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Que le puede pasar a un padre que oculta ingresos en cuentas a nombre de sus hijos

85 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 85 comentarios
18/03/2010 22:24
No, a ver, los hijos los pobres no saben nada de las cuentas, a ver como se lo digo para que lo entienda, son niños que estan estudiando, hacen deporte, con sanos y nomales, el que es un anormal es su padre. Pero les hablan de lo que es realmente su padre y excepto el mayor de lo tres, los otros dos hacen oidos sordos, es como un dios para ellos
18/03/2010 22:24
Indiscreta
Dices que la madre va mal de dinero,pues yo he pedido la ejecucion por lo penal y no he necesitado ningun abogado.
18/03/2010 22:26
¿has denunciado por via guardia civil? imagino que interviene el miniterio fiscal de oficio ¿es asi?¿se pueden denunciar ambas cosas?
18/03/2010 22:32
A mi aqui hay algo que no me cuadra, como bien se ha dicho, que no he comentado, porque daba por hecho que todo el mundo lo sabe, ningun menor puede tener bienes a su nombre, ni cuentas, ni bienes de ningun tipo, puede figurar como titular pero no unico, y luego, parte de la historia, que no es que no quiera creerla, pero quen es el imbecil, y perdonen la expresion que se arriesga a abrir cuentas a nombre de alguien que vive tan cerca de la ex, como es la madre?, para que se entere?, a mi no me cabe en la cabeza por lo menos, yo si quisiera colar dinero por ingresos lo haria a nombre de alguien cercano pero que no tenga que ver con mi ex, y menos menores que se pueden ir de la lengua aunque sea sin querer, no se , algo no me cuadra, y en cuanto a la responsabilidad penal, lo dicho, si siendo menores no pueden tener cuentas solo a su nombre, sino que tienen que estar con alguien mas, no se que responsabilidad van a tener en el ambito economico, excepto que sean mayores de 16 emancipados.
Sigo sin ver todo claro, y luego esta el tema de las pruebas documentales que se comenan, pero que tonto se va a arriesgar tanto, o a esto se le ha dado un tinte que no tiene, o aqui hay un tonto que va dejando rastros como los caracoles por el suelo, vamos.
18/03/2010 22:41
Pues si, y hay una más lista que los ha ido recogiendo durante años, mientras que el tonto, la ha estado destrozando su imagen y su autoestima, lo que nunca ha podido es con su materia gris, a dios gracias. La liebre se acerca a la pantera ¿porque no teme la liebre a la pantera? ...porque sabe que es más lista que la pantera...esperar tu turno en esta vida requiere altas dosis de paciencia
18/03/2010 22:47
Ha estado poniendo durante mas de 5 años en entredicho la reputación de la madre de sus hijos, sin que ella pudiera hacer nada, no probarlo, ni detenerlo. Diciendo a todo aquel dispuesto a escucharle, cualquier mentia respecto de ella (siempre queda algo cuando se difama)Y la madre se ha ido haciendo con documentación, con una suerte difícil de contar aquí, pero cierta. Ahora toca actuar, es así de difícil, pero se lo ha estado ganando a pulso. A la madre solo le duele por lo que van a sufrir sus hijos, viendo el enfrentamiento.
18/03/2010 23:07
Pues como no sean cantidades de blanqueo de dinero, del narcotráfico, tráfico de armas, trata de blancas... no entiendo que puede haber de ilegal a priori.
Lo que me extraña es que lo que comenzó como una queja porque había cuentas a nombre de los hijos en que la madre no era administradora, va derivando a grandes cantidades de dinero que llegaba a esas cuentas y luego iban a una cooperativa (me parece extraño que haya quien cobre dinero particularmente para luego aportarlo a las arcas de una cooperativa donde lógicamente hay como mínimo otras dos personas que de ver algo ilegal como mínimo pedirán explicaciones... o los tres son insensatos o los tres delincuentes) para acabar siendo una persona indeseable que anda en chanchullos.
A reseñar que si los chanchullos ya existian antes de la separación, y de ser punibles y no estar prescritos, no vayan a salpicar a la ex si se denuncian.

No veo que haya que alarmarse porque alguien (aunque sea el director de un banco, que veamos si aporta la documentación sin orden judicial para poner la denuncia) diga lo que indiscreta dice que le dijeron.

