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Excursion escolar dentro del horario lectivo, gasto extraordinario?

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Viendo 21 - 40 de 71 comentarios
22/04/2013 21:50
Muchas gracias pulpopaul por tu post tambien, ya veo que nuestras ex tienen cosas en comun......un abrazo.
22/04/2013 21:56
"Si tienen dos dedos de frente nuestras respectivas no van a continuar con ciertas actitudes, aunque las hay temerarias y cabezonas."

Ya te adelanto que mi ex no los tiene de frente no, y mejor no podias definirla a ella y su padres,"temerarios y cabezones" chapeau compañero.
22/04/2013 22:27
Yo tengo entendido que son extraordinarios, el otro día una amigo consultó a dos abogados por ello y los dos coincidieron, son extraordinarios, desde el colegio le harán al final del curso una nota donde dejarán reflejado el gasto total de todas las actividades extraescolares para esta reclarmar el dinero.

Personalmente no pido ni un duro a mi ex de nada extraescolar ni escolar ni nada de nada, pero debo decir que se suma a lo largo del año un gasto. Llevo una pasta entre excursiones, teatros, títeres, disfraces .... No entro a volorar cada caso porque son muy personales y además van implícitas las emociones de cada uno, pero una sóla excursión no es nada monetariamente hablando, pero si te lías a sumar una y otra y lo otro del más allá... como que se a según qué economías les viene un poco mal.

Yo he optado por no pedir nada porque me lo puedo permitir, no sé si en un futuro tendré que pedirle la mitad. Creo que la mejor opcióin en evitar no sólo la discusión, sino quebrase la cabeza dando vueltas a algo que no se lo merece.

Cimero, aún teniendo toda la razón del mundo, no te viene mejor dar el dinero y dejar tu mente libre para llenarla de cosas que te hagan más feliz???? Y que conste que en tu caso en concreto tu ex se merece un trato aparte
22/04/2013 23:43
Una mami:
Yo entiendo a que te refieres por lo de que si no le vendría mejor a Cimero pagar y punto, pero entiendo perfectamente la posición de Cimero, no es cuestión de si la excursión cuesta 5e como 30e, la cuestión es que una persona se cansa de que sólo los utilicen para ser padres o madres pagadoras y ya está, como un cajero automático.
Estar pagando por supuestamente ciertos gastos de los niños que al final no los ves por ninguna parte y algunas ex piden y piden y vuelven a pedir.
Las actividades extraescolares o las excursiones en muchos casos que conozco ya están incluidos dentro de la manutención (salvo que lo diga en la sentencia) porque sí, se puede ver como un gasto extraordinario pero NO es necesario. No es una necesidad vital para el niño aunque todos sepamos que algunas cosas sí son interesantes para sus conocimientos.
22/04/2013 23:49
Cimero:
Respecto al tema de la ropa, calzado y demás, te doy un consejo, entiendo perfectamente tu situación y entiendo que te cabree ver como los manda vestidos o en que condiciones (el tema de la ropa es un tema guerrillero entre algunos padres y madres) unos porque se creen que la ropa es suya (cuando es del niño) y otros porque esperan que se les vista con ropa de marcas o modelito nuevo todos los findes que les tocan (son ejemplos)
El consejo que te doy es que si tú ya pagas manutención y manda a los niños como los manda y te toca comprar ropa que luego no vuelve, la solución es bien sencilla.
Les compras lo que ellos puedan necesitar cuando estén contigo (hay cadenas de ropa muy económicas) pero tal cuál los manda, tú les pones la ropa que tengan en tu casa y cuando se vayan con su madre la misma ropa que han traído.
Sí, lo más seguro es que se les quede pequeña la mayoría casi nueva pero más vale eso a que cada dos semanas te toque comprar ropa otra vez.
O si tienes amigos o familia con hijos más o menos de sus tallas a ver si te pueden dar ropa que ellos ya no utilicen.
22/04/2013 23:52
Una mami, a Cimero lo que le vendría bien, es que lo dejaran vivir tranquilo, poder disfrutar de sus hijos, poder recogerlos sin tener que ir acompañado, de grabadora y de testigos,(por si acaso) etc, etc,como eso es imposible, como quieren hasta "robarle" minutos de sus hijos cuando le corresponden, pues ya se ha cansado de que le den osssssssss... y poner la otra mejilla.
Otra vez gracias NikitaAlicante , entiendes el problema perfectamente, es que además si después de escribir él ahí el tema de la separación y no se le entienda, ya noséque más le queda por soportar, que le den latigazos, será lo único que les falta, o sea que.............
23/04/2013 00:04
Mira Nickita mientres Cimero tenga a sus padres que puedan vestirlos y calzarlos, los niños irán combinados como se merecen, como únicos nietos que tenemos, la ropa que les compramos por supuesto se queda aquí, además ella no se la pondría, faltaría más, sería rebajarse y para eso tiene arte, por supuesto cuando las vacas es cuando al estar tanto tiempo más tenemos que tenerles, pero vamos me encanta comprarles, por razones que no explico, no pueden heredar la ropa entre ellos, así que hay que comprar a pares.
Referente a usar la ropa, es más bien al revés, somos nosotros lo que la regalamos, casi sin uso.
23/04/2013 00:11
Alondraa, te entiendo perfectamente yo también tengo un caso muy cercano igual.
Al final se hizo eso, en casa del padre tienen la ropa y todo lo que necesitan y se acabó porque era una guerra continua en la que los perjudicados son los niños, eso de ir a cualquier parte y que todos vayan más o menos bien y los niños tengan que ir con ropa de tallas mucho más pequeñas, ropa rota, con agujeros con manchas por todas partes, con calzado roto o con más mierd....que el palo de un gallinero.
Al final la solución es esa si no quieres gastarte más dinero en pleitos.
23/04/2013 00:17
Alondra, Cimero tiene una guerra abierta contra su ex y eso es genial, es la guerra que importa, por eso digo, que estas batallitas estúpidas que le plantean de forma gratuita a veces es mejor dejarlas.

