya no cabe esa posiblidad por no haberlo hecho en su momento?
Alguien sabe si hay jurisprudencia al respecto ó alguna sentencia en una linea similar?
Perdón por el tocho, y gracias por leer, si encima alguien me aporta un poco de luz ya lo bordamos. Saludos.
Gracias mark9 por responder, imaginaba que esto era así, no obstante me parece de una incongruencia lamentable, dando por entendido lo ya sabido de "la ignorancia de las leyes no exime del incumpimiento de las mismas" creo que hay casos en que este precepto queda muy en entredicho y seria ampliamente discutible, pero bueno las leyes estan ahi para respetarlas.
Gracias una vez más. Saludos.
Gracias una vez más. Saludos.
Lo contrario sería lo absurdo: me despiden, y que demanden otros, más cómodo y no gasto dinero. Si luego la sentencia me favorece, pues demando yo tambien...
¿Qué es lo que le parece una incongruencia? ¿Incongruencia con qué?
En esta vida hay plazos para todo, si no viviríamos en un caos. Los plazos no son "secretos", y menos en este caso que hablamos de una Ley como el Estatuto de los Trabajadores. Un despido es un hecho lo suficientemente traumático, creo yo, para que cualquiera se tome la molestia de ver si se ha hecho legalmente y qué opciones tiene: aunque en su empresa no tengan representantes, puede ir a cualquier sindicato, aunque no esté afiliado, y le asesoran siempre; o a un abogado (de oficio, si no tiene dinero); o buscar uno mismo o un familiar o amigo esta información por internet, hoy en día está al alcance de todos. Basta con teclear en google "despido objetivo", o directamente buscar el Estatuto,... no sé hay mil posibilidades.
Sinceramente, pienso que quien no denuncia es por comodidad, por pensar que no se va a conseguir nada...
¿Qué es lo que le parece una incongruencia? ¿Incongruencia con qué?
En esta vida hay plazos para todo, si no viviríamos en un caos. Los plazos no son "secretos", y menos en este caso que hablamos de una Ley como el Estatuto de los Trabajadores. Un despido es un hecho lo suficientemente traumático, creo yo, para que cualquiera se tome la molestia de ver si se ha hecho legalmente y qué opciones tiene: aunque en su empresa no tengan representantes, puede ir a cualquier sindicato, aunque no esté afiliado, y le asesoran siempre; o a un abogado (de oficio, si no tiene dinero); o buscar uno mismo o un familiar o amigo esta información por internet, hoy en día está al alcance de todos. Basta con teclear en google "despido objetivo", o directamente buscar el Estatuto,... no sé hay mil posibilidades.
Sinceramente, pienso que quien no denuncia es por comodidad, por pensar que no se va a conseguir nada...
Vaya por delante que yo pertenezco al grupo de los que denunciaron nuestro despido, dicho esto, y tal como he mencionado más arriba (la ignorancia de las leyes no exime del incumplimiento de las mismas) pero tambien es cierto que no todo el mundo, y aunque nos parezca muy raro tiene acceso a la avalancha de información que hoy en dia se puede disponer a traves de multiples canales. Tenemos tendencia a dar por hecho que "td@s" los de nuestro entorno tienen la obligación de saber que ó cuales són los pasos que hay que dar en cada circunstancia "legal" de nuestra vida simplemente porque estamos en la era de la información. Si nos remontamos 40 ó 50 años esto no era así y se cometian toda clase de tropelias en muchos aspectos legales simplemente por la ignorancia de los afectados. Lamentablemente, y aunque nos parezca extraño todavia a dia de hoy continua habiendo gente que sea por lo que sea estan desconectados de la existencia de su derecho a hacer valer sus reivindicaciones.
Incongruencia por ejemplo que el delito del empresario con el INSS no prescriba hasta al cabo de 3 años....creo? Y en cambio cuando afectan al trabajador 20 dias y si no reclaman...hala a vivir en la impunidad por parte del empresario. Ejemplo: puede darse el caso que cuando despidan a alguien, este, este atravesando un muy jodido momento de su vida, lease hijo de tres años con diagnostico de tumor cerebral y a la espera de una inminente intervención quirurgica, ¿tan descabellado es pensar que este padre va a concentrarse exclusivamente en el PROBLEMA de su hijo y va a perder de vista todo lo que concierne a algo que no sea eso? Por no hablar de otras situaciones parecidas, que aunque nos cueste ceerlo desde nuestra bola de cristal aislada de estos casos se producen constantemente.
En fín como he dicho más arriba las leyes estan para cumplirlas, de acuerdo, para evitar el caos, pero tambien estan para modificarlas, aunque a veces se haga para peor, pero tambien para mejorarlas ó hacerlas más de "sentido comun"
¿Porque un tipo de delito tiene unos plazos de prescripción y otros los tienen tan cortos? Para la SS tanto tiempo y para un pobre desgraciado que esta viviendo un infierno particular solo 20 miseros dias.