Imaginemos, un progenitor no custodio abre una cuenta al hijo y el como autorizado y en ella ingresa dinero de atrasos incobrados de salarios o trabajos profesionales, indemnizaciones, donaciones, herencia o ventas de propiedades privativas (todo ello estuvo sometido a impuestos antes o en el momento del cobro, es lo normal)
Supongamos que no paga la pensión de alimentos después de recibir ese dinero porque alega que está en paro y no recibe remuneración (pero dispone de ese dinero), no estaría cometiendo ninguna irregularidad, entiendo, porque la pensión de alimentos va ligada a los ingresos no extraordinarios. Imaginemos que una parte de ese dinero lo emplea en comprar bienes a una cooperativa, o a participar en su capital social ¿dónde está la ilegalidad?

De no haber evidencias claras o pruebas que está cometiendo una irregularidad no veo que proceda suponer ilegalidades (aunque solo sea por la presunción de inocencia) a no ser que esa posibilidad satisfaga o esperance a alguien para conseguir algún objetivo extraordinario.
18/03/2010 23:11
Jose Ramón, no hay peor ciego que el que no quiere leer en porticolegal
18/03/2010 23:12
Y lo de salpicar a la ex, ya estaría pescrito, ya te digo, no hay como saber esperar
18/03/2010 23:15
Además cada cual es responsable de sus actos, y a custodia no ha hecho semejante tontería ni debe nada a hacienda, la madre lo unico ue hace es trabajar y pagar
18/03/2010 23:20
Indiscreta, los datos que aportas no dejan evidencias de irregularidades (no digo no las tengas pero no las dejas claras, es mas comenzaste con que te comentaron algo, y preguntando si podía perjudicarle al ex), aunque si de lo que se trata es de una revancha por daño sufrido... aunque salpique a los hijos... que pierdan ellos lo menos posible y ambos adultos lo que sea de justicia...
18/03/2010 23:29
jose ramon, no se puede poner la tercera mejilla y quedarte en la calle por las estupideces de un imbécil
18/03/2010 23:29
Indiscreta
La denuncia la puse en el juzgado,aunque esta tardando más de lo que me imagine.Yo estuve declarando hace unos meses y me dijeron que el proximo paso era estudiar el fiscal mi declaracion y luego se me notificaria la fecha del juicio.

Cuando tenga nuevas noticias ya lo comentare, aunque esto esta tardando más que la construccion de la sagrada familia.
18/03/2010 23:34
¿has conseguido que te pague las pensiones mientras tanto? imgagino que si.
18/03/2010 23:38
indiscreta

¿por que se va a quedar la madre en la calle por los chachullos del ex?.Es que no lo entiendo.Los chanchullos son suyos y dices que ni los hijos tienen conocimiento de las cuentas.¿de que se preocupa tanto la madre?¿del que diran?.Pues que diga ella tambien y punto.
¿Y a la madre le preocupa que sufran los hijos por el enfrentamiento que va a causa?.Pues que no haga nada,insisto que hable con sus hijos y ya esta,que no es tan dificil y mas si es la custodia.
Si el ex es asi ya se acabara retratando el solito.
Es que no lo entiendo,que la madre este hasta tomando pastillas por que su ex haga cosas raras...yo alucino,que lo mande a la mierda que le exiga que pague la pension de alimentos y que se olvide de lo demas.
18/03/2010 23:51
Pues no he cobrado ni un duro,y no creo que lo haga en mucho tiempo,este se cree que como conmigo lleva escaqueandose 6 años,con hacienda puede hacer lo mismo porque ha vendido un piso de una herencia y ha querido esconderselo a hacienda pero como dijo Don Quijote "Con hacienda hemos topao Sancho" Asi que me da la impresion de que no sere yo quien le meta en la carcel,pero me da miedo que involucre a mi hijo de tal forma que salga tambien malparado.
19/03/2010 05:32
topicat

Lo mas gracioso del tema es que este perfil de tios, se compran su piso y fuman, tienen para gasolina siempre y coches nuevos. ¿estas pagando tu la hipoteca de tu casa?

