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¿a que detenidos hay que esposar?
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68 Comentarios
¿ seguro que un menor no puede ser esposado?
¿ni siquiera cuando es llevado a la fiscalia por haberse escapado de un centro de menores?
demuestrame que hace 3 años era imposible eso.
la fiscalia de menores de ***** Y el juzgado de menores estan esta capital en el mismo edificio y misma planta.nada mas acabar de subir las escaleras te encuentras con un pasillo.a la izquierda esta la fiscalia ,a la derecha el juzgado de menores.en ese pasillo esta la sala de custodia donde tenian a una chavala por lo que el chavalito tuvo que esperar 5 minutos para entrar en la sala.el chaval llego esposado yo estaba en la fiscalia para declarar y no tengo porque saber si el chaval iba para juicio o para declarar en fiscalia
no me llames mentiroso
¿lo normal es que no haya policias en un juzgado/fiscalia en un dia de juicio?
pos vale
Viendo 21 - 40 de 68 comentarios
debo de vivir en el unico lugar donde la policia hace excepciones en lo de engrilletar detenidos hasta el juzgado.
incluso se de una persona que fue detenida por amenazar a un menor con una navaja(lo cual es mentira)se le requiso la navaja y ni durante el traslado a la comisaria ni durante el traslado al juzgado fue engrilletado por la policia nacional
persona que me es muy cercana
incluso se de una persona que fue detenida por amenazar a un menor con una navaja(lo cual es mentira)se le requiso la navaja y ni durante el traslado a la comisaria ni durante el traslado al juzgado fue engrilletado por la policia nacional
persona que me es muy cercana
Pues si que son raros los casos que cuenta, Bufalmaco.
- En los juzgados de instrucción y comisarías que visita los detenidos van sueltos, a pesar de que lo normal y habitual es justo lo contrario.
- En los juzgados de menores que visita se encuentra con menores esposados, a pesar de que está TAXATIVAMENTE PROHIBIDO que un menor sea agrilletado, y si además está prohibidísimo que un menor esté a la vista de terceras personas aun sin ir esposado, cuan prohibido estará exponer un menor a la vista de terceras personas si está agrilletado.
- Se encuentra usted a un menor, en un juzgado de menores, custodiado por dos policías, dos guardias civiles, y dos vigilantes cuando resulta que los menores detenidos no son conducidos ni puestos a disposición de un juzgado de menores, sino que pasan a disposición de la fiscalía
- Se encuentra usted mogollón de policías en un juzgado de menores, cuando lo normal es que no halla ni uno.
Usted ve cosas que, sinceramente, parecen imposibles. No me extraña que tenga esos conceptos, si lo que ve es cierto; y si el caso del menor lo es, sin duda debía ser PELIGROSÍSIMO y lo que hizo debía de ser GRAVÍSIMO, como poco sería un terrorista o un asesino y violador multiple, ya que si no fuera el caso habría que pensar que lo que cuenta es falso.
¿Conoce usted el protocolo de detención y conducción de menores? Además de lo ya dicho y otras cosas, establece que:
- Los menores no serán conducidos por agentes uniformados.
- Los menores ÚNICAMENTE serán conducidos en vehículos oficiales sin logotipar. En el caso de que la unidad policial no dispusiera de vehículos sin logotipar (camuflados) el vehículo deberá tener cristrales tintados en las plazas traseras de forma que no se pueda ver el interior.
Como le digo, las cosas que usted ve son raras, raras.
- En los juzgados de instrucción y comisarías que visita los detenidos van sueltos, a pesar de que lo normal y habitual es justo lo contrario.
- En los juzgados de menores que visita se encuentra con menores esposados, a pesar de que está TAXATIVAMENTE PROHIBIDO que un menor sea agrilletado, y si además está prohibidísimo que un menor esté a la vista de terceras personas aun sin ir esposado, cuan prohibido estará exponer un menor a la vista de terceras personas si está agrilletado.
- Se encuentra usted a un menor, en un juzgado de menores, custodiado por dos policías, dos guardias civiles, y dos vigilantes cuando resulta que los menores detenidos no son conducidos ni puestos a disposición de un juzgado de menores, sino que pasan a disposición de la fiscalía
- Se encuentra usted mogollón de policías en un juzgado de menores, cuando lo normal es que no halla ni uno.
