El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares
Bienvenid@
Donde dice que los gastos de un recibo devuelto se pueden cobrar al propietario
- Foros Legales
- Propiedad Horizontal
- Tema: Donde dice que los gastos de un recibo devuelto se pueden cobrar al propietario
- Propiedad Horizontal
Nuevo Comentario
63 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 63 comentarios
Donde dice que los gastos de un recibo devuelto se pueden cobrar al propietario
Lo entiendo pero lo que me interesa saber es si legamente en la Ley española de propiedad horizontal como el en codigo civil catalan, habla en algun apartado de ello. O si le puedo pedir al administrador que me demuestre en alguna acta de la comunidad que se ha acordado que los gastos de devolucion los debe pagar el vecino que haya devuelto el recibo y si puede ser SIN PREVIO AVISO.
Gracias
Gracias
Yo creo que debería preguntarle el motivo de esa devolución al banco o al administrador para que le dé explicaciones del motivo.
El código Civil catalán no deroga en su totalidad al c. Civil nacional y en el art 1902 del c.c. nacional ya determina el deber de reparar el daño, en éste caso ha habido una devolución y unos gastos y por ello lo ha repetido (presuntamente) al causante.
El código Civil catalán no deroga en su totalidad al c. Civil nacional y en el art 1902 del c.c. nacional ya determina el deber de reparar el daño, en éste caso ha habido una devolución y unos gastos y por ello lo ha repetido (presuntamente) al causante.
Es que el administrador solo se limit a decir que demo asumirlos yo, y yo quiero saber si le puedo decir que me indique donde lo marca la Ley, y si puedo cobrarmelos sin previo aviso ( donde lo marca la Ley ) Porque si la Ley no lo indica, el administrador ( por logico que sea ) no puede cobrarme nada sin previo aviso. No llevo razon ?
Gracias
Gracias
Dicho de otra forma tiene que haber un acuerdo de la junta de la comunidad desde sus inicios en el que se indique que si hay algun recibo devuelto los gastos que se generen los debe pagar el vecino que haya provocado esos gastos ? Y a parte de ello entiendo que los gastos de devolucion se pueden/tienen que cargar por separado del importe del recibo devuelto, es correcto ?
gracias
gracias
Artículo 9.1.e de la LPH
"Contribuir, con arreglo a la cuota de participación fijada en el título o a lo especialmente establecido, a los gastos generales para el adecuado sostenimiento del inmueble, sus servicios, cargas y responsabilidades que no sean susceptibles de individualización".
Ese acuerdo ya lo tomó el legislador, con la ultima frase, el gasto es de quien lo ha originado.
Y en cuanto a que se carguen los gastos de forma separada, normalmente los gastos de cargan cuando se generan, y no es muy lógico un cargo de unos pocos euros, que puede tener una comision tan elevada como el ingreso.
"Contribuir, con arreglo a la cuota de participación fijada en el título o a lo especialmente establecido, a los gastos generales para el adecuado sostenimiento del inmueble, sus servicios, cargas y responsabilidades que no sean susceptibles de individualización".
Ese acuerdo ya lo tomó el legislador, con la ultima frase, el gasto es de quien lo ha originado.
Y en cuanto a que se carguen los gastos de forma separada, normalmente los gastos de cargan cuando se generan, y no es muy lógico un cargo de unos pocos euros, que puede tener una comision tan elevada como el ingreso.
Yo creo quien incurre en esos gastos está obligado a hacerse cargo de ellos, siempre que se lo demande el perjudicado que es la comunidad, nunca el administrador.
La decisión de reclamar el reembolso la tiene que tomar la junta que es la competente para decidir las aportaciones de los copropietarios. Pudiera darse el caso de que la junta decida no exigir ese reembolso por diversas razones, en cuyo caso el administrador se habría pasado de listo.
Conozco un caso en que el administrador se empeño en cobrar esos gastos a un vecino que devolvió un recibo y cuando el asunto pasó al presidente para llevarlo a la junta, se descubrió que había sido un error del propio administrador.
O sea que, cuidado con los administradores con vocación de jerifaltes.
La decisión de reclamar el reembolso la tiene que tomar la junta que es la competente para decidir las aportaciones de los copropietarios. Pudiera darse el caso de que la junta decida no exigir ese reembolso por diversas razones, en cuyo caso el administrador se habría pasado de listo.
Conozco un caso en que el administrador se empeño en cobrar esos gastos a un vecino que devolvió un recibo y cuando el asunto pasó al presidente para llevarlo a la junta, se descubrió que había sido un error del propio administrador.
O sea que, cuidado con los administradores con vocación de jerifaltes.
Puede decir usted el motivo de esa devolución del recibo?.
El C. Civil es claro en estos asuntos. El que causa el daño tiene que repararlo. No hay que convocar juntas ni debatir nada conociendo la causa de esa devolución. El administrador se lo carga a usted porque debe tener razones para hacerlo, pero conteste usted a esa pregunta.
El C. Civil es claro en estos asuntos. El que causa el daño tiene que repararlo. No hay que convocar juntas ni debatir nada conociendo la causa de esa devolución. El administrador se lo carga a usted porque debe tener razones para hacerlo, pero conteste usted a esa pregunta.
No es necesario convocar una junta ex profeso para esto. Pero la competencia para decidirlo es de la junta, se puede incluir en cualquier junta convocada para otros asuntos, dado que ese cobro no es de urgencia.
