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Csutodia compartida en Italia

48 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 48 comentarios
21/03/2006 16:47
De nada Ferro, ójala todos lucharamos por esa igualdad y esa justicia justa...
Tientos, estoy de acuerdo contigo en todo lo q expones en tu post, todos al final de una manera o de otra acabamos comprando la custodia y lo importante no es comprarla sino el bien de los niños cueste lo q cueste.
21/03/2006 14:01
ayer mente tu caso tiento a un padre que ha caido en las garras de Ana Mª Perez del Campo , su hija y yerno.
Me pedia consejo si denunciarles. Me sentia impotente. Le decia que no entendia una "dnuncia" sin una querella criminal contra su ex que ha pretendido encarcelarle.
Cierto que el oconvencimiento de que las falsas acusaciones penales asi como en BRUTAL SAP que han intentado producir en los hijos es de aquella institucion que vive de las subeciones.
Pero juridicamente denuncialres solo a ellos............
En concreto la psicologa que firmaba el informe de parte hoy trabaja a sueldo de los españoles en el 112.
Dura tarea Mi estimado valenciano
18/03/2006 12:10
¿Sabes por qué Ferro?, porque no basta con que nuestros hijos vivan con quién desean, no basta con que puedan aspirar a ser felices, no basta. Nos rompieron como padres, y a nuestros hijos como hijos. Y mientras siga imperando el "estigma social" del padre minusvalorado y los hijos propiedad de las madres, nos siguen urgando la herida. Porque somos "seres sociales", pese a que esta sociedad tiene una educación egoísta e individualista, y aún así tenemos que seguir pidiendo solidaridad y apoyo para la VERDAD más grande (aparte de creencias religiosas) que existe: EL AMOR PATERNOFILIAL.

La batalla Ferro sigue siendo también nuestra, y cada atropello que se cometa sobre unos hijos, atropellan a los nuestros...Tus dos hijos varones, mis tres hijos varones y por supuesto mi hija, se merecen una Sociedad en Libertad e Igualdad. ¿Y cómo podemos parar cuando aún sigue primando la injusticia y la discriminación?...Las personas nobles y luchadoras como tú, y como muchos que aquí y en otros lados sabes que están, no podemos parar. Por todos NUESTROS HIJOS/AS; y permíteme también decirlo: por nosotros mismos, y por todos los padres/madres que asipran a la Igualdad y la Libertad.

Un abrazo.
17/03/2006 08:39
tiento
Gracias por los halagos. No me apoltrone yo con ellos.
Me puedes explicar pq padres como tu y yo seguimos en esta lucha? A veces dudo de mi buen criterio. Ellos viven conmigo....... que luche esta batalla otro.........

brezo

siento el tono y lo digo de corazon. Lo lamentaba en el anterior de forma sincera pero me sirve lo que dices que equivoco el tiro.
Acaso me siento demasiado solo en esta lucha y me seria mas llevadera sientiendo el hombro con hombro de los separados, el calor humano del grupo.

NOTA: MEXICO no tiene la Ccompartida en general si no solo en el Distrito Federal ( la capital)
16/03/2006 22:00
Tientos:
Te doy toda la razón. Sí, la tienes, y ante tu argumento no hay réplica posible porque es cierto.
Cierto es que a las madres las custodias no les cuesta nada, se las dan y punto. Gratis total.
Y cierto es que si un padre inquieto lucha por sus hijos, esa lucha no le sale gratis porque ya están los abogados y procuradores que le van a sacar el dinero. Yo en estas estoy ahora mismo.
Cierto también que para que un padre luche por la custodia ha de hurgar en la vida de la ex, para sacar las máximas ventajas posibles, como por ejemplo, en mi caso, la menor disponibilidad para atender a nuestra hija. Con lo que la batalla con la ex continua, desgraciadamente.
¿De cuántas partes se compone una separación? (parece como las películas, Rocky I, Rocky II, ........)
Soñar, idealizar,... me gusta. Pero la injusticia de España me ha bajado a la realidad. ¿Y esto no es lamentable?
Creo que buscar la Justicia y la Igualdad reales es lo que he manifestado en un mensaje anterior, pero claro, es muy poco práctico en este país. Y a la práctica me he puesto, con el consiguiente gasto.
De momento Italia y Francia, México....... nos ganan en el ideal de Justicia e Igualdadque queremos los padres separados en los temas de familia. Por esto luchamos, ¿no?
Saludos.
16/03/2006 21:24
Solo un matiz, una idea sobre los múltiples argumentos, razones y sentimientos que habéis expresado tanto Ferro como Brezo:

Ferro dice que "compró" la custodia. Brezo dice luchar por una custodia, desde una perspectiva quizá más idealista.

Y yo me pregunto: ¿quién, independientemente de la forma, no compra la custodia?. Hoy en día en un juzgado, solo se puede que comprar, pagando abogados, peritos y otros profesionales que hagan el mejor espectáculo y dramatización del caso posible, a sabiendas que las actrices más cotizadas son las madres.

Ferro comprá la custodia, pero en realidad lo que ha hecho es HACER FELICES A SUS HIJOS, pues es lo que necesitaban y querían; y punto, nada más complicado que eso. Yo mismo tengo la custodia de mis hijos, y éstos han tenido que pasar por unos trances judiciales y psicosociales avasalladores para unos menores, pero el esfuerzo ha valido la pena: EMPIEZAN A SER FELICES. ¿Hay mucha diferencia entre lo conseguido por Ferro y mi caso?, ¿habría mucha diferencia con el tuyo Brezo?. Lamentablemente, y mientras no cambien los estereotipos en este país sobre lo que es la familia, en mi opinión no hay mucha.