Claro que le entiendo, además mucho y por eso comento esto. Si ella no le deja vivir tendrá que aprender a vivir con esta mierda pero dejándolo a un lado, no haciendo que trascienda más allá. Es difícil, lo sé, pero ganas en felicidad que al final es de lo que se trata. quizás pueda pagar el directamente al cole el dinero y así evitar dárselo a ella. Sabes una cosa??? Ella, mientras vea que puede meterle mano lo hará.

NickitaAlicante, claro que es molesto tener que sacar la cartera para todo, pero los gastos van a medias y suponiendo que el uso del dinero sea el correcto es un gasto del niño y se lo merece. Y sobre todo, la tranquilidad no lo paga el dinero.

Yo lo veo así, llega ella y le pide dinero para pagar la mitad de la excursión, pongamos 10€, dos alternativas:

1. Se ve injusto o indigno o lo que sea y se busca la manera de no tener que pagar con la consecuente pérdida de tiempo y moral para con una probabilidad muy grande tener que pagar y acabar jodido porque se queda esa sensación de pérdida.

2. Pagas pensado que es para tu hijo y olvidas el tema.


y ya no entro a valorar si es justo o no, sólo pienso que lo mejor es vivir tranquilos y evitar dedicar pensamientos a nadie que no se los merece y en el caso de Cimero en concreto más teniendo en cuenta que tiene una gran guerra abierta y enfocada donde podrá resarcirse de todo agravio
23/04/2013 00:53
Una mami:

Yo es que lo veo de otra manera, en una relación más o menos normal, lo veo así:
-La excursión vale x dinero, cada uno paga la mitad y santas pascuas y no pasa nada, no es un dineral y lo disfruta el niño.

Pero yo ahora me pongo en otro lugar:
-El padre paga la manutención en la que va incluido la alimentación, vivienda, ropa, juguetes,ocio,educación ,ect....(esto es normalmente lo que se contempla dentro de la manutención).
Pero la madre pide o exige estos gastos extras: (son ejemplos,eh?)
-Unos libros escolares (que nunca ves)
-Una actividad extra escolar (que luego te enteras de que no van a ella o que nunca diste tu consentimiento y te enteras cuando ya están apuntados)
-Una excursión ( a la que luego no acuden o te enteras de que cuesta menos)
-Gastos para ropa y zapatos (que luego siempre los ves con ropa dada de otros niños, jamás los ves estrenar nada nuevo)
-Gastos del colegio como uniformes que luego misteriosamente los niños ya no llevan uniformes pero que el dinero no te lo devuelve.
-Gastos de una fiesta de cumpleaños o celebración o actividad que nadie te ha pedido opinión sobre si tu hijo puede ir o no porque muchas entran dentro de tu horario de visitas y encima sin serte consultado ni siquiera.
-Gastos farmacéuticos que si vienen detallados te pones a pensar: para que quiere un niño de 5 años vaginesil? (por poner un ejemplo)

Cuando realmente pasan ciertas cosas y muchas más graves al final no son los 10 e de una excursión, sino que son una acumulación de tocada de cojones en las que te están tomando el pelo y sólo te buscan cuando hay que pagar, por su puesto lo que ella quiera y se invente).
Ya no es cuestión de la excursión sino de que ya está bien de que algunas se crean que el tener la custodia les da el derecho absoluto sobre todo lo que concierne a los niños y los padres tengan que callar y pagar.
Al final con tanta tocada de narices ya no son los 10 euros es que son unos cuántos miles de euros y encima tengas que depender si a la señora le viene bien que veas a tu hijo o de repente te lo mande sólo cuando ella quiere irse de viaje, de fiesta o donde sea y que encima si no le interesa un finde directamente se invente algo para que no veas al niño, son muchos miles de tocadas de narices.
23/04/2013 09:08
Una Mami, estoy con lo que dicen nikita y alondra.
Creo que entiendo el que quizá algunos de nosotros deberíamos "primar" esa "tranquilidad" y no revelarnos. Desde luego de esa forma es bastante probable que nos ahorrasemos "pleitos".
Pero es que para nosotros...cómo te explico? No se trata sólo de dinero.

En los casos que concretamente estamos hablando, y te aseguro como éstos he conocido muchos, hemos topado con unas "mamis" que no respetan absolutamente NADA. Sólo sus propios intereses.
Insisto: los suyos!!! No los de sus hijos.
Yo soy la primera que entiendo que cualquier padre ha de hacerse cargo de los gastos de sus hijos. Pero no más que la madre.
Y desde luego PARA NADA que eso sea lo único.
Si entendemos que los gastos corresponden a medias, también CORRESPONDERAN A MEDIAS saber si tu hijo a ido o no al colegio porque se ha puesto malo, si hay una reunión de padres tal día, si el proximo fin de semana hay un día de fiesta local y por tanto un puente que te toca...............

Digo yo, y así decimos tantas y tantas veces en el foro, que los padres son padres para todo.
Para el caso en el que ese padre no esté a la altura (que me consta que también los hay) pues lo siento.
Pero no es motivo para que tengan que ser siempre perjudicados los mismos. Y sobre todo: los niños.