Pues mire negutón, que no entienda usted que la madre tenga que tomar pastillas para dormir porque ni le pasa las pensiones, ni paga a hacienda, ni paga na de na, pues es un poco sorprendente, que bien vivis algunos, o que poca conciencia teneis de las situaciones.
19/03/2010 07:40
José Ramón, usted dice: "Imaginemos, un progenitor no custodio abre una cuenta al hijo y el como autorizado y en ella ingresa dinero de atrasos incobrados de salarios o trabajos profesionales, indemnizaciones, donaciones, herencia o ventas de propiedades privativas (todo ello estuvo sometido a impuestos antes o en el momento del cobro, es lo normal)
Supongamos que no paga la pensión de alimentos después de recibir ese dinero porque alega que está en paro y no recibe remuneración (pero dispone de ese dinero), no estaría cometiendo ninguna irregularidad, entiendo, porque la pensión de alimentos va ligada a los ingresos no extraordinarios. Imaginemos que una parte de ese dinero lo emplea en comprar bienes a una cooperativa, o a participar en su capital social ¿dónde está la ilegalidad?

Pues verá usted lo que dice el art. 257 del C.P.:

Artículo 257.

1. Será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses:

1.El que se alce con sus bienes en perjuicio de sus acreedores.

2.Quien con el mismo fin, realice cualquier acto de disposición patrimonial o generador de obligaciones que dilate, dificulte o impida la eficacia de un embargo o de un procedimiento ejecutivo o de apremio, judicial, extrajudicial o administrativo, iniciado o de previsible iniciación.

2. Lo dispuesto en el presente artículo será de aplicación cualquiera que sea la naturaleza u origen de la obligación o deuda cuya satisfacción o pago se intente eludir, incluidos los derechos económicos de los trabajadores, y con independencia de que el acreedor sea un particular o cualquier persona jurídica, pública o privada.

Si una persona tiene dinero y no abona la pensión de alimentos a sus hijos, comete delito.

Si intenta aparentar una situación de insolvencia ocultando sus bienes -dinerarios o de otro tipo- a nombre de terceras personas (en este caso tus propios hijos menores), frustrando las expectativas de cobro de las personas a las que debe ese dinero (precisamente esos hijos), comete delito.

Si para cometer este delito necesitas la colaboración de terceras personas, éstas también podrían ser responsables de dicho delito.

19/03/2010 08:01
indiscreta

pues mira yo vivo de pena,sin mi hijo,en paro,en casa de mi madre por que estoy sin un puto euro y para protegerme de las denuncias de mi ex.
No tengo para un piso,fumo y para gasolina lo justo,no hago nada con mis amigos por que no me lo puedo permitir,y aun asi lo unico que quiero de mi ex es que me de a mi hijo de una puñetera vez,me importa un pito,ei ella fuma,si se compra coche nuevo,si paga a hacienda....que es algo que me parece que os preocupa demasiado,cuando lo unico en lo tendriais que meteros es en cobrar las pensiones,de vuestros ex y lo demas como si se meten de chaperos,no es vuestro problema.
Te aseguro que si algun dia mi ex cumple y me da a mi hijo,por que te recuerdo que yo tengo la custodia,lo unico que me procuparara de ella es que me pague la pension de alimentos,y si no lo hace no me pondre a tomar pastillas,la denunciare y punto,y si para pagarla se tiene que meter a prostituta...haya ella,mi importa un pito.
No creo que el que no te pagen un dinero,sea motivo para que tenga nadie que tomar pastillas para dormir.
Y tengo mucha conciencia de las situacones,ya que he recomendado lo justo para ella,que lo denuncie por impago de pension o cualquier cantidad que le adeude,pero que se olvide de sus chanchullos,que estos,si los hijos no participan voluntariamente,no les salpicaran.
Por mi parte es mi ultima opinion,ya que como siempre,las de siempre,nos poneis a todos los hombres a la altura de vuestros ex y eso que hemos contado nuestras historias una y otra vez,y vosotras si que demostrais no tener nada de conciencia de nuestras situaciones,lo unico que haceis es corporativismo femenino y destruir cualquier opinion de cualquier hombre.Yo opino e intento ayudar tanto a hombres como a mujeres y vosotras vais a cuchillo a por todo lo que huela a hombre.
Tu amiga y/o tu,no me ha quedado claro,pues nada por mi como si le mete 1000 denuncias al dia a su ex o se toma 1000 pastillas por segundo.
19/03/2010 09:02
gracias bri

negutón, amen...
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Que le puede pasar a un padre que oculta ingresos en cuentas a nombre de sus hijos