Esa justicia ideal de la que hablas Brezo, esa en nuestro país, en relación a temas de familia, NO EXISTE. En alguna medida, las custodias se compran. Reflexiona un poco en ello Brezo.

Un abrazo.

16/03/2006 20:22
Joer Ferro:
Vamos a ver, por partes, que parece que esto del internet y el tener la mano ágil con el teclado parece que inconsciente o conscientemente cada uno quiere cargarse de razón, su razón, y la razón es relativa.
A mi esto de discutir por banalidades me produce bastante desgana y trabajo. Pero ¡Vive Dios! que yo no he ido al trapo, y solo he expresado una opinión. Sin más.
Ferro, a ver, en primer lugar, yo no me he ofendido, puesto que no he considerado que tuvieras que disculparte en ningún momento, ¿vale? Insistir en tus disculpas finales, metiéndome en el mismo saco y tratándome como un brezo más entre todos los brezos que tanto conoces........ no cuela. Más.......... yo no me he metido con los ferros, ferricos o ferrosos, que de todo hay.
Aquí en todo caso, el que ha juzgado SIEMPRE has sido tú.
En segundo lugar, yo no te he juzgado. Solo he comentado que no me gusta ni participo en tu idea de comprar la custodia. Puedo estar equivocado, y a lo mejor estoy. Pero no me gusta. Mi idea de conseguir la custodia es diferente, igual más idealista. Comprar la custodia es como comprar los hijos, es como darle un valor económico, como que todo tiene un precio. ¿Es que hay que ir comprando hasta las custodias? No se, lo veo surrealista, de verdad.
Por esa fase de tu separación hemos pasado todos, o casi todos los que hemos tenido una separación contenciosa Ferro. Yo también me veo con las manos atadas e impotente sabiendo que mi hija me quiere, que también quiere estar conmigo, pero que también quiere estar con su madre. Si a nosotros como adultos nos cuesta tomar una decisión crucial, ¿cómo no le ha de costar a una adolescente que está formándose?
Por último, los tiros los tienes desviados Ferro, yo no soy la diana puesto que tenemos objetivos comunes y fines idénticos. Si tú luchas, yo también. Me expreso como se y como me sale de dentro, pero nunca nunca voy de víctima por la vida.
Yo no me disculpo Ferro, no creo haberme metido con nadie. Solo suelto una opinión, y no estoy encima de la gente, que evidentemente es y debe de ser LIBRE en todas sus decisiones y opiniones, por erróneas que nos parezcan.
16/03/2006 19:24
Gracias Ge
16/03/2006 19:23
En lugar de luchar por sacar a la luz quien tiene la culpa de esto.... porque no os parais a pensar que hacer para q esto cambie y no vuelva a ocurrir?????????????

Alguien dijo en este foro lo de escribir al defensor del pueblo... me parece una buena idea, si todos los q queremos la custodia compartida escribieramos un mailo una carta al defensor del pueblo... jejeje
Pero dejar de discutir por a ver kien hace más o menos yo kien tiene la culpa pp o psoe (a mi parecer, todos lospoliticos miran para su interes y son todos todos iguales, Ferro, ahí si q hay iguladad!!!)
16/03/2006 19:08
brezo siento que ofendas enseguida. Por desgracia si conozco los brezos. España esta ahita de ellos. Deberia,, tendria......... conjugacion del condicional.
Eso si, legitimacion activa para la critica de los que un puñado de personas han logrado conseguir con hechos, esa lgitimacion las sientes absoluta.
Gracias por juzgarme, pero soy un hombre con suerte. En MI separacion le propuse la custodia compartida que me fue inmediatamente negada. Pase por una durisima etapa en la que luche con todas las marmas a mi alcance, pero con las dos manos atadas a la espalda. Mira tu mis hijos a los que su madre llevo ante juzgado, querian vivir conmigo y asi lo expresaron. Me condenaron como es la norma pero me vendieropn su custodia.
Hechos sr, los hechos nos definen. Yo aqui lucho por mis hijos, pq a ellos no pueda sucederles lo mismo.
Hechos Sr, que palabras nos sobran a todos
Hechos. Y ciertamente hablo en primera persona pq no me represento mas que a mi mismo
Lamento ofenderle. Lamento que la posicion de este separado le resulte ofensiva. Sinceramente que me es ingrato molestarle
Y mas lamento que siento el legitimo impulso de luchar contra lo que entiendo negativo y que en parte esta en mi mano cambiar.
Le pido las mas sinceras disculpas por ofenderle pero lucho por menores de edad que como entenderan deben ser preferentes a nosotros mismos
Con mis mas sinceras y profundas disculpas
16/03/2006 18:49
Ferro:
Pides disculpas.... ¿a quien?
Ferro, antepones tu yo: tu te afilias, tu participas, tú.... tú. Nadie te obliga. Tú crees en una lucha justa y es digno de alabar. Personas como tú son necesarias e imprescindibles en una sociedad para que ésta cambie, mejore y progrese. Si hay más personas como tú, si nos unimos todos entonces fantástico.
Siempre dices que eres padre y custodio, en lo que te doy la enhorabuena. Sin embargo, y a lo mejor soy una persona un poco rara, no participo en tu idea de tu suerte porque me gustaría que mi hija estuviese conmigo por su decisión, o tener la custodia compartida porque eso sería lo más justo en una pareja que adora a su hija más o menos igual cada uno según su forma de ser. Solo por el hecho de que los hijos son de dos, de papá y de mamá. No se pretende quitar nada a nadie.
Si hace años estás en esto es porque tú lo has decidido así, crees que hay que cambiar las cosas y pones mucho de tu parte. Pero nadie te obliga, solo tu firme decisión.
En cuanto a la última frase, creo que los comentarios sobran, ¿no te parece? No sabes quien soy, si lucho más, menos, o igual que tú, si les como el coco a mi gente o a mis amigos, incluso a otras personas. Si escribo en periódicos, o si he dado la vara en otros ámbitos. BREZO NO CONOZCO MÁS QUE UNO.
Hay que tener un mínimo de examen de conciencia, y si uno, después de estar sobre el tema años, no consigue mucho, o más bien muy poco, es que hay que cambiar para tener más atracción hacia los que están en una situación similar.
Y pienso que cada separado tiene unos valores, unas prioridades, o unos objetivos en la vida, y todos pueden ser loables. Solo conque uno de los separados, entre cientos de miles, que hay en España, quisiera la custodia de sus hijos, solo por uno, debiera de tener la posibilidad real (que no remota) de tener la custodia, si es compartida mejor.
16/03/2006 18:03
Pido disculpas.

