Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

Csutodia compartida en Italia

48 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 48 comentarios
Csutodia compartida en italia
04/02/2006 14:01
COMUNICADO DE PRENSA RADIO Y TELEVISION

La ASOCIACIONDEPADRES DE FAMILIA SEPARADOS (APFS) comunica a los Medios de Información la aprobación en el Parlamento Italiano el día 26 de Enero de 2006 de modificaciones legales en la ley de divorcio, que introducen la llamada CUSTODIA COMPARTIDA OBLIGATORIA como supuesto coincidente con el supremo interés del menor, supuesto al cual cabe sólo excepcionalmente la atribución de la custodia monoparental por decisión judicial, en caso de que se acredite la negatividad para el hijo del contacto con uno de sus progenitores

La nueva disposición legal permite la revisión de las situaciones actuales, compuesta en Italia por un 90% de custodias monoparentales maternas, para adaptar las mismas a la Custodia Compartida

APFS, subraya el que la aprobación de estas modificaciones legales, propuesta inicialmente por el grupo de Forza Italia, se ha realizado por unanimidad de los partidos políticos. Igualmente los colectivos italianos de mujeres han apoyado éstas modificaciones mayoritariamente, por entender que el reparto de roles paternos favorece la independencia de la mujer y su acceso al mundo laboral.

La CustodiaCompartida, aplicada en USA desde 1972 en el Estado de Indiana como coincidente con el mejor interés del menor, siendo pioneros los países anglosajones, ya fue aprobada en países de nuestro cercano entorno cultural como Francia en el año 2002

APFS considera un éxito para la sociedad italiana, y en especial para los hijos de padres separados, la aprobación de ésta ley.en España, la no aprobación de la llamada "Custodia Compartida Obligatoria" en las recientes modificaciones de la Ley de Divorcio ha sido en opinión de APFS, debida a la gran influencia de los intereses económicos de la Industriadel Divorcio, y al extremado machismo profesado por la Derecha y por los Colectivos Feministas de Género radicales españoles, estrechamente relacionados con la Industriadel Divorcio.

La CUSTODIA COMPARTIDAOBLIGATORIA avanza irrefrenablemente en todo el mundo, y ya es una realidad en los dos mayores países europeos de cultura católica y mediterránea como Francia e Italia. Ningún interés ajeno al supremo interés del menor podrá impedir la aprobación en nuestro país de una ley como la francesa o como la italiana. La única pregunta que debemos realizarnos hoy es por cuanto tiempo la poderosísima Industria del Divorcio Española podrá oponerse al derecho humano del menor, cual es el relacionarse por igual con ambos padres tras una separación.

APFS, como otras asociaciones de padres y de madres separados, apoyados por muchas mujeres, y en pro de nuestros hijos, seguiremos luchando contra los intereses económicos de la Industria del Divorcio, para que se apruebe en España, pronto la CUSTODIA COMPARTIDA OBLIGATORIA.
05/02/2006 01:54
Intachable el parlamente italiano, las asociaciones de mujeres que lo han apoyado, el electorado italiano, la sociedad italiana.

Italia, Francia, paises que nos rodean. Cataluña también esta redactando un articulado que hace de la Custodia Compartida un régimen normalizado para los menores.

NO QUEDA YA TANTO TIEMPO!!!. Animo a todos los ABOGADOS, FISCALES, JUECES, y a las personas que creen en la igualdad, que sigan luchando hasta que en todo el estado español se haga realidad la CUSTODIA COMPARTIDA.

Un saludo.
05/02/2006 20:55
"...extremado machismo profesado por la Derecha... ". Ya va siendo hora de dar " a Dios lo que es de Dios y al Cesar lo que es del Cesar".

No pretendo entrar en discusiones políticas (aunque la APFS lo ha hecho con esa afirmación), tan solo pretendo dejar claro que el machismo profesado en este pais, por supuesto tan cercano al hembrismo como lo estan siempre los extremos, ha sido fundamentalmente obra del Psoe y las izquierdas como ellos mismos se definen. Las leyes antihombre actuales todas han sido realizadas por ellos y el "monstruo" del feminismo extremista ha sido igualmente por ellos creado y suculentamente vitaminado con subvenciones, hasta tal punto que ahora da miedo contrariarle y nadie se atreve a molestarlo.