85 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 85 comentarios
18/03/2010 22:24
No, a ver, los hijos los pobres no saben nada de las cuentas, a ver como se lo digo para que lo entienda, son niños que estan estudiando, hacen deporte, con sanos y nomales, el que es un anormal es su padre. Pero les hablan de lo que es realmente su padre y excepto el mayor de lo tres, los otros dos hacen oidos sordos, es como un dios para ellos
18/03/2010 22:24
Indiscreta
Dices que la madre va mal de dinero,pues yo he pedido la ejecucion por lo penal y no he necesitado ningun abogado.
18/03/2010 22:26
¿has denunciado por via guardia civil? imagino que interviene el miniterio fiscal de oficio ¿es asi?¿se pueden denunciar ambas cosas?
18/03/2010 22:32
A mi aqui hay algo que no me cuadra, como bien se ha dicho, que no he comentado, porque daba por hecho que todo el mundo lo sabe, ningun menor puede tener bienes a su nombre, ni cuentas, ni bienes de ningun tipo, puede figurar como titular pero no unico, y luego, parte de la historia, que no es que no quiera creerla, pero quen es el imbecil, y perdonen la expresion que se arriesga a abrir cuentas a nombre de alguien que vive tan cerca de la ex, como es la madre?, para que se entere?, a mi no me cabe en la cabeza por lo menos, yo si quisiera colar dinero por ingresos lo haria a nombre de alguien cercano pero que no tenga que ver con mi ex, y menos menores que se pueden ir de la lengua aunque sea sin querer, no se , algo no me cuadra, y en cuanto a la responsabilidad penal, lo dicho, si siendo menores no pueden tener cuentas solo a su nombre, sino que tienen que estar con alguien mas, no se que responsabilidad van a tener en el ambito economico, excepto que sean mayores de 16 emancipados.
Sigo sin ver todo claro, y luego esta el tema de las pruebas documentales que se comenan, pero que tonto se va a arriesgar tanto, o a esto se le ha dado un tinte que no tiene, o aqui hay un tonto que va dejando rastros como los caracoles por el suelo, vamos.
18/03/2010 22:41
Pues si, y hay una más lista que los ha ido recogiendo durante años, mientras que el tonto, la ha estado destrozando su imagen y su autoestima, lo que nunca ha podido es con su materia gris, a dios gracias. La liebre se acerca a la pantera ¿porque no teme la liebre a la pantera? ...porque sabe que es más lista que la pantera...esperar tu turno en esta vida requiere altas dosis de paciencia
18/03/2010 22:47
Ha estado poniendo durante mas de 5 años en entredicho la reputación de la madre de sus hijos, sin que ella pudiera hacer nada, no probarlo, ni detenerlo. Diciendo a todo aquel dispuesto a escucharle, cualquier mentia respecto de ella (siempre queda algo cuando se difama)Y la madre se ha ido haciendo con documentación, con una suerte difícil de contar aquí, pero cierta. Ahora toca actuar, es así de difícil, pero se lo ha estado ganando a pulso. A la madre solo le duele por lo que van a sufrir sus hijos, viendo el enfrentamiento.
18/03/2010 23:07
Pues como no sean cantidades de blanqueo de dinero, del narcotráfico, tráfico de armas, trata de blancas... no entiendo que puede haber de ilegal a priori.
Lo que me extraña es que lo que comenzó como una queja porque había cuentas a nombre de los hijos en que la madre no era administradora, va derivando a grandes cantidades de dinero que llegaba a esas cuentas y luego iban a una cooperativa (me parece extraño que haya quien cobre dinero particularmente para luego aportarlo a las arcas de una cooperativa donde lógicamente hay como mínimo otras dos personas que de ver algo ilegal como mínimo pedirán explicaciones... o los tres son insensatos o los tres delincuentes) para acabar siendo una persona indeseable que anda en chanchullos.
A reseñar que si los chanchullos ya existian antes de la separación, y de ser punibles y no estar prescritos, no vayan a salpicar a la ex si se denuncian.

No veo que haya que alarmarse porque alguien (aunque sea el director de un banco, que veamos si aporta la documentación sin orden judicial para poner la denuncia) diga lo que indiscreta dice que le dijeron.