Yo me esfuerzo tanto afiliandome como en mi entorno familiar, laboral y social. Mi participacion en este foro es solo una minima muestra de ello.
Tengo la enorme suerte de ser padre y unico custodio de mis hijos y vamos creando un entorno afecto entre nosotros ( dificilisimos de encontrar por su escasisimo numero) Es curioso ver como de ese reducidisimo numero de padres la mayoria estan afiliados
No pretendi atacar si no mas bien destacar que o encaminamos los esfuerzos positivamente o del "debe" hacerse hay tantos como padres separados yo mismo incluido
Yo hace años que me remangue la camisa y estoy en la tarea. Y al dia de hoy no he caido en el desanimo aunque razones hay sobradas
Animo brezo, animo a todos los brezos que nos leen silenciosamente. Como bien se escribio, somos muchos
16/03/2006 17:30
Ferro:
Yo solo he manifestado mi opinión, y te vuelvo a repetir que creo que hay que MOVERSE, LUCHAR, PONERSE LAS PILAS EN TODOS LOS FRENTES, Y DEJAR LOS SENTIMIENTOS POLITICOS A UN LADO.
En la opinión que he expuesto no he hecho alusión a nadie, así que te agradecería que no te refirieses a mi, ni me rindieses cuentas por supuesto porque no eres quien. Yo a ti ni a nadie se las pido ni he pedido, ni pediré por supuesto, ni soy quien para hacerlo.
Si las asociaciones de padres separados han sido tan poco atractivas para captar afiliados supongo que tendrán que hacer algún examen interno, digo yo. Porque los separados aumentan de manera exponencial cada día, y eso bien lo sabes tú.
Yo no resIdo en Madrid, pero tú mismo lo has definido perfectamente: es un fracaso rotundo que una metrópoli de más de cuatro millones de habitantes pueda atraer solo tres personas. Esto da que pensar, y deja bien a las claras que la asociación de padres separados en algo falla, y que la estrategia ha de cambiar necesariamente.
Sr. Ferro, vamos a dejar de atacarnos unos a otros tanto en las ideas políticas o de otra clase, Y PONGAMONOS A TRABAJAR ¿NO LE PARECE? Conseguir que se afilie cada día uno más, A SER POSIBLE EN UNA UNICA ASOCIACION, y no en asociaciones desperdigadas, para conseguir más fuerza sería el objetivo deseable. UNA, APOLITICA, Y CON FINES CLAROS.
Saludos.
16/03/2006 09:57
brezo todo mi respeto para tu opinion, en mucho acertada.
Pero que haces tu? Estas afiliado? que entregas de tu esfuerzo en pro de la consecucion de los objetivos en los que crees? SI has leido el post sabes que no defiendo una asociacion en concreto si no el hecho de aunarse y afiliarse en la que crea cada cual es menos mala. Hay personas esforzandose y desanimandose como este domingo en la Puerta del sol donde acudieron 3 personas y estan cansados. Todos hacen falta pero es ridiculo el numero de padres separados que entregan un minimo de esfuerzo real,