En fin, que pais, ó mundo, ó lo que sea.
Un saludo.
Incongruencia por ejemplo que el delito del empresario con el INSS no prescriba hasta al cabo de 3 años....creo? Y en cambio cuando afectan al trabajador 20 dias y si no reclaman...hala a vivir en la impunidad por parte del empresario. Ejemplo: puede darse el caso que cuando despidan a alguien, este, este atravesando un muy jodido momento de su vida, lease hijo de tres años con diagnostico de tumor cerebral y a la espera de una inminente intervención quirurgica, ¿tan descabellado es pensar que este padre va a concentrarse exclusivamente en el PROBLEMA de su hijo y va a perder de vista todo lo que concierne a algo que no sea eso? Por no hablar de otras situaciones parecidas, que aunque nos cueste ceerlo desde nuestra bola de cristal aislada de estos casos se producen constantemente.
En fín como he dicho más arriba las leyes estan para cumplirlas, de acuerdo, para evitar el caos, pero tambien estan para modificarlas, aunque a veces se haga para peor, pero tambien para mejorarlas ó hacerlas más de "sentido comun"
¿Porque un tipo de delito tiene unos plazos de prescripción y otros los tienen tan cortos? Para la SS tanto tiempo y para un pobre desgraciado que esta viviendo un infierno particular solo 20 miseros dias.
En fin, que pais, ó mundo, ó lo que sea.
Un saludo.
"la ignorancia de las leyes no exime del incumplimiento de las mismas"
Sera no exime de su cumplimiento ¿verdad?
"El desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento"
En cuanto a los plazos, (sobre la SS social son 4 años pero son los mismos para la empresa que para el trabajador, conste en ocasiones éste tb defrauda), en cuanto a reclamaciones de cantidad el plazo es de un año desde el hecho causante tanto para la empresa como para el trabajador y contra la procedencia o improcedencia del despido son 20 días.
En cuanto a la situación personal de el trabajador que usted menciona con una situación tan caótica no puede permitirse el lujo dee pasar del tema, si no es por el por su familia, mire hay un término muy utilizado por la publicación "laboro", que define el pasotísmo de los trabajadores, los denomina "PADEFOS" paso de follones.
Las leyes cada vez están mas en nuestra contra pero la mayor parte de culpa es nuestra por ese desdén sobre el conocimiento de nuestros derechos y luego pasa lo que pasa, ¿Qué es que cuando se genero la situación no hablaron entre ustedes? y ¿porqué no fueron todos a una?, ¿Que es que prefirieron cobrar en el momento la indemnización y dejar que fuesen otros los que presentasen batalla? Pues a cada uno lo suyo, lo que es del Cesar le corresponde al Cesar, los que pasaron aprenderán para la próxima vez.
SMO.
Sera no exime de su cumplimiento ¿verdad?
"El desconocimiento de la norma no exime de su cumplimiento"
En cuanto a los plazos, (sobre la SS social son 4 años pero son los mismos para la empresa que para el trabajador, conste en ocasiones éste tb defrauda), en cuanto a reclamaciones de cantidad el plazo es de un año desde el hecho causante tanto para la empresa como para el trabajador y contra la procedencia o improcedencia del despido son 20 días.
En cuanto a la situación personal de el trabajador que usted menciona con una situación tan caótica no puede permitirse el lujo dee pasar del tema, si no es por el por su familia, mire hay un término muy utilizado por la publicación "laboro", que define el pasotísmo de los trabajadores, los denomina "PADEFOS" paso de follones.
Las leyes cada vez están mas en nuestra contra pero la mayor parte de culpa es nuestra por ese desdén sobre el conocimiento de nuestros derechos y luego pasa lo que pasa, ¿Qué es que cuando se genero la situación no hablaron entre ustedes? y ¿porqué no fueron todos a una?, ¿Que es que prefirieron cobrar en el momento la indemnización y dejar que fuesen otros los que presentasen batalla? Pues a cada uno lo suyo, lo que es del Cesar le corresponde al Cesar, los que pasaron aprenderán para la próxima vez.
SMO.
Pues yo coincido tanto con mark como con jampreve.
Esta comparando plazos que no tienen nada que ver, un delito contra un acto administrativo. Y coincido, nadie conoce todas las leyes pero ante un despido lo menos que se puede hacer es buscar asesoramiento. Y Ante una situacion personal como la que cuenta; ¿no fueron vds. sus compañeros capaces de apoyar y ayudar a ese compañero, uniendo sus demandas o al menos avisándole que tenia un plazo para denunciar?