Imaginemos, un progenitor no custodio abre una cuenta al hijo y el como autorizado y en ella ingresa dinero de atrasos incobrados de salarios o trabajos profesionales, indemnizaciones, donaciones, herencia o ventas de propiedades privativas (todo ello estuvo sometido a impuestos antes o en el momento del cobro, es lo normal)
Supongamos que no paga la pensión de alimentos después de recibir ese dinero porque alega que está en paro y no recibe remuneración (pero dispone de ese dinero), no estaría cometiendo ninguna irregularidad, entiendo, porque la pensión de alimentos va ligada a los ingresos no extraordinarios. Imaginemos que una parte de ese dinero lo emplea en comprar bienes a una cooperativa, o a participar en su capital social ¿dónde está la ilegalidad?

De no haber evidencias claras o pruebas que está cometiendo una irregularidad no veo que proceda suponer ilegalidades (aunque solo sea por la presunción de inocencia) a no ser que esa posibilidad satisfaga o esperance a alguien para conseguir algún objetivo extraordinario.
18/03/2010 23:11
Jose Ramón, no hay peor ciego que el que no quiere leer en porticolegal
18/03/2010 23:12
Y lo de salpicar a la ex, ya estaría pescrito, ya te digo, no hay como saber esperar
18/03/2010 23:15
Además cada cual es responsable de sus actos, y a custodia no ha hecho semejante tontería ni debe nada a hacienda, la madre lo unico ue hace es trabajar y pagar
18/03/2010 23:20
Indiscreta, los datos que aportas no dejan evidencias de irregularidades (no digo no las tengas pero no las dejas claras, es mas comenzaste con que te comentaron algo, y preguntando si podía perjudicarle al ex), aunque si de lo que se trata es de una revancha por daño sufrido... aunque salpique a los hijos... que pierdan ellos lo menos posible y ambos adultos lo que sea de justicia...
18/03/2010 23:29
jose ramon, no se puede poner la tercera mejilla y quedarte en la calle por las estupideces de un imbécil
18/03/2010 23:29
Indiscreta
La denuncia la puse en el juzgado,aunque esta tardando más de lo que me imagine.Yo estuve declarando hace unos meses y me dijeron que el proximo paso era estudiar el fiscal mi declaracion y luego se me notificaria la fecha del juicio.

Cuando tenga nuevas noticias ya lo comentare, aunque esto esta tardando más que la construccion de la sagrada familia.
18/03/2010 23:34
¿has conseguido que te pague las pensiones mientras tanto? imgagino que si.
18/03/2010 23:38
indiscreta

¿por que se va a quedar la madre en la calle por los chachullos del ex?.Es que no lo entiendo.Los chanchullos son suyos y dices que ni los hijos tienen conocimiento de las cuentas.¿de que se preocupa tanto la madre?¿del que diran?.Pues que diga ella tambien y punto.
¿Y a la madre le preocupa que sufran los hijos por el enfrentamiento que va a causa?.Pues que no haga nada,insisto que hable con sus hijos y ya esta,que no es tan dificil y mas si es la custodia.
Si el ex es asi ya se acabara retratando el solito.
Es que no lo entiendo,que la madre este hasta tomando pastillas por que su ex haga cosas raras...yo alucino,que lo mande a la mierda que le exiga que pague la pension de alimentos y que se olvide de lo demas.
18/03/2010 23:51
Pues no he cobrado ni un duro,y no creo que lo haga en mucho tiempo,este se cree que como conmigo lleva escaqueandose 6 años,con hacienda puede hacer lo mismo porque ha vendido un piso de una herencia y ha querido esconderselo a hacienda pero como dijo Don Quijote "Con hacienda hemos topao Sancho" Asi que me da la impresion de que no sere yo quien le meta en la carcel,pero me da miedo que involucre a mi hijo de tal forma que salga tambien malparado.
19/03/2010 05:32
topicat

Lo mas gracioso del tema es que este perfil de tios, se compran su piso y fuman, tienen para gasolina siempre y coches nuevos. ¿estas pagando tu la hipoteca de tu casa?