Ricardo
Por supuesto que es deseable los esfuerzos comola manifestacion. Lastima que algunos vean en ella mas un conseguir cambiar el Cccatalan que una regulacion para todo el estado que determine la custodia compartida como la norma ( Por cierto que la APFS estara tb alli)
un saludo
16/03/2006 02:07
Cosilla, las leyes sirven para que quien reclame un derecho, se aplique la ley y lo tenga. Porque si tu ex no quiere la custodia de tus hijos que no la tenga, pero mi hija y yo ( y muchos españoles), la queremos y no la hemos conseguido porque la ley nos la niega.
La ley de CC hace falta y luego el que no quiera acogerse a ella allá él y sus hijos.
Para el que se preguanta qué podemos hacer por conseguir lo mismo que los italianos, franceses y demás países civilizados, este fin de semana tenemos oportunidad de manifestarnos el día 18 a las 11: 30 h en la plaza de Cataluña en Barcelona y el día 19 a las 11 h. en la calle Viturbio en Madrid, junto al monumento a la Constitución. Está citada la prensa.
Además en Barcelona estará presente el padre biológico de Alba, la niña maltratada .
La CUSTODIA COMPARTIDA IMPUESTA, no caerá sola, HAY QUE MOVERSE.
Si alquien de Madrid quiere venir a Barcelona, que me llame al 679154536, con el fin de abaratar el viaje.
15/03/2006 22:11
Desde mi humilde opinión, y partiendo de la base de que no entiendo ni quiero entender, ni pretendo gastar un ápice de mi tiempo de si el PP o el PSOE u otro partido son el origen de mis males, porque la TENDENCIA SIEMPRE HA SIDO EN TODOS LOS PAISES dar la custodia siempre a la madre. Y AHORA esto está empezando a cambiar afortunadamente.
Creo que los hombres separados debemos y tenemos que luchar por la custodia compartida en la calle, en la televisión, escribir en los periódicos, llenar el buzón de voz hasta en el programa del Diario de Patricia si es necesario. La iniciativa de salir de salir los sábados en Madrid, en Barcelona para informar a la gente, para luchar, hacernos oir, en todas las capitales de España, con una mesa y un par de sillas. En definitiva PONERSE A CURRAR Y PONERSE LAS PILAS. Y los hombres separados que son reacios a afiliarse, entonces se animarían, verían que se hace algo, que se trabaja, QUE SE LUCHA. Recoger firmas. En definitiva, el objetivo sería conseguir una IGUALDAD EN LA JUSTICIA, y no perder el tiempo en disquisiciones políticas que no llevan a ninguna parte.
Esta es mi opinión, en definitiva: LUCHA (con muchas mayúsculas) porque está claro que los políticos no nos van a regalar nada, aunque la política afecte a nuestras vidas.
No se si soy un iluso, quizás sí
Saludos.
15/03/2006 18:24
Pero trabajar y luahr como islas no conduce a nada
No voy a defender a la APFS, simplemente para mi es la menos mala de las opciones.
Mas pretender una lucha desorganizada nos llevaria a donde les llevo a la II Republica española al desastre que es exactamente donde estamos
Pocas personas se mueven y estan motivadas en esta tarea pero la inmensa mayoria monta su chiringuito particula en un minifundismo asociativo que da grima verlo y padecerlo.
Unanse y agrupense en asociaciones y la unidad del grupo exponenciara sus fuerzas.
Y reitero que hay un amplio exprectro donde encontrar la que cada cual entienda menos mala
15/03/2006 18:04
estimado FERRO
leo con agrado "ACASO EL COMUNICADO SEA DESAFORTUNADO" lo repites por dos veces ;si ha sobrado la frase acusando a la derecha política ,por lo demás de acuerdo con tientos y Miguel r TODOS LOS POLÍTICOS son hipócritas y más en estos casos .Por lo que estamos viviendo ultimamente la ley de violencia doméstica ya es el colmo.Ya he sufrido un juicio en el que se pedía medidas de alejamiento (el juez la denegó pero además en su sentencia escribe " de hecho la acusadora reconoció en el juicio que nunca insultos y amenazas ") pero ya sabeis lo que pasa ...pelillos a la mar y hasta la próxima denuncia, si ella hubiera llorado en el juicio SEGURO que le conceden la medida de alejamiento que pedía ¡este es el estado de la justicia que tenemos!
ánimo FERRO a luchar TODOS JUNTOS para cambiar la situación que el 95% de tus planteamientos son comunes a TODOS.
el caso de la niña ALBA ES EL COROLARIO de la situación actual.SI REALMENTE EL BIENESTAR DE LOS HIJOS FUESE LA PRIORIDAD DE LA JUSTICIA
LA CUSTODIA COMPARTIDA TENDRIA OTRO TRATAMIENTO. lucidez y suerte
11/03/2006 18:33
Tientos, desde mi punto de vista llevas razón. Todos se mueven por los votos y la utilización demagogica y oportunistas de las desgracias ajenas.
Lo peor que le puede pasar a un pais, es que los ciudadanos no confien en la Justicia.
Se han mantenido las Leyes del C.c. que beneficiaban claramente a las mujeres, sobre todo en el aspecto económico. Leyes del siglo pasado, cuando la inmensa mayoria de las mujeres no trabajaban. No estan calificadas, ni siquiera como faltas las demandas con acusaciones falsas y mentiras. Incluso los abogados a sabiendas de que mienten, animan a sus clientes a incluirlas. Unas pocas mujeres que se atreven a este tipo de injurias, porque existe un entorno que les anima , hacen un daño enorme a la sociedad y sobre todo a las mujeres que realmente padecen maltratos.
Son culpables todos los partidos politicos. En la última Convención del P.P tambié aparece el lema " ni una más", y la Sra Ana Pastor saludaba con lagrimas a la Sra encargada de Asuntos de la Mujer de Baleares, que ha sido una persona maltratada.
Esta claro que todos estamos en contra de agresiones y malos tratos, pero lo principal para erradicarlo son Leyes justas.
Posiblemente, dentro de unos años, si la pensión de jubilación me lo permite, me marcharé de este pais, seré un exiliado por la Justicia.
11/03/2006 14:12
"Todos los partídos políticos, desde el mayor responsable el PSOE, hasta el mayor grupo de la oposición, el PP" se mueven a impulsos mediáticos y emocionales.

¿Esperan a que haya una muerte colectiva de 50 padres al año por los atropellos que contra sus derechos, libertades y obligaciones se ejerce desde el poder legislativo y judicial?.

Son patéticos, PP y PSOE.....el ejemplo paradigmático de una sociedad sucia en la que vivimos; revanchista, emocional, con poco sentido común, e irrespetuosa con la investigacion científica, la razón y los valores que dan resultados.