Creo que culpabiliazar a quien no ha hecho las leyes es beneficiar a quienes las han creado para sacar provecho electoral de las mismas y (aunque es cierto que la derecha ahora se suma a pasarale la mano por el lomo al "monstruo") con afirmaciones políticas como la de APFS se da respaldo a quienes, como último y más cercano ejemplo de excusa peregrina y antihombre, no votaron la custodia compartida en las reciente modificación de la ley de divorcio porque sus señorías estaban muy cansados para votar las enmiendas que la contemplaban, curiosamente después de que al señor Zapatero le recomendaran las feministas que esa postura anticustodia-comprtida era la "mas acertada".
Por ese camino no sorprende que cada día se hagan más leyes discriminatorias hacia el hombre. ¿Que interés tiene la APFS para politizar esa discriminación?
17/02/2006 20:08
Sorprende y RESULTA CLARIFICADORA que ahora en España no tengamos CUSTODIA COMPARTIDA por el "extremado machismo de la Derecha "....vaya que ahora el culpable de las leyes que se aprueban en el parlamento las tiene la oposición .¿que partido político apoyan todas estas organizaciones feministas ?
UN POCO DE VERGUENZA SEÑORES DE LA AFPS.que cada palo aguante su vela QUE UNA LEY FALLIDA DE DIVORCIO QUE CONTRASTA TAN GRAVEMENTE CON LA LEGISLACIÓN FRANCESA O ITALIANA tiene un responsable PARTIDO SOCIALISTA(ni obrero ni español)
¿O no han tenido otras PRIORIDADES? matrimonio gay ,derecho de adopción...
señores de la afps espero una rectificación.
18/02/2006 11:29
Mucho mas deseable que el que Ud ejercite su derecho a la critica, seria que aportara Ud algun esfuerzo a la consecucion de un objetivo tan noble como la CC.
Mucho nos tememos que una vez mas sea Ud un hombre separado de los que critican pero no hacen y ni tan siquiera se molesta en estar en alguna organizacion en pro de lo que defiende
Seria deseable un minimo de respeto a un colectivo de personas que se esfueran en algo que acaso llegue Ud a disfrutar
Gracias por su critica; no dude que ello nos hara esforzarnos mas.
No espere la rectificacion; no pedimos disculpa por luchar con todas nuestras fuerzas por nuestros hijos
18/02/2006 13:05
A ver cuando llega a este pais, la modernizacion y la igualdad para tot@s.

Felicidades a Italia y Francia, y a ver que se hace en Cataluña
24/02/2006 20:06
"no espere la rectificación " ...
creo que la lucha por la CUSTODIA COMPARTIDA es un trabajo largo y duro que no se debe POLITIZAR NUNCA por el interés más importante que es el de nuestros hijos,pero con mucha modestia les diré que estando en trámites de divorcio por supuesto he pedido CC pues creo que es LA SOLUCION (la menos mala ).¿Cómo UTILIZAN EL PLURAL MAYÉSTATICO? "mucho nos tememos que una vez mas sea un hombre separado de los que critican pero no hacen.."¿que saben ustedes acerca de mí ? .NO tengo ninguna confianza en el PP SOBRE la CUSTODIA COMPARTIDA ,PERO LO QUE NO ME CABE DUDA ES QUE ESTE GOBIERNO DE RODRIGUEZ ZAPATERO ha perdido una ocasión única de cambiar la ley de divorcio al respecto y que NO HA SIDO el "extremado machismo de la derecha" el culpable.Señor de la afps las disculpas que pido es por la frase entrecomillada pues es evidente que engaña.¿QUE MAYORIA TENÍA EL PARLAMENTO FRANCES CUANDO SE APROBÓ LA LEY ? Derechas
¿QUE MAYORÍA TENIA EL PARLAMENTO EL PARLAMENTO ITALIANO CUANDO SE APROBÓ LA LEY?Derechas¿o es que Sr BERLUSCONI es de izquierdas ?LO QUE DUELE ES TENER MENTALIDAD " PROGRESISTA" Y VER QUE LA OCASIÓN SE HA PERDIDO.QUE"TU GOBIERNO TE HA FALLADO(reitero hay otras prioridades)por tanto hay que ECHAR LA CULPA AL P.P.
NO les pido que pidan disculpas "por luchar con todas nuestras fuerzas por nuestros hijos " yo ,como casi todos los separados que conozco ,humildemente creo que lo hago ,todos los días y sin necesidad de colocarme medallas .He contactado con abogados de la afps ,buenos profesionales ,pero por supuesto pagando.
para el bien de TODOS no metamos "mensajes políticos " en los comunicados de la AFPS
25/02/2006 10:31
D. liis5919

Gracias por seguir interviniendo y por tanto manteniendo el interes en el foro.