Pues mire negutón, que no entienda usted que la madre tenga que tomar pastillas para dormir porque ni le pasa las pensiones, ni paga a hacienda, ni paga na de na, pues es un poco sorprendente, que bien vivis algunos, o que poca conciencia teneis de las situaciones.
19/03/2010 07:40
José Ramón, usted dice: "Imaginemos, un progenitor no custodio abre una cuenta al hijo y el como autorizado y en ella ingresa dinero de atrasos incobrados de salarios o trabajos profesionales, indemnizaciones, donaciones, herencia o ventas de propiedades privativas (todo ello estuvo sometido a impuestos antes o en el momento del cobro, es lo normal)
Supongamos que no paga la pensión de alimentos después de recibir ese dinero porque alega que está en paro y no recibe remuneración (pero dispone de ese dinero), no estaría cometiendo ninguna irregularidad, entiendo, porque la pensión de alimentos va ligada a los ingresos no extraordinarios. Imaginemos que una parte de ese dinero lo emplea en comprar bienes a una cooperativa, o a participar en su capital social ¿dónde está la ilegalidad?

Pues verá usted lo que dice el art. 257 del C.P.:

Artículo 257.

1. Será castigado con las penas de prisión de uno a cuatro años y multa de doce a veinticuatro meses:

1.El que se alce con sus bienes en perjuicio de sus acreedores.

2.Quien con el mismo fin, realice cualquier acto de disposición patrimonial o generador de obligaciones que dilate, dificulte o impida la eficacia de un embargo o de un procedimiento ejecutivo o de apremio, judicial, extrajudicial o administrativo, iniciado o de previsible iniciación.

2. Lo dispuesto en el presente artículo será de aplicación cualquiera que sea la naturaleza u origen de la obligación o deuda cuya satisfacción o pago se intente eludir, incluidos los derechos económicos de los trabajadores, y con independencia de que el acreedor sea un particular o cualquier persona jurídica, pública o privada.

Si una persona tiene dinero y no abona la pensión de alimentos a sus hijos, comete delito.

Si intenta aparentar una situación de insolvencia ocultando sus bienes -dinerarios o de otro tipo- a nombre de terceras personas (en este caso tus propios hijos menores), frustrando las expectativas de cobro de las personas a las que debe ese dinero (precisamente esos hijos), comete delito.

Si para cometer este delito necesitas la colaboración de terceras personas, éstas también podrían ser responsables de dicho delito.

19/03/2010 08:01
indiscreta

pues mira yo vivo de pena,sin mi hijo,en paro,en casa de mi madre por que estoy sin un puto euro y para protegerme de las denuncias de mi ex.
No tengo para un piso,fumo y para gasolina lo justo,no hago nada con mis amigos por que no me lo puedo permitir,y aun asi lo unico que quiero de mi ex es que me de a mi hijo de una puñetera vez,me importa un pito,ei ella fuma,si se compra coche nuevo,si paga a hacienda....que es algo que me parece que os preocupa demasiado,cuando lo unico en lo tendriais que meteros es en cobrar las pensiones,de vuestros ex y lo demas como si se meten de chaperos,no es vuestro problema.
Te aseguro que si algun dia mi ex cumple y me da a mi hijo,por que te recuerdo que yo tengo la custodia,lo unico que me procuparara de ella es que me pague la pension de alimentos,y si no lo hace no me pondre a tomar pastillas,la denunciare y punto,y si para pagarla se tiene que meter a prostituta...haya ella,mi importa un pito.
No creo que el que no te pagen un dinero,sea motivo para que tenga nadie que tomar pastillas para dormir.
Y tengo mucha conciencia de las situacones,ya que he recomendado lo justo para ella,que lo denuncie por impago de pension o cualquier cantidad que le adeude,pero que se olvide de sus chanchullos,que estos,si los hijos no participan voluntariamente,no les salpicaran.
Por mi parte es mi ultima opinion,ya que como siempre,las de siempre,nos poneis a todos los hombres a la altura de vuestros ex y eso que hemos contado nuestras historias una y otra vez,y vosotras si que demostrais no tener nada de conciencia de nuestras situaciones,lo unico que haceis es corporativismo femenino y destruir cualquier opinion de cualquier hombre.Yo opino e intento ayudar tanto a hombres como a mujeres y vosotras vais a cuchillo a por todo lo que huela a hombre.
Tu amiga y/o tu,no me ha quedado claro,pues nada por mi como si le mete 1000 denuncias al dia a su ex o se toma 1000 pastillas por segundo.
19/03/2010 09:02
gracias bri

negutón, amen...