No os peleéis por ellos, no merecen la pena.
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Csutodia compartida en Italia

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Viendo 1 - 20 de 48 comentarios
21/03/2006 16:47
De nada Ferro, ójala todos lucharamos por esa igualdad y esa justicia justa...
Tientos, estoy de acuerdo contigo en todo lo q expones en tu post, todos al final de una manera o de otra acabamos comprando la custodia y lo importante no es comprarla sino el bien de los niños cueste lo q cueste.
21/03/2006 14:01
ayer mente tu caso tiento a un padre que ha caido en las garras de Ana Mª Perez del Campo , su hija y yerno.
Me pedia consejo si denunciarles. Me sentia impotente. Le decia que no entendia una "dnuncia" sin una querella criminal contra su ex que ha pretendido encarcelarle.
Cierto que el oconvencimiento de que las falsas acusaciones penales asi como en BRUTAL SAP que han intentado producir en los hijos es de aquella institucion que vive de las subeciones.
Pero juridicamente denuncialres solo a ellos............
En concreto la psicologa que firmaba el informe de parte hoy trabaja a sueldo de los españoles en el 112.
Dura tarea Mi estimado valenciano
18/03/2006 12:10
¿Sabes por qué Ferro?, porque no basta con que nuestros hijos vivan con quién desean, no basta con que puedan aspirar a ser felices, no basta. Nos rompieron como padres, y a nuestros hijos como hijos. Y mientras siga imperando el "estigma social" del padre minusvalorado y los hijos propiedad de las madres, nos siguen urgando la herida. Porque somos "seres sociales", pese a que esta sociedad tiene una educación egoísta e individualista, y aún así tenemos que seguir pidiendo solidaridad y apoyo para la VERDAD más grande (aparte de creencias religiosas) que existe: EL AMOR PATERNOFILIAL.

La batalla Ferro sigue siendo también nuestra, y cada atropello que se cometa sobre unos hijos, atropellan a los nuestros...Tus dos hijos varones, mis tres hijos varones y por supuesto mi hija, se merecen una Sociedad en Libertad e Igualdad. ¿Y cómo podemos parar cuando aún sigue primando la injusticia y la discriminación?...Las personas nobles y luchadoras como tú, y como muchos que aquí y en otros lados sabes que están, no podemos parar. Por todos NUESTROS HIJOS/AS; y permíteme también decirlo: por nosotros mismos, y por todos los padres/madres que asipran a la Igualdad y la Libertad.

Un abrazo.
17/03/2006 08:39
tiento
Gracias por los halagos. No me apoltrone yo con ellos.
Me puedes explicar pq padres como tu y yo seguimos en esta lucha? A veces dudo de mi buen criterio. Ellos viven conmigo....... que luche esta batalla otro.........

brezo

siento el tono y lo digo de corazon. Lo lamentaba en el anterior de forma sincera pero me sirve lo que dices que equivoco el tiro.
Acaso me siento demasiado solo en esta lucha y me seria mas llevadera sientiendo el hombro con hombro de los separados, el calor humano del grupo.

NOTA: MEXICO no tiene la Ccompartida en general si no solo en el Distrito Federal ( la capital)
16/03/2006 22:00
Tientos:
Te doy toda la razón. Sí, la tienes, y ante tu argumento no hay réplica posible porque es cierto.
Cierto es que a las madres las custodias no les cuesta nada, se las dan y punto. Gratis total.
Y cierto es que si un padre inquieto lucha por sus hijos, esa lucha no le sale gratis porque ya están los abogados y procuradores que le van a sacar el dinero. Yo en estas estoy ahora mismo.
Cierto también que para que un padre luche por la custodia ha de hurgar en la vida de la ex, para sacar las máximas ventajas posibles, como por ejemplo, en mi caso, la menor disponibilidad para atender a nuestra hija. Con lo que la batalla con la ex continua, desgraciadamente.
¿De cuántas partes se compone una separación? (parece como las películas, Rocky I, Rocky II, ........)
Soñar, idealizar,... me gusta. Pero la injusticia de España me ha bajado a la realidad. ¿Y esto no es lamentable?
Creo que buscar la Justicia y la Igualdad reales es lo que he manifestado en un mensaje anterior, pero claro, es muy poco práctico en este país. Y a la práctica me he puesto, con el consiguiente gasto.
De momento Italia y Francia, México....... nos ganan en el ideal de Justicia e Igualdadque queremos los padres separados en los temas de familia. Por esto luchamos, ¿no?
Saludos.
16/03/2006 21:24
Solo un matiz, una idea sobre los múltiples argumentos, razones y sentimientos que habéis expresado tanto Ferro como Brezo:

Ferro dice que "compró" la custodia. Brezo dice luchar por una custodia, desde una perspectiva quizá más idealista.

Y yo me pregunto: ¿quién, independientemente de la forma, no compra la custodia?. Hoy en día en un juzgado, solo se puede que comprar, pagando abogados, peritos y otros profesionales que hagan el mejor espectáculo y dramatización del caso posible, a sabiendas que las actrices más cotizadas son las madres.

Ferro comprá la custodia, pero en realidad lo que ha hecho es HACER FELICES A SUS HIJOS, pues es lo que necesitaban y querían; y punto, nada más complicado que eso. Yo mismo tengo la custodia de mis hijos, y éstos han tenido que pasar por unos trances judiciales y psicosociales avasalladores para unos menores, pero el esfuerzo ha valido la pena: EMPIEZAN A SER FELICES. ¿Hay mucha diferencia entre lo conseguido por Ferro y mi caso?, ¿habría mucha diferencia con el tuyo Brezo?. Lamentablemente, y mientras no cambien los estereotipos en este país sobre lo que es la familia, en mi opinión no hay mucha.