No se ofenda pero frases como "¿que saben ustedes acerca de mí ?" Nos obligan a contestar. Si sabemos, es mas seremos los que mas sepan aunque solo sea por antigüedad en la lucha por los padres separados.
No caeremos en el desanimo, pero espero que sea publico y notorio que no recibimos un euro del dinero publico. Le imagino consciente que somos muy minoritario el numero de padres separados que se esfuerzan, a parte de con sus hijos, en conseguir una modificacion de la situacion real que las separaciones/divorcios y en concreto la sistematica y cuasiunanime custodias unicas maternas.
Nos ha llenado de regocijo que los abogados que animamos a colaborar con nosotros le han sido utiles. Como profesionales cobran ( reiteremos no recibir un solo euro de dinero publico) pero no dude que tienen acordadas unas cuantias economicas incluso por debajo de la media.
Es importante destacar tanto a Ud como a cualquier lector de este foro que por supuesto que entramos a la politica, o no son los "politicos" los que debran aprobar una ley que cambie y evolucione la situacion actual inaceptable? Somos muy conscientes de la realidad politica tanto en Francia como en Italia ( aprobacion casi unanime de la ley) y ello y disculpenme el que se sienta aludido, va en mayor detrimento del partido que representa a la derecha española.
Por ultimo le animamos a que se integre en la luche por la custodia compartida. Entre los padres separados los mas ejercitan el derecho de critica y muy pocos aportan otro valor a la evolucion de la sociedad
25/02/2006 14:20
Apreciado ferro, el hecho de pertenecer a la apfs no creo que te de una ventaja añadida a la opinión de otros que hemos escrito en este tema.

Yo personalmente estuve sentado en un pequeño despacho de la apfs, durante algunos años, al frente de una mesa donde se recibía a los nuevos separados que, desorientados e incrédulos con la actuación judicial, venían con la esperanza de encontrar un error judicial en su proceso que les permitiera corregir alcanzar en la nueva situación de separados aquello que siempre habían creído era de justicia.

En aquellos años gobernaba el PSOE como lo hace ahora, y la dureza de esas leyes para con ellos había sido gestada y aprobada por su mayoría absoluta. Justificarles o desviar la atención hacia quienes no son los responsables directos, es favorecer a un grupo que siempre ha actuado legislativamente contra el hombre, buscando descaradamente el apoyo de las feministas radicales. ¿O no es así?. ¿Piensas acaso que este loby apoya a la derecha? ¿Y no es precisamente ellas, las feministas radicales a las que el PSOE ha aumentado considerablemente la subvención, las primeras y más enconadas enemigas de las Custodia Compartida?. Entonces, y ya que justificas que la apfs entre en política, debes hacerlo en justicia asignando la responsabilidad de la situación actual a quien realmente la tiene. Lo demás es entrar en el juego de echar pelotas fuera mientras los verdaderos culpables recogen los frutos electorales de sus despiadadas, pero rentables, medidas antihombre (y por ende de los hijos).

Solo me queda confirmar que, en efecto, no conozco ninguna asociación de padres que reciba la más mínima subvención o ayuda, llegando incluso al ridículo caso de que mientras nuestra asociación tenía que pagarse íntegramente sus gastos y su minúsculo despacho, los despachos anexos eran todos subvencionados para actividades de los más exótico y peregrino que se pueda imaginar. Incluso en algún pasó el tiempo sin que conociera a ningún miembro porque la única persona que componía esa asociación subvencionada raramente aparecía por allí. Todas nuestras tentativas en la solicitud de ayudas fueron denegadas, una y otra vez, y eso que los gobernantes de las instituciones a las que se solicitaron eran socialistas.
Años después leí en algún foro el lamento femenino de miembros pertenecientes a asociaciones de mujeres separadas, que como sabes sí reciben subvención, porque en los años en que gobernó el PP les habían recortado, nunca eliminado, la subvención conseguida con el PSOE, los mismos que se la niegan por sistema al hombre.