Desde luego que mi marido, o el propio cimero (disculpa que te mencione directamente), estaría más "tranquilo" sin ocuparse de nada de esto.
Estaría muchísimo más tranquilo si se imitara a seguir ingresando la pensión, (eso lo primero claro, pues, de lo contrario: se acabó la tranquilidad!!) y todos los demás "gastos", limitándose a ver a su hijo si es que alguna vez a la madre se le ocurre, o saber de él alguna que otra vez al año.
Se evitaría: viajes; llamadas cosntantes; citas para el medico; tutorías con los profesores; tiempo, tiempo y más tiempo perdido; muchísimas preocupaciones y noches sin dormir; sofocones la mayoría de veces que consigue hablar con el niño; impotencia de verle y seguir dándote cuenta de sus dificultades sin que puedas hacer nada..................
Mi marido, y con él todos nosotros, estaríamos sin duda mucho más "tranquilos". Pero tampoco sería feliz. No se sentiría mejor.
Ellos, este tipo de "padres", los que no cumplen con ese mito que parece ser tiene la mayoría, NO son así.
No se desentienden de sus hijos, limitándose para evitar "problemas" a verles algún día para ir al parque y a pagar lo que les pidan.

No se si me explico, pero lo que sufren muchos padres por la aplicación de la ley y la "justicia" de este país hoy en día, NO se trata SIMPLEMENTE de pagar o no diez euros de una excursión o siete euros de un libro.

Y por último, te digo: en nuestra última demanda se presentan más de cien documentos. Con los que se pretende acreditar las exposiciones que se hacen y en las que se basan nuestra solicitud de modificacion de medidas, pidiendo custodia única para el padre. Entre esas pruebas estan informes psicológicos del niño; seguimientos de detectives; grabaciones en las que quedan en evidencia su manipulación hacia el niño, sus mentiras y su obstaculización en el régimen de visitas, el menosprecio hacia la figura del padre, etc; historial de enfermedad mental de la madre; certificado de no tener cobertura en la seguridad social para el niño, y un largo etc.
Con todo esto que apunto, la otra parte apenas presenta ninguna prueba (se limitan a decir que todo es mentira), y sus peticiones: continuar con el regimen de visitas que se tiene hasta ahora, con todos sus problemas y limitaciones (siempre por su parte y que ponen aún todavía peor) y, sorpresa!!: más dinero a aportar por el padre!!!.
Lo ÚNICO que les interesa.
Ah! Me dejaba el solicitar se retire la patria potestad al padre, basado en que cómo se le ocurre llevar a su hijo al médico!
Debe ser mejor dejarle con los varios kilos de más, la fimosis hasta que sea mayor de edad, las infecciones continuas en los ojos que se ha hecho crónica, o para sus problemas de piel...que se ponga bien moreno!
Así de triste pero no por ello deja de ser cierto.
NO es cuestión de dinero. Y llega un momento en que uno no permite que se le tome más el pelo. O por lo menos lo intenta.

23/04/2013 10:04
Hola, buenos días, referente al tema excursión, creo que Cimero lo dejó muyyyyyy claro, no se trata de los € que cueste, eso es lo de menos, se trata de la dignidad de la persona y esa no se paga con dinero, o sea, ella hizo lo que ya él os explicó, lo que le lleva aguantando desde la separación, los juicios que lleva, entre ellos dos porque se negaba a entregarle los hijos, (y no se los entregó)uno en vacaciones, otro en días señalados, hablo siempre de las fechas que están marcadas por el Juez y no quiero ni deciros lo que en uno de ellos declaró ella, solo comentaros que en uno de los juicios la Juez y la Fiscal la pusieron fina, pero vamos lo pasa mal en ese momento, al día siguiente otra vez a dar por.......ni recordar quiero lo que sus hijos le dijeron a él en una ocasión, pero para que lo sepais, que mamá les dijo que papá le había pegado, hablo de niños de muy corta edad, otra cosa que tb sabemos, ir al pediatra para que le de justificante como que están enfermos,(hay que tener cara dura), para que el papá no los traiga en unas vacaciones cortas, o decirle en una ocasión, como vengan los niños con dos décimas de fiebre, te denuncio, es taaaaan largo, son tantas las maldades que se les ocurren que nosé como no tienen miedo que eso influya en perjuicio de la custodia, como apunta Una Mami yo le decía siempre, por favor, evita tener más conflictos que los que ellos buscan , que ya son más que suficientes,(hasta mi hijo me dijo en muchas ocasiones que daba la impresión que yo estaba a favor de ella),pero ya tb me he plantado, a fuerza de dar con la maza, hasta las rocas más duras ablandan, ahora bien, los seres humanos no todos pensamos igual y tampoco es lso mismo vivirlo que narrar aquí cuatro pinceladas, pero vamos, que mi hijo es un padre ejemplar,a sus hijos que no les falte de nada, pero la explotación y el querer anularlo como padre tiene un límite.
Gracias a tod@s l@s poster@s por dedicarle un tiempo en las respuestas, todas son muy constructivas y de todas las respuestas se aprende , aunque no se comparta.
Saludos
23/04/2013 10:48
Entiendo cada una de las opiniones, yo intento exponer la forma con la que he conseguido sobrevivir a mi situación.

Yo soy custodia (ahora, hasta hace poco no tenía medidas ) y he vivido y vivo algo parecido. Denuncias falsas por maltrato a mi hijo ya unas cuantas, por extorsión, maltrato hacia el.. (todos los juicios los pierde), he vivido mi propio secuestro (semanas sin ver a mi hijo porque simplemente es la mejor forma de hacerme daño), insultos a lo besita, escupitajos, empujones, robo de dinero, coacciones, llamadas a la policia en las entregas argumentando mentiras con la única intención de dejar registro de falacias (la policía me compadecía) ... como Alondra, esto son pinceladas de mi realidad... y sólo consigo ser feliz, si dejo de enfrentarme. Soy más feliz, lo que no significa que no luche, pero he minimizado guerras.

En el caso de Cimero o cualquier no custodio, entiendo perfectamente el sentimiento que se tiene cuando se ve que le toman el pelo, pero por eso digo.... piensa que el dinero va para el niño y ya está, eso sí, asegurate que lo reciba la profesora. O se lo das al niño o se lo entregas a la profe y que la otra parte haga lo propio.