Esa justicia ideal de la que hablas Brezo, esa en nuestro país, en relación a temas de familia, NO EXISTE. En alguna medida, las custodias se compran. Reflexiona un poco en ello Brezo.

Un abrazo.

16/03/2006 20:22
Joer Ferro:
Vamos a ver, por partes, que parece que esto del internet y el tener la mano ágil con el teclado parece que inconsciente o conscientemente cada uno quiere cargarse de razón, su razón, y la razón es relativa.
A mi esto de discutir por banalidades me produce bastante desgana y trabajo. Pero ¡Vive Dios! que yo no he ido al trapo, y solo he expresado una opinión. Sin más.
Ferro, a ver, en primer lugar, yo no me he ofendido, puesto que no he considerado que tuvieras que disculparte en ningún momento, ¿vale? Insistir en tus disculpas finales, metiéndome en el mismo saco y tratándome como un brezo más entre todos los brezos que tanto conoces........ no cuela. Más.......... yo no me he metido con los ferros, ferricos o ferrosos, que de todo hay.
Aquí en todo caso, el que ha juzgado SIEMPRE has sido tú.
En segundo lugar, yo no te he juzgado. Solo he comentado que no me gusta ni participo en tu idea de comprar la custodia. Puedo estar equivocado, y a lo mejor estoy. Pero no me gusta. Mi idea de conseguir la custodia es diferente, igual más idealista. Comprar la custodia es como comprar los hijos, es como darle un valor económico, como que todo tiene un precio. ¿Es que hay que ir comprando hasta las custodias? No se, lo veo surrealista, de verdad.
Por esa fase de tu separación hemos pasado todos, o casi todos los que hemos tenido una separación contenciosa Ferro. Yo también me veo con las manos atadas e impotente sabiendo que mi hija me quiere, que también quiere estar conmigo, pero que también quiere estar con su madre. Si a nosotros como adultos nos cuesta tomar una decisión crucial, ¿cómo no le ha de costar a una adolescente que está formándose?
Por último, los tiros los tienes desviados Ferro, yo no soy la diana puesto que tenemos objetivos comunes y fines idénticos. Si tú luchas, yo también. Me expreso como se y como me sale de dentro, pero nunca nunca voy de víctima por la vida.
Yo no me disculpo Ferro, no creo haberme metido con nadie. Solo suelto una opinión, y no estoy encima de la gente, que evidentemente es y debe de ser LIBRE en todas sus decisiones y opiniones, por erróneas que nos parezcan.
16/03/2006 19:24
Gracias Ge
16/03/2006 19:23
En lugar de luchar por sacar a la luz quien tiene la culpa de esto.... porque no os parais a pensar que hacer para q esto cambie y no vuelva a ocurrir?????????????

Alguien dijo en este foro lo de escribir al defensor del pueblo... me parece una buena idea, si todos los q queremos la custodia compartida escribieramos un mailo una carta al defensor del pueblo... jejeje
Pero dejar de discutir por a ver kien hace más o menos yo kien tiene la culpa pp o psoe (a mi parecer, todos lospoliticos miran para su interes y son todos todos iguales, Ferro, ahí si q hay iguladad!!!)
16/03/2006 19:08
brezo siento que ofendas enseguida. Por desgracia si conozco los brezos. España esta ahita de ellos. Deberia,, tendria......... conjugacion del condicional.
Eso si, legitimacion activa para la critica de los que un puñado de personas han logrado conseguir con hechos, esa lgitimacion las sientes absoluta.
Gracias por juzgarme, pero soy un hombre con suerte. En MI separacion le propuse la custodia compartida que me fue inmediatamente negada. Pase por una durisima etapa en la que luche con todas las marmas a mi alcance, pero con las dos manos atadas a la espalda. Mira tu mis hijos a los que su madre llevo ante juzgado, querian vivir conmigo y asi lo expresaron. Me condenaron como es la norma pero me vendieropn su custodia.
Hechos sr, los hechos nos definen. Yo aqui lucho por mis hijos, pq a ellos no pueda sucederles lo mismo.
Hechos Sr, que palabras nos sobran a todos
Hechos. Y ciertamente hablo en primera persona pq no me represento mas que a mi mismo
Lamento ofenderle. Lamento que la posicion de este separado le resulte ofensiva. Sinceramente que me es ingrato molestarle
Y mas lamento que siento el legitimo impulso de luchar contra lo que entiendo negativo y que en parte esta en mi mano cambiar.
Le pido las mas sinceras disculpas por ofenderle pero lucho por menores de edad que como entenderan deben ser preferentes a nosotros mismos
Con mis mas sinceras y profundas disculpas
16/03/2006 18:49
Ferro:
Pides disculpas.... ¿a quien?
Ferro, antepones tu yo: tu te afilias, tu participas, tú.... tú. Nadie te obliga. Tú crees en una lucha justa y es digno de alabar. Personas como tú son necesarias e imprescindibles en una sociedad para que ésta cambie, mejore y progrese. Si hay más personas como tú, si nos unimos todos entonces fantástico.
Siempre dices que eres padre y custodio, en lo que te doy la enhorabuena. Sin embargo, y a lo mejor soy una persona un poco rara, no participo en tu idea de tu suerte porque me gustaría que mi hija estuviese conmigo por su decisión, o tener la custodia compartida porque eso sería lo más justo en una pareja que adora a su hija más o menos igual cada uno según su forma de ser. Solo por el hecho de que los hijos son de dos, de papá y de mamá. No se pretende quitar nada a nadie.
Si hace años estás en esto es porque tú lo has decidido así, crees que hay que cambiar las cosas y pones mucho de tu parte. Pero nadie te obliga, solo tu firme decisión.
En cuanto a la última frase, creo que los comentarios sobran, ¿no te parece? No sabes quien soy, si lucho más, menos, o igual que tú, si les como el coco a mi gente o a mis amigos, incluso a otras personas. Si escribo en periódicos, o si he dado la vara en otros ámbitos. BREZO NO CONOZCO MÁS QUE UNO.
Hay que tener un mínimo de examen de conciencia, y si uno, después de estar sobre el tema años, no consigue mucho, o más bien muy poco, es que hay que cambiar para tener más atracción hacia los que están en una situación similar.
Y pienso que cada separado tiene unos valores, unas prioridades, o unos objetivos en la vida, y todos pueden ser loables. Solo conque uno de los separados, entre cientos de miles, que hay en España, quisiera la custodia de sus hijos, solo por uno, debiera de tener la posibilidad real (que no remota) de tener la custodia, si es compartida mejor.
16/03/2006 18:03
Pido disculpas.