Usted ve cosas que, sinceramente, parecen imposibles. No me extraña que tenga esos conceptos, si lo que ve es cierto; y si el caso del menor lo es, sin duda debía ser PELIGROSÍSIMO y lo que hizo debía de ser GRAVÍSIMO, como poco sería un terrorista o un asesino y violador multiple, ya que si no fuera el caso habría que pensar que lo que cuenta es falso.
¿Conoce usted el protocolo de detención y conducción de menores? Además de lo ya dicho y otras cosas, establece que:
- Los menores no serán conducidos por agentes uniformados.
- Los menores ÚNICAMENTE serán conducidos en vehículos oficiales sin logotipar. En el caso de que la unidad policial no dispusiera de vehículos sin logotipar (camuflados) el vehículo deberá tener cristrales tintados en las plazas traseras de forma que no se pueda ver el interior.
Como le digo, las cosas que usted ve son raras, raras.
¿ seguro que un menor no puede ser esposado?
¿ni siquiera cuando es llevado a la fiscalia por haberse escapado de un centro de menores?
demuestrame que hace 3 años era imposible eso.
la fiscalia de menores de ***** Y el juzgado de menores estan esta capital en el mismo edificio y misma planta.nada mas acabar de subir las escaleras te encuentras con un pasillo.a la izquierda esta la fiscalia ,a la derecha el juzgado de menores.en ese pasillo esta la sala de custodia donde tenian a una chavala por lo que el chavalito tuvo que esperar 5 minutos para entrar en la sala.el chaval llego esposado yo estaba en la fiscalia para declarar y no tengo porque saber si el chaval iba para juicio o para declarar en fiscalia
no me llames mentiroso
¿lo normal es que no haya policias en un juzgado/fiscalia en un dia de juicio?
pos vale
http://www.foropolicia.es/foros/viewtopic.php?t=6414
dije que el menor aparentaba menos de 14 años no que los tuviera.
por su pequeña estatura y su cara aun aniñada puede aparentar 13 y tener 16
¿ y si la sala de custodia esta en un pasillo entre juzgado y fiscalia ¿ como coño hacen para que no se lea esposados?
me revienta que me llamen mentiroso
lee el link de arriba
¿no se puede engrilletar a un menor?
¿un niño de 17 años con 1,85 y 100 kilos y agresivo no puede ser engrilletado?
vamos
dije que el menor aparentaba menos de 14 años no que los tuviera.
por su pequeña estatura y su cara aun aniñada puede aparentar 13 y tener 16
¿ y si la sala de custodia esta en un pasillo entre juzgado y fiscalia ¿ como coño hacen para que no se lea esposados?
me revienta que me llamen mentiroso
lee el link de arriba
¿no se puede engrilletar a un menor?
¿un niño de 17 años con 1,85 y 100 kilos y agresivo no puede ser engrilletado?
vamos
Bufalmaco, empiece a cambiar de vida...
Vivimos en sociedad y la sociedad marca unas normas, y el que no las cumple es sancionado.
Vd. se ve que "pasa" de las normas, tiene problemas con la policía, le sentencian a una multa y "pasa", tiene personas cercanas relacionadas con navajas (aunque Vd. diga que eso es mentira), pisa con demasiada frecuencia los juzgados y las fiscalías...lo dicho, cambie de vida, le irá mejor.
Sin acritud.
Vivimos en sociedad y la sociedad marca unas normas, y el que no las cumple es sancionado.
Vd. se ve que "pasa" de las normas, tiene problemas con la policía, le sentencian a una multa y "pasa", tiene personas cercanas relacionadas con navajas (aunque Vd. diga que eso es mentira), pisa con demasiada frecuencia los juzgados y las fiscalías...lo dicho, cambie de vida, le irá mejor.