En el colegio de mi hijo tengo dicho que todo por duplicado para no tener problemas. Les he dicho que no le comenten nada de mi al padre y que por supuesto tampoco me cuenten nada de el. Esto que he hecho lo podía haber dicho el padre también. Reunete con la profesora, exponle tu situación y buscad la mejor manera de llevarlo.

Es triste, pero a veces es mejor perder una batalla para ganar en salud. Yo me he decantado por eso. si el niño tiene que ir al forense lo positivizo y digo: "una mañana con mi hijo!!!!". Si me denucia digo: "otro piedra sobre su tejado, qué fácil me lo está poniendo!!", si llama a la policia y el niño ve un peliculón : "qué bien que sin que tenga que contarle nada a mi hijo va viendo lo que hay bajo mi supervisión para quitarle importancia", el día que llamé a la policía por un ataque físico, para mi de los mejores de los últimos años porque por fin me atreví a enfrentarme a el... en fin...el otro díá leí una frase que me gustó y decía: "la diferencia entre un día bueno y otro malo es cómo te lo tomes"
23/04/2013 11:18
Si una mami. Yo también entiendo tu postura. Y de verdad que ni tampoco lo llevamos a extremos (no es que se "discuta" o se "denuncie" por todo) y, sin embargo, tenemos siempre muy presentes a los niños.
Pero..........son tántas cosas!!!!!
Además, con determinado tipo de personas, "ceder", aunque sea lo más mínimo, supone que te ganan aún más terreno.
Y por eso, lo único que te queda es, al menos, que no te tomen más por tonto.

De acuerdo en tener la confianza y la esperanza en que serán los propios niños quienes terminen dándose cuenta de por qué cada cual hace lo que hace. El daño.....por más que nos pese, auqnue no dependa de nosotros.......no se les puede evitar.

Me gusta la frase......:)
23/04/2013 11:57
Jajajaja, si, la frase es buena y real!!!!!!

Esta gente tan dañina no se merecen ni un segundo de nuestros pensamientos!!!

Hay que levantarse por la mañana y sonreir.

Eso si Cimero, el dinero a la profesora
23/04/2013 12:07
Cimero perdona que he abierto un nuevo tema en vez de contestarte. Lo que te digo no todas las madres somos iguales, y al final si no pagas el niño no va a ir a la excursion y tu vas a ser el culpable, porque ya se encargara la madre de decirselo.
23/04/2013 12:16
Pues no. Ni son iguales todas las madres ni todos los padres tampoco.

Que le dicen eso y mucho más a los niños?
Pues claro, también lo sabemos.
Pero así será independientemente de lo que el padre diga o haga.

Que los niños se quedan sin ir a la excursión?
Sin ir a la excursión y sin hacer, ir ni tener muchas otras cosas. (y como siempre aclaro que no me refiero unicamente a lo material)

Culpa del padre?
Para nada!!
De esas cosas si que los niños se van dando cuenta.

La pena es que este tipo de cosas (no el hecho en si de la excursión, el libro, o... sino las situaciones en general de las que estamos hablando) no suponen legalmente que se les caiga la máscara ante quien tiene la potestad de decidir con quien se quedan los niños.
23/04/2013 13:10
Buenas,

Salvo que en las sentencias ponga otra cosa, que en la mía, cuando era monoparental no lo ponía, y ahora que es compartida, pues pone al 50%.

Cimero, yo para saber si son gastos ordinarios o gastos extraordinarios, cojo un grupo de niños (los de su clase), y comparo los gastos que tienen en común (ordinarios) y los que no (extraordinarios).

Por ejemplo, todos lo niños tienen un lápiz, pues es ordinario.
Por ejemplo, todos los niños no tienen gafas, pues es extraordinario.

Y así con todo, seguro que no es lo más correcto, pero yo así me aclaraba.

Por lo tanto, si a la excursión al museo, van todos, pues ordinario, si sólo van los que quieren, extraordinario.

Espero haberte ayudado.

Saludos
23/04/2013 13:17
Remordimiento Cimero???Ese que lo tenga la mamá por tanto daño que hace a él y a sus padres que la queríamos como una hija, como muy bien dice mamaria, da igual lo que haga, cuando a unos niños de muy corta edad tiene la indecencia de decirles que su papá le pegó con........que más vamos a decir, y claro aunque el papá les explicaba el tema con palabras que ellos lo pudieran entender debido a sssu corta edad, ellos recalcaban, si papá, que nos lo dijo mamá, como se queda el cuerpo, helado,menos mal que mi hijo tiene todas las pruebas a buen recaudo para el día de mañana poder mostrarles a sus hijos la verdad, no importa si tienen 20 años o veintemil, pero yo desde la otra vida, lo veré y respiraré aliviada.
Los niños irán a la excursión, jamás se le pasaría por la mente dejar de pagar, si se quedaran, pero repito, es cuestión de dignidad.
Por cierto Una Mami, Cimero no tiene ninguna guerra abierta con la mamá de sus hijos, es justo al revés, es ella y su familia la que le/nos hace la vida imposible, él sencillamnete se defiende, lo que pasamos esperando que llega se este juicio, lo sabemos nostros, más de dos años destrozados psicologicamente y repito unos 5.000 € , solo este juicio, si alguien los encuentra debajo de una piedra, que me lo diga, así voy yo a buscar tb,y van 6 juicios, los demas desde luego no así, pero todos con su coste, menos el primero, los demás todos ganados por mi hijo, pero vamos, jamás bajan la cabeza, solo en el momento del juicio, se "hacen caca", así que creo que ya está bien de atropellos, mentiras, insultos y vejaciones al papá.
23/04/2013 13:51
Agradezco de corazón todas las respuestas, este de acuerdo o no, de todo y todos se aprende, sólo un matiz, si es gasto ordinario yo la excursión ya la he pagado el día 1 de este mes en la pensión ósea q la pague por adelantado, luego la mamá administra esa pensión para nuestros hijos, un saludo.
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22/04/2013 21:50
Muchas gracias pulpopaul por tu post tambien, ya veo que nuestras ex tienen cosas en comun......un abrazo.
22/04/2013 21:56
"Si tienen dos dedos de frente nuestras respectivas no van a continuar con ciertas actitudes, aunque las hay temerarias y cabezonas."