No creo que culpar a la derecha exclusivamente de las leyes y situación actuales ayude para nada en la consecución de los fines perseguidos por la apfs.

El fanatismo político nunca es la solución a los problemas.
25/02/2006 17:18
Hablando de subvenciones y despilfarros además de monstruos "fascio-feministas":



madrid, 2 de diciembre de 2005.-La directora general, rosa maría
peris
cervera.

Anexo
entidad importe subvención

asociación cultural sorámbulas 6.000,00
Asociación de colaboradores con las presas (acope) 21.600,00
Asociación de empresas con sensibilidad social 20.600,00
Asociación de familias y mujeres del medio rural (afammer)
46.991,00
Asociacion de hombres por la igualdad de genero 6.480,00
Asociación de mujeres concejadas del 79 15.000,00
Asociación de mujeres gitanas alborea 13.386,00
Asociación de mujeres juristas themis 58.000,00
Asociación de mujeres saharauis en españa 15.000,00
Asociación española de mujeres profesionales de los medios de
comunicación (ameco) 20.460,00
Asociación española de mujeres separadas y
divorciadas «carmen garcia castellon» 33.129,00
Asociación leonesa de mujeres «simone de beauvoir» 22.000,00
Asociación mujeres opañel 20.000,00
Asociación mujeres para la salud 13.149,00
Asociación para el desarrollo sociocultural, formación y
empleo 7.322,00
Asociación para la atención, prevención y reinserción de la
mujer prostituta (apramp) 50.000,00
Asociación para la cooperación con el sur las segovias
7.807,00
Asociación salud y familia 33.217,00
Asociación somaly mam-afesip españa 12.000,00
Biblioteca de mujeres 10.568,00
Central sindical independiente y de funcionarios (csi-csif)
7.066,00
Centro de análisis y programas sanitarios 12.474,00
Centro de animación social valde perales 6.000,00
Comisión para la investigación de malos tratos a mujeres
42.120,00
Confederación ceres 9.720,00
Confedederación de federaciones y asociaciones de viudas
hispania 97.000,00
Confederación de sindicatos de trabajadoras y trabajadores
de la enseñanza estes-intersindical 3.605,00
Confederación estatal de personas sordas (cnse) 15.120,00
Confederación sindical de comisiones obreras 50.394,00
Consejo nacional de mujeres de españa 5.508,00
Cooperación internacional ong 25.000,00
Coordinadora de organizaciones de agricultores y ganaderos-
iniciativa rural del estado español (coag) 14.868,00
Coordinadora española para el lobby europeo de mujeres
64.000,00
Coordinadora estatal de mujeres abogadas 21.827,00
Departamento confederal de la mujer de la unión sindical
obrera (dcm-uso) 11.423,00
Federación católica española de servicios a la juventud
femenina (acisjf) 5.637,00
Federación de asociaciones de asistencia a mujeres violadas
(cavas) 41.000,00
Federación de asociaciones de madres solteras 28.193,00
Federación de asociaciones de mujeres concepción arenal
6.955,00
Federación de asociaciones de mujeres rurales (fademur)
55.000,00
Federación de asociaciones para la defensa de la sanidad
pública 12.041,00
Federación de coordinadoras y asociaciones de minusválidos
físicos de las comunidades autónomas de españa (coamificoa)
14.066,00
Federación de la mujer rural 46.992,00
Federación de mujeres progresistas 85.491,00
Federación de mujeres y familias del ambito rural (amfar)
34.965,00
Federación de organizaciones feministas del estado español
(fofe) 47.110,00
Federación de planificación familiar de españa 54.977,00
Federación española de mujeres directivas, ejecutivas,
profesionales y empresarias (fedepe) 28.840,00
Federación española de mujeres empresarias, de negocios y
profesionales (femenp) 36.050,00
Federacuón estatal de lesbianas, gays, transexuales y
bisexuales -feltgt 15.000,00
Federación mujeres jóvenes 53.000,00
Federación nacional de asociaciones de mujeres
gitanas «kamira» 10.984,00
Federación nacional de asociaciones de mujeres para la
democracia (md) 75.000,00
Federación nacional de asociaciones de mujeres separadas y
divorciadas 72.000,00
Foro de estudios sobre la mujer 14.094,00
Forum de política feminista 21.560,00
Fundación eurolingua 10.000,00
Fundación laboral w.W.B. En españa 27.000,00
Fundación mujeres 25.048,00
Fundación para la promoción social de la cultura 13.100,00
Fundación tomillo 22.835,00
Médicos del mundo 19.513,00
Mujeres en la música 10.764,00
Organización de mujeres empresarias y gerencia activa
43.636,00
Plataforma autónoma feminista 17.615,00
Red acoge-fed.De asociaciones pro inmigrantes 21.600,00
Red ciudadanas de europa 32.000,00
Red las mujeres cuentan 7.047,00
Unión de mujeres por europa 9.612,00
Union de organizaciones no gubernamentales mujer siglo xxi
20.000,00
Union general de trabajadores 13.441,00
Total. 1.871.000,00


