Sin acritud.
vamos a ver:
por bufalmaco, cual es la finalidad de polemizar tanto. Le parece mal que haga mi trabajo como debo hacerlo, entiendo entonces que Ud conoce mejor mi trabajo que yo mismo, o que los que hacen los protocolos (protocolos que por cierto si no cumplimos y nos pasa cualquier cosa la Admon. no se hace responsable y los perjudicados somos nosotros) supongo que por esa regla de tres, al paleta que esta en una fachada en pleno verano tambien vera vejatorio que el jefe le obligue a llevar casco, guantes, botas y un arnes de seguridad, que el medico se ponga una mascarilla y guantes cuando esa pasando consulta a alguien con una enfermedad contagiosa y como eso mil casos que por la propia seguridad laboral de las personas se deben usar una serie de protocolos para trabajar con seguridad.
Mire el hecho que este detenido y que yo tenga claro que como tal se deben poner los grilletes, no quiere decir que tena a una persona en calabozos engrilletado, sentido comun al leer los hilos por favor, en zonas controladas los grilletes fuera. Referente al trato, pues si, trato igual a un neonazi peligroso, al arabe de alquaeda, al gitano y al padre de familia que ha sido detenio en un control de alcoholemia: CON EL MAXIMO RESPETO, el mismo respeto que tengo cuando escribo con Ud, sin tener que buscar la polemica gratuita, pero eso no quita que sea una persona privada de libertad, que puede que si o puede que no sea condenada y que es susceptible de hacer alguna burrada, asi que mientras se pueda, lo hare, y eso no quiere decir que trate a nadie con menos respeto que al mas insigne de los ciudadanos. Y hablando de respeto, apliquese Ud esa medicina que tanto receta a diestro y siniestro y quizas ni le borren los hilos, ni le expulsen del foro.
Diferencie entre respeto y el hecho de estar detenido, lo uno no quita a lo otro, y lo que pueda pensar la gente, sinceramente me da igual no es mi problema, si me lo pide el detenido y puedo le tapare las manos, lo engrilletare por delante, incluso le tapare la cara, pero mientras yo sea responsable del detenido, ira como yo diga dentro de lo que la ley nos permite claro.
por bufalmaco, cual es la finalidad de polemizar tanto. Le parece mal que haga mi trabajo como debo hacerlo, entiendo entonces que Ud conoce mejor mi trabajo que yo mismo, o que los que hacen los protocolos (protocolos que por cierto si no cumplimos y nos pasa cualquier cosa la Admon. no se hace responsable y los perjudicados somos nosotros) supongo que por esa regla de tres, al paleta que esta en una fachada en pleno verano tambien vera vejatorio que el jefe le obligue a llevar casco, guantes, botas y un arnes de seguridad, que el medico se ponga una mascarilla y guantes cuando esa pasando consulta a alguien con una enfermedad contagiosa y como eso mil casos que por la propia seguridad laboral de las personas se deben usar una serie de protocolos para trabajar con seguridad.
Mire el hecho que este detenido y que yo tenga claro que como tal se deben poner los grilletes, no quiere decir que tena a una persona en calabozos engrilletado, sentido comun al leer los hilos por favor, en zonas controladas los grilletes fuera. Referente al trato, pues si, trato igual a un neonazi peligroso, al arabe de alquaeda, al gitano y al padre de familia que ha sido detenio en un control de alcoholemia: CON EL MAXIMO RESPETO, el mismo respeto que tengo cuando escribo con Ud, sin tener que buscar la polemica gratuita, pero eso no quita que sea una persona privada de libertad, que puede que si o puede que no sea condenada y que es susceptible de hacer alguna burrada, asi que mientras se pueda, lo hare, y eso no quiere decir que trate a nadie con menos respeto que al mas insigne de los ciudadanos. Y hablando de respeto, apliquese Ud esa medicina que tanto receta a diestro y siniestro y quizas ni le borren los hilos, ni le expulsen del foro.
Diferencie entre respeto y el hecho de estar detenido, lo uno no quita a lo otro, y lo que pueda pensar la gente, sinceramente me da igual no es mi problema, si me lo pide el detenido y puedo le tapare las manos, lo engrilletare por delante, incluso le tapare la cara, pero mientras yo sea responsable del detenido, ira como yo diga dentro de lo que la ley nos permite claro.