Ya te adelanto que mi ex no los tiene de frente no, y mejor no podias definirla a ella y su padres,"temerarios y cabezones" chapeau compañero.
22/04/2013 22:27
Yo tengo entendido que son extraordinarios, el otro día una amigo consultó a dos abogados por ello y los dos coincidieron, son extraordinarios, desde el colegio le harán al final del curso una nota donde dejarán reflejado el gasto total de todas las actividades extraescolares para esta reclarmar el dinero.

Personalmente no pido ni un duro a mi ex de nada extraescolar ni escolar ni nada de nada, pero debo decir que se suma a lo largo del año un gasto. Llevo una pasta entre excursiones, teatros, títeres, disfraces .... No entro a volorar cada caso porque son muy personales y además van implícitas las emociones de cada uno, pero una sóla excursión no es nada monetariamente hablando, pero si te lías a sumar una y otra y lo otro del más allá... como que se a según qué economías les viene un poco mal.

Yo he optado por no pedir nada porque me lo puedo permitir, no sé si en un futuro tendré que pedirle la mitad. Creo que la mejor opcióin en evitar no sólo la discusión, sino quebrase la cabeza dando vueltas a algo que no se lo merece.

Cimero, aún teniendo toda la razón del mundo, no te viene mejor dar el dinero y dejar tu mente libre para llenarla de cosas que te hagan más feliz???? Y que conste que en tu caso en concreto tu ex se merece un trato aparte
22/04/2013 23:43
Una mami:
Yo entiendo a que te refieres por lo de que si no le vendría mejor a Cimero pagar y punto, pero entiendo perfectamente la posición de Cimero, no es cuestión de si la excursión cuesta 5e como 30e, la cuestión es que una persona se cansa de que sólo los utilicen para ser padres o madres pagadoras y ya está, como un cajero automático.
Estar pagando por supuestamente ciertos gastos de los niños que al final no los ves por ninguna parte y algunas ex piden y piden y vuelven a pedir.
Las actividades extraescolares o las excursiones en muchos casos que conozco ya están incluidos dentro de la manutención (salvo que lo diga en la sentencia) porque sí, se puede ver como un gasto extraordinario pero NO es necesario. No es una necesidad vital para el niño aunque todos sepamos que algunas cosas sí son interesantes para sus conocimientos.
22/04/2013 23:49
Cimero:
Respecto al tema de la ropa, calzado y demás, te doy un consejo, entiendo perfectamente tu situación y entiendo que te cabree ver como los manda vestidos o en que condiciones (el tema de la ropa es un tema guerrillero entre algunos padres y madres) unos porque se creen que la ropa es suya (cuando es del niño) y otros porque esperan que se les vista con ropa de marcas o modelito nuevo todos los findes que les tocan (son ejemplos)
El consejo que te doy es que si tú ya pagas manutención y manda a los niños como los manda y te toca comprar ropa que luego no vuelve, la solución es bien sencilla.
Les compras lo que ellos puedan necesitar cuando estén contigo (hay cadenas de ropa muy económicas) pero tal cuál los manda, tú les pones la ropa que tengan en tu casa y cuando se vayan con su madre la misma ropa que han traído.
Sí, lo más seguro es que se les quede pequeña la mayoría casi nueva pero más vale eso a que cada dos semanas te toque comprar ropa otra vez.
O si tienes amigos o familia con hijos más o menos de sus tallas a ver si te pueden dar ropa que ellos ya no utilicen.
22/04/2013 23:52
Una mami, a Cimero lo que le vendría bien, es que lo dejaran vivir tranquilo, poder disfrutar de sus hijos, poder recogerlos sin tener que ir acompañado, de grabadora y de testigos,(por si acaso) etc, etc,como eso es imposible, como quieren hasta "robarle" minutos de sus hijos cuando le corresponden, pues ya se ha cansado de que le den osssssssss... y poner la otra mejilla.
Otra vez gracias NikitaAlicante , entiendes el problema perfectamente, es que además si después de escribir él ahí el tema de la separación y no se le entienda, ya noséque más le queda por soportar, que le den latigazos, será lo único que les falta, o sea que.............
23/04/2013 00:04
Mira Nickita mientres Cimero tenga a sus padres que puedan vestirlos y calzarlos, los niños irán combinados como se merecen, como únicos nietos que tenemos, la ropa que les compramos por supuesto se queda aquí, además ella no se la pondría, faltaría más, sería rebajarse y para eso tiene arte, por supuesto cuando las vacas es cuando al estar tanto tiempo más tenemos que tenerles, pero vamos me encanta comprarles, por razones que no explico, no pueden heredar la ropa entre ellos, así que hay que comprar a pares.
Referente a usar la ropa, es más bien al revés, somos nosotros lo que la regalamos, casi sin uso.
23/04/2013 00:11
Alondraa, te entiendo perfectamente yo también tengo un caso muy cercano igual.
Al final se hizo eso, en casa del padre tienen la ropa y todo lo que necesitan y se acabó porque era una guerra continua en la que los perjudicados son los niños, eso de ir a cualquier parte y que todos vayan más o menos bien y los niños tengan que ir con ropa de tallas mucho más pequeñas, ropa rota, con agujeros con manchas por todas partes, con calzado roto o con más mierd....que el palo de un gallinero.
Al final la solución es esa si no quieres gastarte más dinero en pleitos.
23/04/2013 00:17
Alondra, Cimero tiene una guerra abierta contra su ex y eso es genial, es la guerra que importa, por eso digo, que estas batallitas estúpidas que le plantean de forma gratuita a veces es mejor dejarlas.