.
27/02/2006 15:46
Felicidades a Italia!!!!!

¿Se os ocurren ideas para hacer presión aquí en España y acelerar la CC obligatoria?

Podriamos mandar cartas e emails al defensor del pueblo o al ministerio de justicia, o resoger firmas...

¿Sabeis si se ha intentado algo de esto?

gracias!


28/02/2006 09:23
Yo he ofrecido la custodia compartida a mi ex y el no ha aceptado. De qué sirven las leyes si nosotros mismos no las hacemos creer???
28/02/2006 09:28
Sr. apolitico ( de apolítico nada, mas bien demagógico)Sin entrar en ningún tipo de consideración pues discrepo de casi toda su intervención me pregunto.....¿qué hizo a su entender el Partido Popular en los OCHOOO años de Gobierno? O era simplemente un tiempo de gracia.........pasado el cual volvemos a echar la culpa de todo al que estaba antes y vino después?.Seamos serios no nos vendan la moto ni en esta ni en otras cuestiones, sr. Apolitico...?????
28/02/2006 09:40
La lastima es que en este pais no suceda como en Francia y no digo ya en Italia que aprobaron cuasiunanimemente la reforma.
La paradoja es que el movimiento feminista se felicito por considerar que la custodia compartida era una conquista de la mujer italiana
Por lastima aqui tanto Ana Mª Perez del Campo ( intervenga Ud Sr. Presidente, intervenga Ud le dijo a Zapatero en contra d ela custodia compartida) asi como la asociacion de mujeres juristas Thermis son radicalmente contrarias a la custodia compartida salvo acuerdo explicito de las partes.
Al dia de hoy ya es insostenible pretender que dicha posicion contraria a la custodia compartida sea "progresista". Esta anclada en los valores ancestrales y arcaicos, en el tu cazas yo cuido la familia

Por últiomo, tanto la legislacion como los tribunales y mas concretamente los juzgados de familia deberian impeler los acuerdos entre partes. No nos faltan juzgados de familia. simplemente el sistema impele al litigio lo cual nos denota tambien como sociedad poco evolucionada
28/02/2006 16:47
Relee aguamarina, relee. Hazlo con tranquilidad y abriendo la mente. Lee cuantas veces lo necesites para comprender lo que se dice y después, sin demagogia ninguna,me vuelves a decir con que no estas de acuerdo. ¿Quizás con mi experiencia en la apfs? ¿O quizás con las subvenciones a las asociaciones de mujeres que el PSOE da? ¿Quizás con las presiones al señor Zapatero por parte de sus protegidas y mimadas para que bloqueara la custodia compartida?

Dormir con un carnet de partido en la mesilla de noche no da la razón en nada; mas bien la quita.
01/03/2006 11:34
Y qué se puede esperar de la APFS, os lo diré NADA.
Yo he participado desde dentro durante mucho tiempo y sé lo que se cuece, es una asociación que empezó con un fin muy noble y muchas ganas, pero ciertas personas la han utilizado y la siguen utilizando, para fines propios y eso es triste, muy triste.
Uno de los ejemplos los tenéis aquí, no hay que irse muy lejos.
01/03/2006 12:50
Distina