Y finalmente; le parecen pocos. 20 dias para denunciar un despido?.Yo la unica vez que tuve que hacerlo, en mi primer trabajo, me sobraron. 15 de esos 20 dias...
Y lo de los PANDEFOS no lo conocia, pero muy acertado y no solo en lo laboral sino en todos los ambitos: hay gente que se queja de todo por sistema pero que a la hora de la verdad no hace nada:
Esta comparando plazos que no tienen nada que ver, un delito contra un acto administrativo. Y coincido, nadie conoce todas las leyes pero ante un despido lo menos que se puede hacer es buscar asesoramiento. Y Ante una situacion personal como la que cuenta; ¿no fueron vds. sus compañeros capaces de apoyar y ayudar a ese compañero, uniendo sus demandas o al menos avisándole que tenia un plazo para denunciar?
Y finalmente; le parecen pocos. 20 dias para denunciar un despido?.Yo la unica vez que tuve que hacerlo, en mi primer trabajo, me sobraron. 15 de esos 20 dias...
Y lo de los PANDEFOS no lo conocia, pero muy acertado y no solo en lo laboral sino en todos los ambitos: hay gente que se queja de todo por sistema pero que a la hora de la verdad no hace nada:
Gonzalo_F:
Veamos, a usted le sobraron 15 dias para efectuar la consiguiente reclamación, a mi me sobraron más de 40 ya que por mi amistad con el responsable de RRHH de la empresa (yo llevaba alli más de 24 años trabajando) 20 dias antes de que se notificaran los despidos yo ya disponia del pertinente borrador de lo que iba a ser nuestra carta de despido con las cifras que la empresa exponia para declararlo como objetivo por causas economicas. Pero de esto a pretender y dar por sentado que todo el mundo se "espabile" ó este al dia de todos los pasos que hay que dar en cada momento laboral simplemente me parece un poco una visión un tanto optimista de la realidad en que vivimos ¿vivimos en un mundo perfecto?.
En cuanto al tema de los "padefos", me parece un tanto arriesgado el atribuir ese adjetivo por doquier desconociendo las causas que han llevado a una persona a "no estar enterada" ó no prestar la atención requerida a un tema en que se esta jugando mucho dinero y quien sabe si algo más.
Un ejemplo, y sin salir de este mismo foro:
Cambio de criterio de la administración este verano pasado en cuanto a las jubilaciones anticipadas a los suscriptores de convenio especial con la SS.
Bien, estoy segurisimo de que ha habido bastante gente (creo que en total afectaba a unas 30 ó 35000 personas) a la que podia haber afectado este cambio de criterio y ni se han enterado de la movida que en su dia se llevo a cabo, y ya por eso, nos creemos con el derecho de llamarles PADEFOS ó alguna cosa peor?. Insisto, no estamos en un "mundo perfecto" y es evidente que hay muchas cosas que es posible mejorar, además generalizar en según que temas me parece un tanto frivolo.
PD.1 Por mi parte y preveiendo desde hace más de 15 meses la situación que se me venia encima en mi empresa, soy desde hace ya tiempo, asiduo lector de Laboro y todos los foros relacionados con temas laborales y de prestaciones existentes, lo cual no implica necesariamente que mis compañeros hayan actuado de la misma forma. Y ya puestos aprovecho para agradecer desde aqui la gran labor que estan llevando a cabo en este mismo foro tanto los creadores como profesionales y no profesionales que en el intervienen. Gracias a tod@s.
PD.2 Mis felicitaciones y reconocimiento a los que este verano pasado llevaron a cabo, en mi parecer, una proeza epica al tumbar el cambio de criterio del gobierno en cuanto a las jubilaciones anticipadas con suscripción de convenio, además gran parte del proceso se "embriono" en este mismo foro. Sencillamente me parece de sacarse el sombrero, ole sus h....s !!!
Un saludo.
Veamos, a usted le sobraron 15 dias para efectuar la consiguiente reclamación, a mi me sobraron más de 40 ya que por mi amistad con el responsable de RRHH de la empresa (yo llevaba alli más de 24 años trabajando) 20 dias antes de que se notificaran los despidos yo ya disponia del pertinente borrador de lo que iba a ser nuestra carta de despido con las cifras que la empresa exponia para declararlo como objetivo por causas economicas. Pero de esto a pretender y dar por sentado que todo el mundo se "espabile" ó este al dia de todos los pasos que hay que dar en cada momento laboral simplemente me parece un poco una visión un tanto optimista de la realidad en que vivimos ¿vivimos en un mundo perfecto?.
En cuanto al tema de los "padefos", me parece un tanto arriesgado el atribuir ese adjetivo por doquier desconociendo las causas que han llevado a una persona a "no estar enterada" ó no prestar la atención requerida a un tema en que se esta jugando mucho dinero y quien sabe si algo más.