Claro que le entiendo, además mucho y por eso comento esto. Si ella no le deja vivir tendrá que aprender a vivir con esta mierda pero dejándolo a un lado, no haciendo que trascienda más allá. Es difícil, lo sé, pero ganas en felicidad que al final es de lo que se trata. quizás pueda pagar el directamente al cole el dinero y así evitar dárselo a ella. Sabes una cosa??? Ella, mientras vea que puede meterle mano lo hará.

NickitaAlicante, claro que es molesto tener que sacar la cartera para todo, pero los gastos van a medias y suponiendo que el uso del dinero sea el correcto es un gasto del niño y se lo merece. Y sobre todo, la tranquilidad no lo paga el dinero.

Yo lo veo así, llega ella y le pide dinero para pagar la mitad de la excursión, pongamos 10€, dos alternativas:

1. Se ve injusto o indigno o lo que sea y se busca la manera de no tener que pagar con la consecuente pérdida de tiempo y moral para con una probabilidad muy grande tener que pagar y acabar jodido porque se queda esa sensación de pérdida.

2. Pagas pensado que es para tu hijo y olvidas el tema.


y ya no entro a valorar si es justo o no, sólo pienso que lo mejor es vivir tranquilos y evitar dedicar pensamientos a nadie que no se los merece y en el caso de Cimero en concreto más teniendo en cuenta que tiene una gran guerra abierta y enfocada donde podrá resarcirse de todo agravio
23/04/2013 00:53
Una mami:

Yo es que lo veo de otra manera, en una relación más o menos normal, lo veo así:
-La excursión vale x dinero, cada uno paga la mitad y santas pascuas y no pasa nada, no es un dineral y lo disfruta el niño.

Pero yo ahora me pongo en otro lugar:
-El padre paga la manutención en la que va incluido la alimentación, vivienda, ropa, juguetes,ocio,educación ,ect....(esto es normalmente lo que se contempla dentro de la manutención).
Pero la madre pide o exige estos gastos extras: (son ejemplos,eh?)
-Unos libros escolares (que nunca ves)
-Una actividad extra escolar (que luego te enteras de que no van a ella o que nunca diste tu consentimiento y te enteras cuando ya están apuntados)
-Una excursión ( a la que luego no acuden o te enteras de que cuesta menos)
-Gastos para ropa y zapatos (que luego siempre los ves con ropa dada de otros niños, jamás los ves estrenar nada nuevo)
-Gastos del colegio como uniformes que luego misteriosamente los niños ya no llevan uniformes pero que el dinero no te lo devuelve.
-Gastos de una fiesta de cumpleaños o celebración o actividad que nadie te ha pedido opinión sobre si tu hijo puede ir o no porque muchas entran dentro de tu horario de visitas y encima sin serte consultado ni siquiera.
-Gastos farmacéuticos que si vienen detallados te pones a pensar: para que quiere un niño de 5 años vaginesil? (por poner un ejemplo)

Cuando realmente pasan ciertas cosas y muchas más graves al final no son los 10 e de una excursión, sino que son una acumulación de tocada de cojones en las que te están tomando el pelo y sólo te buscan cuando hay que pagar, por su puesto lo que ella quiera y se invente).
Ya no es cuestión de la excursión sino de que ya está bien de que algunas se crean que el tener la custodia les da el derecho absoluto sobre todo lo que concierne a los niños y los padres tengan que callar y pagar.
Al final con tanta tocada de narices ya no son los 10 euros es que son unos cuántos miles de euros y encima tengas que depender si a la señora le viene bien que veas a tu hijo o de repente te lo mande sólo cuando ella quiere irse de viaje, de fiesta o donde sea y que encima si no le interesa un finde directamente se invente algo para que no veas al niño, son muchos miles de tocadas de narices.
23/04/2013 09:08
Una Mami, estoy con lo que dicen nikita y alondra.
Creo que entiendo el que quizá algunos de nosotros deberíamos "primar" esa "tranquilidad" y no revelarnos. Desde luego de esa forma es bastante probable que nos ahorrasemos "pleitos".
Pero es que para nosotros...cómo te explico? No se trata sólo de dinero.

En los casos que concretamente estamos hablando, y te aseguro como éstos he conocido muchos, hemos topado con unas "mamis" que no respetan absolutamente NADA. Sólo sus propios intereses.
Insisto: los suyos!!! No los de sus hijos.
Yo soy la primera que entiendo que cualquier padre ha de hacerse cargo de los gastos de sus hijos. Pero no más que la madre.
Y desde luego PARA NADA que eso sea lo único.
Si entendemos que los gastos corresponden a medias, también CORRESPONDERAN A MEDIAS saber si tu hijo a ido o no al colegio porque se ha puesto malo, si hay una reunión de padres tal día, si el proximo fin de semana hay un día de fiesta local y por tanto un puente que te toca...............

Digo yo, y así decimos tantas y tantas veces en el foro, que los padres son padres para todo.
Para el caso en el que ese padre no esté a la altura (que me consta que también los hay) pues lo siento.
Pero no es motivo para que tengan que ser siempre perjudicados los mismos. Y sobre todo: los niños.