Pues yo no engrilleto absolutamente a nadie por delante. Si pongo los grilletes lo hago por detrás. En una ocasión, un detenido que se encontraba engrilletado de ese modo y mal cacheado se sacó un cuchillo y apuñaló a un compañero. En otra, otro del mismo modo, le arrebató el arma a otro y se lió la marimorena, y como éstas, hay unas cuantas, así que de grilletes delante nanai, y aun así no hay que quitarles el ojo. Mucho cuidado compañeros.
Lo tengo clarísmo, la manipulación/traslado de detenidos/presos, es uno de los momentos más peligrosos para el policía.
Quejas siempre llega alguna, pero por cualquier cosa, ya sea del Sindic de Greuges, de Amnistía Internacional, SOS racisme..., pero todas sin fundamento, han de justificar su existencia. Mienten más que escriben.
Quejas siempre llega alguna, pero por cualquier cosa, ya sea del Sindic de Greuges, de Amnistía Internacional, SOS racisme..., pero todas sin fundamento, han de justificar su existencia. Mienten más que escriben.
cobano dice que todos los detenidos deben de ser engrilletados segun instruccion de la secretaria de estado de seguridad
pues yo no lo veo tan claro
textualmente la instruccion 12/2007 dice:
1-
El esposamiento de un detenido se considera incluido entre las medidas de seguridad que pueden adoptarse en los supuestos previstos en el artículo 525 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, salvo orden contraria de la Autoridad Judicial.
No obstante, el agente que practique la detención o conducción, en atención a factores como las características del delito o la actitud del detenido, podrá valorar la conveniencia de aplicar o no esta medida con la finalidad de incrementar la discreción y no perjudicar la reputación del detenido.
presta atencion cuando dice "que PUEDE adoptarse" no que DEBE de adoptarse
cuando dice salvo orden contararia de la utoridad judicial se refiere a que solo un juez podra obligar a un policia a quitar los grilletes,
pero mas adelante dice que el agente "podrá valorar la conveniencia de aplicar o no esta medida"
es decir deja en decision del agente engrilletar o no
no es obligatorio
pues yo no lo veo tan claro
textualmente la instruccion 12/2007 dice:
1-
El esposamiento de un detenido se considera incluido entre las medidas de seguridad que pueden adoptarse en los supuestos previstos en el artículo 525 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, salvo orden contraria de la Autoridad Judicial.
No obstante, el agente que practique la detención o conducción, en atención a factores como las características del delito o la actitud del detenido, podrá valorar la conveniencia de aplicar o no esta medida con la finalidad de incrementar la discreción y no perjudicar la reputación del detenido.
presta atencion cuando dice "que PUEDE adoptarse" no que DEBE de adoptarse
cuando dice salvo orden contararia de la utoridad judicial se refiere a que solo un juez podra obligar a un policia a quitar los grilletes,
pero mas adelante dice que el agente "podrá valorar la conveniencia de aplicar o no esta medida"
es decir deja en decision del agente engrilletar o no
no es obligatorio
voy a admitir que estoy equivocado.
entre el derecho de los agentes a su seguridad y el derecho de los detenidos debe de prevalecer siempre el derecho de los agentes.
que yo sepa a un detenido solo se le puede engrilletar por las muñecas en españa
si es con las manos hacia adelante nada le impide ni golpear con los puños ni salir corriendo
con las manos atadas a la espalda se evita manotazos pero no patadas y tambien se puede correr.
por seguridad de los agentes hay que engrilletarlos tambien en los pies.con grilletes de 10 kilos .
la policia norteamericana lo hace.es que sois menos que ellos
la policia yanki incluso engrilleta a niñas de 5 años
ver link
http://noticias.terra.com/articulo/html/act194295.htm
todo por la seguridad de los agentes
entre el derecho de los agentes a su seguridad y el derecho de los detenidos debe de prevalecer siempre el derecho de los agentes.
que yo sepa a un detenido solo se le puede engrilletar por las muñecas en españa
si es con las manos hacia adelante nada le impide ni golpear con los puños ni salir corriendo
con las manos atadas a la espalda se evita manotazos pero no patadas y tambien se puede correr.