A ti y a otros intervinientes mas gustaria verles haciendo y esforzandose en pro de cambiar la realidad que vivimos en cualquier organizacion integrados.
La lastima es que a buen seguro unicamente se ejerce el derecho a la critica sin mayor aportacion real y actual pq mucho me temo que se habla de situaciones del siglo pasado no del XXI en el que nos encontramos
Acaso si ello fuera asi no se encontraria esta asociacion tan "sola" a la hora por ejmplo de mandar el texto de la nueva legislacion Italiana ( traducido) a los distintos entes publicos, parlamentarios incluidos
02/03/2006 07:41
La APFS se encuentra sola por sus propios errores y tú lo sabes bien.
No se puede utilizar esa asociación y sus asociados para fines partidistas como han hecho y sigue haciendo otras personas, primero porque esas persona se cansarán y segundo porque se le cerraran muchas puertas.
En esa lucha, hay más gente y más asociaciones y seguramente lograran mucho más, porque, de momento, están libres de politique e intereses partidistas, algo en lo que ha caido la AFPS.

Digamos que podría ser similar, aunque en menor tamaño, claro, a lo que ha sucedido con la AVT.
02/03/2006 08:49
Distinta

Al final queda que ejerces tu derecho a la critica y como alternativa conjugas el tiempo "condicional".
Personalmente tengo mas criticas a la APFS que tu, acaso pq estoy dentro. Trabajo en la medida de mis posibilidades en pro de subsanar lo que entiendo erroneo y en aportar esfuerzos en su pro y por ende en pro de la custodia compartida.
Una sociedad democratica moderna se caracteriza pq los colectivos sociales se agrupan reguladamente en pro de la consecucion de los objetivos que creen legitimos. Citas otras asociaciones de padres separados. Soy el primero en contrastar todo lo que hay y al dia de hoy puedo decir que, no ya por numero de afiliados ( que sin temor a error es la mayoritaria y por mucho), no ya por extension geografica que la hace presente en casitodas la CAutonomas, si no por ACTIVIDAD es casi la unica que se comporta democraticamente e intenta por dicha via los objetivos.
Que comete errores? Tu como persona no les cometes? Pues lucha por lo que crees. No limites tu esfuerzo a la critica sin alternativa real.
LLevo afiliado a la asociacion casi 5 años. Me equivoco si pienso que tu hablas del esfuerzo que hiciste en ella hace mas de un lustro?
Se positivo y aporta tu granito de arena. Criticos en estos hay a patadas, personas que hagab aportes, poquisimos
Reitero que almenos la critica la hara mas fuerte dia a dia aun cuando yo decida no estar alli.
Gracias porque tu intervencion mantiene el interes del hilo y eso sin duda alguna es bueno
10/03/2006 19:51
"al menos la crítica la hará más fuerte día a día"....
Eso es lo que intento hacer señor FERRO,despues de un comunicado en el que TODOS descubrimos con ALEGRIA que en ITALIA la nueva ley de divorcio apuesta por la CUSTODIA COMPARTIDA, descubro incrédulo que en España no ha avanzado por entre otras cosas "EL EXTREMADO MACHISMO DE LA DERECHA "después de una réplica a la AFPS ,esta no rectifica todo lo contrario; pero usted al que sigo bastante tiempo en este foro(con consejos bienintencionados) se ratifica en la frase desdichada y añade "POR SUPUESTO QUE ENTRAMOS EN LA POLÍTICA.SOMOS MUY CONSCIENTES DE LA REALIDAD POLÍTICA DE FRANCIA E ITALIA Y ELLO DISCULPENME LOS QUE SE SIENTAN ALUDIDOS ,VA EN DETRIMENTO DEL PARTIDO POLÍTICO QUE REPRESENTA A LA DERECHA ESPAÑOLA.
¿las leyes que aprueba el gobierno y el partido del S.RODRIGUEZ ZAPATERO son responsabilidad del PP?
seguimos la consigna: LA CULPA el P.P.
mi primer comunicado acabó"por el bien de TODOS no metamos "comunicados políticos" en los mensajes de la APFS"
despues de las respuestas de la APFS creo que debeís de cambiar las siglas: APFSP(asociación padres de familia separados PROGRESISTA)como escribe Distinta no debeis caer en el sectarismo ,la lucha por la CC es larga y SIEMPRE HAY QUE SUMAR NUNCA RESTAR ¿o es que queremos la división que estos posicionamientos politicos producen?
Un saludo.lucided y suerte