Desde luego que mi marido, o el propio cimero (disculpa que te mencione directamente), estaría más "tranquilo" sin ocuparse de nada de esto.
Estaría muchísimo más tranquilo si se imitara a seguir ingresando la pensión, (eso lo primero claro, pues, de lo contrario: se acabó la tranquilidad!!) y todos los demás "gastos", limitándose a ver a su hijo si es que alguna vez a la madre se le ocurre, o saber de él alguna que otra vez al año.
Se evitaría: viajes; llamadas cosntantes; citas para el medico; tutorías con los profesores; tiempo, tiempo y más tiempo perdido; muchísimas preocupaciones y noches sin dormir; sofocones la mayoría de veces que consigue hablar con el niño; impotencia de verle y seguir dándote cuenta de sus dificultades sin que puedas hacer nada..................
Mi marido, y con él todos nosotros, estaríamos sin duda mucho más "tranquilos". Pero tampoco sería feliz. No se sentiría mejor.
Ellos, este tipo de "padres", los que no cumplen con ese mito que parece ser tiene la mayoría, NO son así.
No se desentienden de sus hijos, limitándose para evitar "problemas" a verles algún día para ir al parque y a pagar lo que les pidan.

No se si me explico, pero lo que sufren muchos padres por la aplicación de la ley y la "justicia" de este país hoy en día, NO se trata SIMPLEMENTE de pagar o no diez euros de una excursión o siete euros de un libro.

Y por último, te digo: en nuestra última demanda se presentan más de cien documentos. Con los que se pretende acreditar las exposiciones que se hacen y en las que se basan nuestra solicitud de modificacion de medidas, pidiendo custodia única para el padre. Entre esas pruebas estan informes psicológicos del niño; seguimientos de detectives; grabaciones en las que quedan en evidencia su manipulación hacia el niño, sus mentiras y su obstaculización en el régimen de visitas, el menosprecio hacia la figura del padre, etc; historial de enfermedad mental de la madre; certificado de no tener cobertura en la seguridad social para el niño, y un largo etc.
Con todo esto que apunto, la otra parte apenas presenta ninguna prueba (se limitan a decir que todo es mentira), y sus peticiones: continuar con el regimen de visitas que se tiene hasta ahora, con todos sus problemas y limitaciones (siempre por su parte y que ponen aún todavía peor) y, sorpresa!!: más dinero a aportar por el padre!!!.
Lo ÚNICO que les interesa.
Ah! Me dejaba el solicitar se retire la patria potestad al padre, basado en que cómo se le ocurre llevar a su hijo al médico!
Debe ser mejor dejarle con los varios kilos de más, la fimosis hasta que sea mayor de edad, las infecciones continuas en los ojos que se ha hecho crónica, o para sus problemas de piel...que se ponga bien moreno!
Así de triste pero no por ello deja de ser cierto.
NO es cuestión de dinero. Y llega un momento en que uno no permite que se le tome más el pelo. O por lo menos lo intenta.

23/04/2013 10:04
Hola, buenos días, referente al tema excursión, creo que Cimero lo dejó muyyyyyy claro, no se trata de los € que cueste, eso es lo de menos, se trata de la dignidad de la persona y esa no se paga con dinero, o sea, ella hizo lo que ya él os explicó, lo que le lleva aguantando desde la separación, los juicios que lleva, entre ellos dos porque se negaba a entregarle los hijos, (y no se los entregó)uno en vacaciones, otro en días señalados, hablo siempre de las fechas que están marcadas por el Juez y no quiero ni deciros lo que en uno de ellos declaró ella, solo comentaros que en uno de los juicios la Juez y la Fiscal la pusieron fina, pero vamos lo pasa mal en ese momento, al día siguiente otra vez a dar por.......ni recordar quiero lo que sus hijos le dijeron a él en una ocasión, pero para que lo sepais, que mamá les dijo que papá le había pegado, hablo de niños de muy corta edad, otra cosa que tb sabemos, ir al pediatra para que le de justificante como que están enfermos,(hay que tener cara dura), para que el papá no los traiga en unas vacaciones cortas, o decirle en una ocasión, como vengan los niños con dos décimas de fiebre, te denuncio, es taaaaan largo, son tantas las maldades que se les ocurren que nosé como no tienen miedo que eso influya en perjuicio de la custodia, como apunta Una Mami yo le decía siempre, por favor, evita tener más conflictos que los que ellos buscan , que ya son más que suficientes,(hasta mi hijo me dijo en muchas ocasiones que daba la impresión que yo estaba a favor de ella),pero ya tb me he plantado, a fuerza de dar con la maza, hasta las rocas más duras ablandan, ahora bien, los seres humanos no todos pensamos igual y tampoco es lso mismo vivirlo que narrar aquí cuatro pinceladas, pero vamos, que mi hijo es un padre ejemplar,a sus hijos que no les falte de nada, pero la explotación y el querer anularlo como padre tiene un límite.
Gracias a tod@s l@s poster@s por dedicarle un tiempo en las respuestas, todas son muy constructivas y de todas las respuestas se aprende , aunque no se comparta.
Saludos
23/04/2013 10:48
Entiendo cada una de las opiniones, yo intento exponer la forma con la que he conseguido sobrevivir a mi situación.

Yo soy custodia (ahora, hasta hace poco no tenía medidas ) y he vivido y vivo algo parecido. Denuncias falsas por maltrato a mi hijo ya unas cuantas, por extorsión, maltrato hacia el.. (todos los juicios los pierde), he vivido mi propio secuestro (semanas sin ver a mi hijo porque simplemente es la mejor forma de hacerme daño), insultos a lo besita, escupitajos, empujones, robo de dinero, coacciones, llamadas a la policia en las entregas argumentando mentiras con la única intención de dejar registro de falacias (la policía me compadecía) ... como Alondra, esto son pinceladas de mi realidad... y sólo consigo ser feliz, si dejo de enfrentarme. Soy más feliz, lo que no significa que no luche, pero he minimizado guerras.

En el caso de Cimero o cualquier no custodio, entiendo perfectamente el sentimiento que se tiene cuando se ve que le toman el pelo, pero por eso digo.... piensa que el dinero va para el niño y ya está, eso sí, asegurate que lo reciba la profesora. O se lo das al niño o se lo entregas a la profe y que la otra parte haga lo propio.