por seguridad de los agentes hay que engrilletarlos tambien en los pies.con grilletes de 10 kilos .
la policia norteamericana lo hace.es que sois menos que ellos
la policia yanki incluso engrilleta a niñas de 5 años
ver link
http://noticias.terra.com/articulo/html/act194295.htm
todo por la seguridad de los agentes
acabo de leer un extenso articulo de javier ricou publicado hoy en la vanguardia sobre que no hay normativa clara sobre el tema del engrilletamiento
este articulo titulado " la marca de la culpabilidad" dice entre otras cosas:
"El agente encargado del traslado
de un arrestado tiene potestad
–salvo órdenes de arriba– para
aplicar durante la conducción
las medidas que considere más
convenientes. Así que todo vale:
detenidos sin esposar, grilletes
por la espalda, por delante o atados
unos a otros"
"La instrucción 12/2007 de la Secretaría
de Estado de Seguridad
insta a los agentes a valorar las características
del delito y la actitud
del detenido para estimar la conveniencia
de esposarlo o no"
"Para un delincuente primerizo no hay
peor vejación que verse atado
con unos grilletes"
asimismo en el reportaje se muestran fotos de personajes publicos siendo llevados al juzgado sin grilletes
puedes bajarte este numero de la vanguardia buscando en google si no lo puedes comprar
no espero disculpas de quenes me han tachado de mentiroso por decir que hay detenidos que son llevados al juzgado sin ser esposado.
ni espero que rectifique quienes decen que es obligatorio engrilletar a TODOS los detenidos.
ni espero que rectifique quienes aseveran que no es vejatorio ser engrilletado
ME BASTA CON SABER QUE ESTAIS EQUIVOCADOS
asunto cerrado por mi parte
este articulo titulado " la marca de la culpabilidad" dice entre otras cosas:
"El agente encargado del traslado
de un arrestado tiene potestad
–salvo órdenes de arriba– para
aplicar durante la conducción
las medidas que considere más
convenientes. Así que todo vale:
detenidos sin esposar, grilletes
por la espalda, por delante o atados
unos a otros"
"La instrucción 12/2007 de la Secretaría
de Estado de Seguridad
insta a los agentes a valorar las características
del delito y la actitud
del detenido para estimar la conveniencia
de esposarlo o no"
"Para un delincuente primerizo no hay
peor vejación que verse atado
con unos grilletes"
asimismo en el reportaje se muestran fotos de personajes publicos siendo llevados al juzgado sin grilletes
puedes bajarte este numero de la vanguardia buscando en google si no lo puedes comprar
no espero disculpas de quenes me han tachado de mentiroso por decir que hay detenidos que son llevados al juzgado sin ser esposado.
ni espero que rectifique quienes decen que es obligatorio engrilletar a TODOS los detenidos.
ni espero que rectifique quienes aseveran que no es vejatorio ser engrilletado
ME BASTA CON SABER QUE ESTAIS EQUIVOCADOS
asunto cerrado por mi parte
Los americanos, tambien llevan taser, y condenan a pena de muerte, y pueden disparar casi sin dar explicaciones solo por meras sospechas, no bufalmaco, no somos mas animales que ellos, Afortunadamente no estamos en EEUU, quizas si estuvieramos alli o aqui llegue el dia en el que un agente sea una deidad legal, quizas ese dia me planteo seriamente cambiar de trabajo. De momento no hace falta engrilletar los pies, ni a una niña de 5 años, una cosa es seguridad tanto para los agentes como para el resto de ciudadanos, otra es perder la razon.
no es una cuestion de estar equivocado o en lo cierto, en este hilo se hizo una pregunta, y los que engrilletamos, contestamos desde el punto de vista que da la experiencia y el tiempo y no las noticias en diarios, Ud ademas de avalar sus letras con noticias, habla de su caso particular, mire no quiero faltarle al respeto, pero en n fin de semana normalito, me encuetro con una media de 10 a 12 detenidos, cada uno es un caso particular, y cada uno tiene su historia, pero eso desde luego que no hace que yo deje de aplicar mis conocimientos en cada uno de ellos, tanto de mediacion, de inmovilizacion, traslado...