Yo me esfuerzo tanto afiliandome como en mi entorno familiar, laboral y social. Mi participacion en este foro es solo una minima muestra de ello.
Tengo la enorme suerte de ser padre y unico custodio de mis hijos y vamos creando un entorno afecto entre nosotros ( dificilisimos de encontrar por su escasisimo numero) Es curioso ver como de ese reducidisimo numero de padres la mayoria estan afiliados
No pretendi atacar si no mas bien destacar que o encaminamos los esfuerzos positivamente o del "debe" hacerse hay tantos como padres separados yo mismo incluido
Yo hace años que me remangue la camisa y estoy en la tarea. Y al dia de hoy no he caido en el desanimo aunque razones hay sobradas
Animo brezo, animo a todos los brezos que nos leen silenciosamente. Como bien se escribio, somos muchos
16/03/2006 17:30
Ferro:
Yo solo he manifestado mi opinión, y te vuelvo a repetir que creo que hay que MOVERSE, LUCHAR, PONERSE LAS PILAS EN TODOS LOS FRENTES, Y DEJAR LOS SENTIMIENTOS POLITICOS A UN LADO.
En la opinión que he expuesto no he hecho alusión a nadie, así que te agradecería que no te refirieses a mi, ni me rindieses cuentas por supuesto porque no eres quien. Yo a ti ni a nadie se las pido ni he pedido, ni pediré por supuesto, ni soy quien para hacerlo.
Si las asociaciones de padres separados han sido tan poco atractivas para captar afiliados supongo que tendrán que hacer algún examen interno, digo yo. Porque los separados aumentan de manera exponencial cada día, y eso bien lo sabes tú.
Yo no resIdo en Madrid, pero tú mismo lo has definido perfectamente: es un fracaso rotundo que una metrópoli de más de cuatro millones de habitantes pueda atraer solo tres personas. Esto da que pensar, y deja bien a las claras que la asociación de padres separados en algo falla, y que la estrategia ha de cambiar necesariamente.
Sr. Ferro, vamos a dejar de atacarnos unos a otros tanto en las ideas políticas o de otra clase, Y PONGAMONOS A TRABAJAR ¿NO LE PARECE? Conseguir que se afilie cada día uno más, A SER POSIBLE EN UNA UNICA ASOCIACION, y no en asociaciones desperdigadas, para conseguir más fuerza sería el objetivo deseable. UNA, APOLITICA, Y CON FINES CLAROS.
Saludos.
16/03/2006 09:57
brezo todo mi respeto para tu opinion, en mucho acertada.
Pero que haces tu? Estas afiliado? que entregas de tu esfuerzo en pro de la consecucion de los objetivos en los que crees? SI has leido el post sabes que no defiendo una asociacion en concreto si no el hecho de aunarse y afiliarse en la que crea cada cual es menos mala. Hay personas esforzandose y desanimandose como este domingo en la Puerta del sol donde acudieron 3 personas y estan cansados. Todos hacen falta pero es ridiculo el numero de padres separados que entregan un minimo de esfuerzo real,