En el colegio de mi hijo tengo dicho que todo por duplicado para no tener problemas. Les he dicho que no le comenten nada de mi al padre y que por supuesto tampoco me cuenten nada de el. Esto que he hecho lo podía haber dicho el padre también. Reunete con la profesora, exponle tu situación y buscad la mejor manera de llevarlo.

Es triste, pero a veces es mejor perder una batalla para ganar en salud. Yo me he decantado por eso. si el niño tiene que ir al forense lo positivizo y digo: "una mañana con mi hijo!!!!". Si me denucia digo: "otro piedra sobre su tejado, qué fácil me lo está poniendo!!", si llama a la policia y el niño ve un peliculón : "qué bien que sin que tenga que contarle nada a mi hijo va viendo lo que hay bajo mi supervisión para quitarle importancia", el día que llamé a la policía por un ataque físico, para mi de los mejores de los últimos años porque por fin me atreví a enfrentarme a el... en fin...el otro díá leí una frase que me gustó y decía: "la diferencia entre un día bueno y otro malo es cómo te lo tomes"
23/04/2013 11:18
Si una mami. Yo también entiendo tu postura. Y de verdad que ni tampoco lo llevamos a extremos (no es que se "discuta" o se "denuncie" por todo) y, sin embargo, tenemos siempre muy presentes a los niños.
Pero..........son tántas cosas!!!!!
Además, con determinado tipo de personas, "ceder", aunque sea lo más mínimo, supone que te ganan aún más terreno.
Y por eso, lo único que te queda es, al menos, que no te tomen más por tonto.

De acuerdo en tener la confianza y la esperanza en que serán los propios niños quienes terminen dándose cuenta de por qué cada cual hace lo que hace. El daño.....por más que nos pese, auqnue no dependa de nosotros.......no se les puede evitar.

Me gusta la frase......:)
23/04/2013 11:57
Jajajaja, si, la frase es buena y real!!!!!!

Esta gente tan dañina no se merecen ni un segundo de nuestros pensamientos!!!

Hay que levantarse por la mañana y sonreir.

Eso si Cimero, el dinero a la profesora
23/04/2013 12:07
Cimero perdona que he abierto un nuevo tema en vez de contestarte. Lo que te digo no todas las madres somos iguales, y al final si no pagas el niño no va a ir a la excursion y tu vas a ser el culpable, porque ya se encargara la madre de decirselo.
23/04/2013 12:16
Pues no. Ni son iguales todas las madres ni todos los padres tampoco.

Que le dicen eso y mucho más a los niños?
Pues claro, también lo sabemos.
Pero así será independientemente de lo que el padre diga o haga.

Que los niños se quedan sin ir a la excursión?
Sin ir a la excursión y sin hacer, ir ni tener muchas otras cosas. (y como siempre aclaro que no me refiero unicamente a lo material)

Culpa del padre?
Para nada!!
De esas cosas si que los niños se van dando cuenta.

La pena es que este tipo de cosas (no el hecho en si de la excursión, el libro, o... sino las situaciones en general de las que estamos hablando) no suponen legalmente que se les caiga la máscara ante quien tiene la potestad de decidir con quien se quedan los niños.
23/04/2013 13:10
Buenas,

Salvo que en las sentencias ponga otra cosa, que en la mía, cuando era monoparental no lo ponía, y ahora que es compartida, pues pone al 50%.

Cimero, yo para saber si son gastos ordinarios o gastos extraordinarios, cojo un grupo de niños (los de su clase), y comparo los gastos que tienen en común (ordinarios) y los que no (extraordinarios).

Por ejemplo, todos lo niños tienen un lápiz, pues es ordinario.
Por ejemplo, todos los niños no tienen gafas, pues es extraordinario.

Y así con todo, seguro que no es lo más correcto, pero yo así me aclaraba.

Por lo tanto, si a la excursión al museo, van todos, pues ordinario, si sólo van los que quieren, extraordinario.

Espero haberte ayudado.

Saludos
23/04/2013 13:17
Remordimiento Cimero???Ese que lo tenga la mamá por tanto daño que hace a él y a sus padres que la queríamos como una hija, como muy bien dice mamaria, da igual lo que haga, cuando a unos niños de muy corta edad tiene la indecencia de decirles que su papá le pegó con........que más vamos a decir, y claro aunque el papá les explicaba el tema con palabras que ellos lo pudieran entender debido a sssu corta edad, ellos recalcaban, si papá, que nos lo dijo mamá, como se queda el cuerpo, helado,menos mal que mi hijo tiene todas las pruebas a buen recaudo para el día de mañana poder mostrarles a sus hijos la verdad, no importa si tienen 20 años o veintemil, pero yo desde la otra vida, lo veré y respiraré aliviada.
Los niños irán a la excursión, jamás se le pasaría por la mente dejar de pagar, si se quedaran, pero repito, es cuestión de dignidad.
Por cierto Una Mami, Cimero no tiene ninguna guerra abierta con la mamá de sus hijos, es justo al revés, es ella y su familia la que le/nos hace la vida imposible, él sencillamnete se defiende, lo que pasamos esperando que llega se este juicio, lo sabemos nostros, más de dos años destrozados psicologicamente y repito unos 5.000 € , solo este juicio, si alguien los encuentra debajo de una piedra, que me lo diga, así voy yo a buscar tb,y van 6 juicios, los demas desde luego no así, pero todos con su coste, menos el primero, los demás todos ganados por mi hijo, pero vamos, jamás bajan la cabeza, solo en el momento del juicio, se "hacen caca", así que creo que ya está bien de atropellos, mentiras, insultos y vejaciones al papá.
23/04/2013 13:51
Agradezco de corazón todas las respuestas, este de acuerdo o no, de todo y todos se aprende, sólo un matiz, si es gasto ordinario yo la excursión ya la he pagado el día 1 de este mes en la pensión ósea q la pague por adelantado, luego la mamá administra esa pensión para nuestros hijos, un saludo.