Ud podra interpretar las cosas como quiera, incluso podra decir que estamos equivocados, por lo que Ud estara en posesion de la verdad, una pregunta asi que se me ocurre... ¿¿a cuanta gente a detenido??
Quizas sea cierto, que estamos equivocados, pero yo ya perdi la cuenta de la gente a la que tuve que detener, y hasta la fecha ni he sido condenado, ni juzgado y ni tan siquiera he sido denunciado por ese hecho.
Otra cosa que le quiero explicar es por que las instrucciones se llaman asi, por que dejan la posibilidad de aplicarlas o no, pero si ocurre cualquier cosa al no aplicarlas solo hay un responsable, el agente.
Vuelvo a preguntarle, ¿que le pareceria que a escasos 50 cm de su famlia, estuvieran pasando una serie de personas que van a ser juzgados y que Ud no sabe por que, y que esas personas fueran con total libertad de movimiento?
La respuesta en el foro la imagino, le parecera de lo mas normal, esa respuesta no es la que me interesa, me interesa la que toda persona con algo de sentido comun pensaria.
Por cierto, si segun el ultimo post suyo todo vle segun crea el agente de custodia, por que tanto jaleo con engrilletar o no, si se vale todo tan valido es engrilletar a todos, como hacerlo aleatoriamente no, como ser juez y decidir quien es mas o menos malo que otro. Le recuerdo que en todo proceso penal hay un ofendido y un ofensor, y el que va detenido suele ser el segundo.
no es una cuestion de estar equivocado o en lo cierto, en este hilo se hizo una pregunta, y los que engrilletamos, contestamos desde el punto de vista que da la experiencia y el tiempo y no las noticias en diarios, Ud ademas de avalar sus letras con noticias, habla de su caso particular, mire no quiero faltarle al respeto, pero en n fin de semana normalito, me encuetro con una media de 10 a 12 detenidos, cada uno es un caso particular, y cada uno tiene su historia, pero eso desde luego que no hace que yo deje de aplicar mis conocimientos en cada uno de ellos, tanto de mediacion, de inmovilizacion, traslado...
Ud podra interpretar las cosas como quiera, incluso podra decir que estamos equivocados, por lo que Ud estara en posesion de la verdad, una pregunta asi que se me ocurre... ¿¿a cuanta gente a detenido??
Quizas sea cierto, que estamos equivocados, pero yo ya perdi la cuenta de la gente a la que tuve que detener, y hasta la fecha ni he sido condenado, ni juzgado y ni tan siquiera he sido denunciado por ese hecho.
Otra cosa que le quiero explicar es por que las instrucciones se llaman asi, por que dejan la posibilidad de aplicarlas o no, pero si ocurre cualquier cosa al no aplicarlas solo hay un responsable, el agente.
Vuelvo a preguntarle, ¿que le pareceria que a escasos 50 cm de su famlia, estuvieran pasando una serie de personas que van a ser juzgados y que Ud no sabe por que, y que esas personas fueran con total libertad de movimiento?
La respuesta en el foro la imagino, le parecera de lo mas normal, esa respuesta no es la que me interesa, me interesa la que toda persona con algo de sentido comun pensaria.
Por cierto, si segun el ultimo post suyo todo vle segun crea el agente de custodia, por que tanto jaleo con engrilletar o no, si se vale todo tan valido es engrilletar a todos, como hacerlo aleatoriamente no, como ser juez y decidir quien es mas o menos malo que otro. Le recuerdo que en todo proceso penal hay un ofendido y un ofensor, y el que va detenido suele ser el segundo.
Había sido trasladado a comisaría con un cuchillo en la cintura!! Primero los grilletes, después cacheo y una vez retirados los primeros nuevo cacheo a fondo. En estos detalles te va la vida compañero. Ese cuchillo nunca debió llegar en poder del mangui.
No se trata de un hecho anecdótico, estamos cansados de ver sucesos similares con todo tipo de armas y consecuencias. Los grillos a la espalda.
No se trata de un hecho anecdótico, estamos cansados de ver sucesos similares con todo tipo de armas y consecuencias. Los grillos a la espalda.