Un ejemplo, y sin salir de este mismo foro:
Cambio de criterio de la administración este verano pasado en cuanto a las jubilaciones anticipadas a los suscriptores de convenio especial con la SS.
Bien, estoy segurisimo de que ha habido bastante gente (creo que en total afectaba a unas 30 ó 35000 personas) a la que podia haber afectado este cambio de criterio y ni se han enterado de la movida que en su dia se llevo a cabo, y ya por eso, nos creemos con el derecho de llamarles PADEFOS ó alguna cosa peor?. Insisto, no estamos en un "mundo perfecto" y es evidente que hay muchas cosas que es posible mejorar, además generalizar en según que temas me parece un tanto frivolo.
PD.1 Por mi parte y preveiendo desde hace más de 15 meses la situación que se me venia encima en mi empresa, soy desde hace ya tiempo, asiduo lector de Laboro y todos los foros relacionados con temas laborales y de prestaciones existentes, lo cual no implica necesariamente que mis compañeros hayan actuado de la misma forma. Y ya puestos aprovecho para agradecer desde aqui la gran labor que estan llevando a cabo en este mismo foro tanto los creadores como profesionales y no profesionales que en el intervienen. Gracias a tod@s.
PD.2 Mis felicitaciones y reconocimiento a los que este verano pasado llevaron a cabo, en mi parecer, una proeza epica al tumbar el cambio de criterio del gobierno en cuanto a las jubilaciones anticipadas con suscripción de convenio, además gran parte del proceso se "embriono" en este mismo foro. Sencillamente me parece de sacarse el sombrero, ole sus h....s !!!
Un saludo.
No pretendemos que todos los trabajadores sean conocedores del dcho laboral, pero si que cuando un problema les afecta tan directamente que demuestren algo de interés y de informen en un sindicato o abogado y mas jugandose tanto, por otra parte, el termino PADEFO es precisamente para edta gente que prefieren que sean otros los que se mojen, porque no me dira usted que siendo usted su compañero y a la vez su amigo y como parece ser si se implica usted en estos temas, no hablo con el para ir todos a una.
Pues si no se decidió en su momento ahora es tarde.
Luego pone usted como ej el caso de las jubilaciones, pues bien mire como por medio de la red se informaron y se unieron para presentar batalla y gracias a eso se tumbo esa desfachatez de norma impuesta.
El que quiera peces que se moje el culo, mire hay un ej. de como de comodos somos los trabajadores, cuando hay un conflicto colectivo y se convoca una huelga siempre sale el que dice que deben dejar el dcho a decidir sobre secundarla o no y claro esto siempre lo dice el comodón que tiene miedo o por no perder dinero pero resulta que esta actitud puede dar con el traste la huelga, ahora bien si se gana y se consigue un buen convenio, eso si a ellos que no arriesgaron hay que subirle lo mismo que a los que pelearon, no le parece injusto.
SMO
Pues si no se decidió en su momento ahora es tarde.
Luego pone usted como ej el caso de las jubilaciones, pues bien mire como por medio de la red se informaron y se unieron para presentar batalla y gracias a eso se tumbo esa desfachatez de norma impuesta.
El que quiera peces que se moje el culo, mire hay un ej. de como de comodos somos los trabajadores, cuando hay un conflicto colectivo y se convoca una huelga siempre sale el que dice que deben dejar el dcho a decidir sobre secundarla o no y claro esto siempre lo dice el comodón que tiene miedo o por no perder dinero pero resulta que esta actitud puede dar con el traste la huelga, ahora bien si se gana y se consigue un buen convenio, eso si a ellos que no arriesgaron hay que subirle lo mismo que a los que pelearon, no le parece injusto.
SMO
Jamgpreve:
Evidentemente los casos que usted expone si son condenables ó al menos reprochables, pero para nada es la situación de mi compañero, la cual no voy a entrar a detallar aqui porque no lo considero tampoco el lugar más adecuado.
Creo que en todas las aportaciones que se han vertido aquí queda claro que estoy de acuerdo en todo lo que se ha dicho, salvo en la brevedad del plazo para reclamar, ahi si que no comulgo, pero bien, asi esta establecido y asi hay que aplicarlo.
Gracias una vez más por opinar. Saludos.
Evidentemente los casos que usted expone si son condenables ó al menos reprochables, pero para nada es la situación de mi compañero, la cual no voy a entrar a detallar aqui porque no lo considero tampoco el lugar más adecuado.
Creo que en todas las aportaciones que se han vertido aquí queda claro que estoy de acuerdo en todo lo que se ha dicho, salvo en la brevedad del plazo para reclamar, ahi si que no comulgo, pero bien, asi esta establecido y asi hay que aplicarlo.
Gracias una vez más por opinar. Saludos.