Ricardo
Por supuesto que es deseable los esfuerzos comola manifestacion. Lastima que algunos vean en ella mas un conseguir cambiar el Cccatalan que una regulacion para todo el estado que determine la custodia compartida como la norma ( Por cierto que la APFS estara tb alli)
un saludo
16/03/2006 02:07
Cosilla, las leyes sirven para que quien reclame un derecho, se aplique la ley y lo tenga. Porque si tu ex no quiere la custodia de tus hijos que no la tenga, pero mi hija y yo ( y muchos españoles), la queremos y no la hemos conseguido porque la ley nos la niega.
La ley de CC hace falta y luego el que no quiera acogerse a ella allá él y sus hijos.
Para el que se preguanta qué podemos hacer por conseguir lo mismo que los italianos, franceses y demás países civilizados, este fin de semana tenemos oportunidad de manifestarnos el día 18 a las 11: 30 h en la plaza de Cataluña en Barcelona y el día 19 a las 11 h. en la calle Viturbio en Madrid, junto al monumento a la Constitución. Está citada la prensa.
Además en Barcelona estará presente el padre biológico de Alba, la niña maltratada .
La CUSTODIA COMPARTIDA IMPUESTA, no caerá sola, HAY QUE MOVERSE.
Si alquien de Madrid quiere venir a Barcelona, que me llame al 679154536, con el fin de abaratar el viaje.
15/03/2006 22:11
Desde mi humilde opinión, y partiendo de la base de que no entiendo ni quiero entender, ni pretendo gastar un ápice de mi tiempo de si el PP o el PSOE u otro partido son el origen de mis males, porque la TENDENCIA SIEMPRE HA SIDO EN TODOS LOS PAISES dar la custodia siempre a la madre. Y AHORA esto está empezando a cambiar afortunadamente.
Creo que los hombres separados debemos y tenemos que luchar por la custodia compartida en la calle, en la televisión, escribir en los periódicos, llenar el buzón de voz hasta en el programa del Diario de Patricia si es necesario. La iniciativa de salir de salir los sábados en Madrid, en Barcelona para informar a la gente, para luchar, hacernos oir, en todas las capitales de España, con una mesa y un par de sillas. En definitiva PONERSE A CURRAR Y PONERSE LAS PILAS. Y los hombres separados que son reacios a afiliarse, entonces se animarían, verían que se hace algo, que se trabaja, QUE SE LUCHA. Recoger firmas. En definitiva, el objetivo sería conseguir una IGUALDAD EN LA JUSTICIA, y no perder el tiempo en disquisiciones políticas que no llevan a ninguna parte.
Esta es mi opinión, en definitiva: LUCHA (con muchas mayúsculas) porque está claro que los políticos no nos van a regalar nada, aunque la política afecte a nuestras vidas.
No se si soy un iluso, quizás sí
Saludos.
15/03/2006 18:24
Pero trabajar y luahr como islas no conduce a nada
No voy a defender a la APFS, simplemente para mi es la menos mala de las opciones.
Mas pretender una lucha desorganizada nos llevaria a donde les llevo a la II Republica española al desastre que es exactamente donde estamos
Pocas personas se mueven y estan motivadas en esta tarea pero la inmensa mayoria monta su chiringuito particula en un minifundismo asociativo que da grima verlo y padecerlo.
Unanse y agrupense en asociaciones y la unidad del grupo exponenciara sus fuerzas.
Y reitero que hay un amplio exprectro donde encontrar la que cada cual entienda menos mala
15/03/2006 18:04
estimado FERRO
leo con agrado "ACASO EL COMUNICADO SEA DESAFORTUNADO" lo repites por dos veces ;si ha sobrado la frase acusando a la derecha política ,por lo demás de acuerdo con tientos y Miguel r TODOS LOS POLÍTICOS son hipócritas y más en estos casos .Por lo que estamos viviendo ultimamente la ley de violencia doméstica ya es el colmo.Ya he sufrido un juicio en el que se pedía medidas de alejamiento (el juez la denegó pero además en su sentencia escribe " de hecho la acusadora reconoció en el juicio que nunca insultos y amenazas ") pero ya sabeis lo que pasa ...pelillos a la mar y hasta la próxima denuncia, si ella hubiera llorado en el juicio SEGURO que le conceden la medida de alejamiento que pedía ¡este es el estado de la justicia que tenemos!
ánimo FERRO a luchar TODOS JUNTOS para cambiar la situación que el 95% de tus planteamientos son comunes a TODOS.
el caso de la niña ALBA ES EL COROLARIO de la situación actual.SI REALMENTE EL BIENESTAR DE LOS HIJOS FUESE LA PRIORIDAD DE LA JUSTICIA
LA CUSTODIA COMPARTIDA TENDRIA OTRO TRATAMIENTO. lucidez y suerte
11/03/2006 18:33
Tientos, desde mi punto de vista llevas razón. Todos se mueven por los votos y la utilización demagogica y oportunistas de las desgracias ajenas.
Lo peor que le puede pasar a un pais, es que los ciudadanos no confien en la Justicia.
Se han mantenido las Leyes del C.c. que beneficiaban claramente a las mujeres, sobre todo en el aspecto económico. Leyes del siglo pasado, cuando la inmensa mayoria de las mujeres no trabajaban. No estan calificadas, ni siquiera como faltas las demandas con acusaciones falsas y mentiras. Incluso los abogados a sabiendas de que mienten, animan a sus clientes a incluirlas. Unas pocas mujeres que se atreven a este tipo de injurias, porque existe un entorno que les anima , hacen un daño enorme a la sociedad y sobre todo a las mujeres que realmente padecen maltratos.
Son culpables todos los partidos politicos. En la última Convención del P.P tambié aparece el lema " ni una más", y la Sra Ana Pastor saludaba con lagrimas a la Sra encargada de Asuntos de la Mujer de Baleares, que ha sido una persona maltratada.
Esta claro que todos estamos en contra de agresiones y malos tratos, pero lo principal para erradicarlo son Leyes justas.
Posiblemente, dentro de unos años, si la pensión de jubilación me lo permite, me marcharé de este pais, seré un exiliado por la Justicia.
11/03/2006 14:12
"Todos los partídos políticos, desde el mayor responsable el PSOE, hasta el mayor grupo de la oposición, el PP" se mueven a impulsos mediáticos y emocionales.

¿Esperan a que haya una muerte colectiva de 50 padres al año por los atropellos que contra sus derechos, libertades y obligaciones se ejerce desde el poder legislativo y judicial?.

Son patéticos, PP y PSOE.....el ejemplo paradigmático de una sociedad sucia en la que vivimos; revanchista, emocional, con poco sentido común, e irrespetuosa con la investigacion científica, la razón y los valores que dan resultados.

No os peleéis por ellos, no merecen la pena.