El C. Civil es muy claro, tan claro que no hay obligación de reparar el daño mientras no lo pida el perjudicado ("la reparación es exigible"). Todos los cobros de la comunidad necesitan aprobación de la junta. Es perfectamente posible que la junta decida no exigir esos cobros mientras no sean reiterados, por ejemplo.
El C. Civil es muy claro, tan claro que no hay obligación de reparar el daño mientras no lo pida el perjudicado ("la reparación es exigible"). Todos los cobros de la comunidad necesitan aprobación de la junta. Es perfectamente posible que la junta decida no exigir esos cobros mientras no sean reiterados, por ejemplo.
Es tan necesario el acuerdo de la junta que igual sucede con los morosos, no se les puede exigir el pago mientras no se apruebe la liquidación por la junta, imprescindible para el ulterior requerimiento y, si procede, presentar el monitorio.
Hay que ser muy vigilantes con los administradores que usurpan competencias a la junta.
Hay que ser muy vigilantes con los administradores que usurpan competencias a la junta.
Los gastos los ocasione yo porque devolvi un recibo porque no se me aviso, pero a partir de aqui:
cuando yo autorizo el cobro, me cobran el importe del recibo mas gastos de devolucion , sin previamente decirme ni el importe de los gastos y con un recibo solo que comprende el importe del recibo mas los gastos. Y claro mi banco como no es un recibo de una compañia ni de un importe previsto devuelve el segundo recibo.
Y ahora el administrador me quiere cobrar los gastos de la segunda devolucion, que desde mi punto de vista es error suyo. Porque no me aviso previamente de que me cobraria los gastos de devolucion con el nuevo recibo, ni me dijo que los incluiria con el importe del recibo original.
Es preceptivo que le pida al admin que me mande el acuerdo de la junta donde se especifique que me los tienen que cobrar a mi ?
Gracias
cuando yo autorizo el cobro, me cobran el importe del recibo mas gastos de devolucion , sin previamente decirme ni el importe de los gastos y con un recibo solo que comprende el importe del recibo mas los gastos. Y claro mi banco como no es un recibo de una compañia ni de un importe previsto devuelve el segundo recibo.
Y ahora el administrador me quiere cobrar los gastos de la segunda devolucion, que desde mi punto de vista es error suyo. Porque no me aviso previamente de que me cobraria los gastos de devolucion con el nuevo recibo, ni me dijo que los incluiria con el importe del recibo original.
Es preceptivo que le pida al admin que me mande el acuerdo de la junta donde se especifique que me los tienen que cobrar a mi ?
Gracias
Jalisco no pertenecia a la cuota mensual, pero la administradora dice que tal derrama si que nos comunico y que se aprobo en una acta de vecinos. Cuando nos mando el acta y le dijimos que ya podia cargar la derrama, nos cargo la derrama con gastos de devolucion incluidos, y por eso devolvimos el recibo que contenia la derrama mas los gastos.
Por todo ello preguntamos lo que en el post anterior deciamos
Saludos
Por todo ello preguntamos lo que en el post anterior deciamos
Saludos
Usted parte del error de creer que el administrador tiene obligación de informarle de que le pasará tal recibo y el importe y no es así. Es usted el que debe informarse de la cuantía del pago ya solo usted sabe que el banco no cobra nada que usted no autorice.
Apañados irían los administradores si tuvieran que estar continuamente informado a vecino por vecino de cada edificio cada vez que haya un pago. Y menos en su caso que fue culpa suya un segundo cargo con la suma de los intereses ya que había devuelto primero.
Apañados irían los administradores si tuvieran que estar continuamente informado a vecino por vecino de cada edificio cada vez que haya un pago. Y menos en su caso que fue culpa suya un segundo cargo con la suma de los intereses ya que había devuelto primero.
Donde dice que el administrador puede cobrar los gastos de devolucion juntamente con el importe del recibo original ? puedes decierme pues que apartado de la Ley permite esto ?
Ademas si el administrador cobra los gastos de devolucion de un recibo al vecino que ha originado ese gasto, debe de tener una acta de la comunidad que lo permita hacerlo; o a caso puede hacer lo que le de la gana y de la forma que le de la gana ?
Ademas si el administrador cobra los gastos de devolucion de un recibo al vecino que ha originado ese gasto, debe de tener una acta de la comunidad que lo permita hacerlo; o a caso puede hacer lo que le de la gana y de la forma que le de la gana ?
Ignorante1961, después de contestar a mi pregunta, su problema, como ya anticipé, no es la devolución del recibo, el problema es la no recepción del acuerdo.
Le aclaro que no existe un acta de vecinos, es el acta de la junta celebrada.
Yo creo que el planteamiento del problema no es el expuesto. Por lo que se deduce, es el cobro de una extraña derrama que ustedes desconocian.
Creo que deberia atacar por ahí, no si es legal o no el cobro por devolución
Le aclaro que no existe un acta de vecinos, es el acta de la junta celebrada.
Yo creo que el planteamiento del problema no es el expuesto. Por lo que se deduce, es el cobro de una extraña derrama que ustedes desconocian.
Creo que deberia atacar por ahí, no si es legal o no el cobro por devolución
El administrador está obligado a enviar el acta a todos los copropietarios. Si se ha aprobado una derrama o un cambio de cuota, basta leer el acta para estar informado y obligado a su pago. Obviamente no debe pasar el cargo hasta después del envío del acta.
Cumpliendo esa simple obligación evitaría todo lo que vino después.
Sólo faltaría que los copropietarios tuvieran dotes adivinatorias.
Cumpliendo esa simple obligación evitaría todo lo que vino después.
Sólo faltaría que los copropietarios tuvieran dotes adivinatorias.
