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Instalación ascensor en Barcelona
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La instalación del ascensor en el patio, ¿afecta a las dimensiones mínimas de dicho patio de luz y ventilación y por tanto a las condiciones de habitabilidad de las viviendas?.
Si las paradas del ascensor, no se establecen al nivel de todos los accesos de viviendas en cada planta, sino que quedan tramos con escalones para llegar a la parada del ascensor, entonces ya no se está cumpliendo con la normativa de barreras arquitectónicas.
Si las paradas del ascensor, no se establecen al nivel de todos los accesos de viviendas en cada planta, sino que quedan tramos con escalones para llegar a la parada del ascensor, entonces ya no se está cumpliendo con la normativa de barreras arquitectónicas.
Yo entiendo que las dimensiones no afectarán, de lo contrario el Ayuntamiendo de L´Hospitalet hubiera rechazado el proyecto al igual que el colegio de Arquitectos de Barcelona. El patio tiene de ancho 2,35 mts y el ascensor ocupará con las protecciones 1,45 mts quedando un espacio de 0.90 mts hasta las ventanas de las habitaciones que dan al patio, entiendo que es suficiente para respetar las condiciones de ventilación y luz.De largo el patio tiene 2.60 mts y con el ascensor ocupará 1,28 mts.
Las paradas del ascensor quedan entre plantas por lo que hay que subir o bajar escaleras para llegar al piso. Que signigica que no cumple la normativa de barreras arquitectónicas?
Muchas gracias.
Las paradas del ascensor quedan entre plantas por lo que hay que subir o bajar escaleras para llegar al piso. Que signigica que no cumple la normativa de barreras arquitectónicas?
Muchas gracias.
Mira, vete a un abogado pero ya, cosa que ya deberíais haber hecho porque ahora la cosa se complica y mucho.
No quiero extenderme en detalles pero lo habéis hecho mal desde el principio (mayorías, uso de un patio comunitario de uso privativo, etc...)
Ellos parecen estar algo asesorados (digo algo, porque desde luego, si lo estuvieran del todo, ya os habrían puesto en más problemas).
Desde aquí, poco te podemos decir, yo soy abogado y de Barcelona y no me atrevo a hacer una valoración. Mucha gente puede que se atreva a hacértela en este foro, pero piensa que la mayoría no se dedica a esto ni se juega su dinero.
No quiero extenderme en detalles pero lo habéis hecho mal desde el principio (mayorías, uso de un patio comunitario de uso privativo, etc...)
Ellos parecen estar algo asesorados (digo algo, porque desde luego, si lo estuvieran del todo, ya os habrían puesto en más problemas).
Desde aquí, poco te podemos decir, yo soy abogado y de Barcelona y no me atrevo a hacer una valoración. Mucha gente puede que se atreva a hacértela en este foro, pero piensa que la mayoría no se dedica a esto ni se juega su dinero.
Yo no soy abogado y la verdad desconozco bastante como anda la ley en estos temas, pero permitidme solo que de una opinión profana.... Me parece que el hecho de que ley obligue a pagar a alguien un servicio que no puede utizar ni le beneficia es demencial, y que sus vecinos sabiendo ésto consideren tan solo la posibilidad de denunciarle me parece más demencial aún al mismo tiempo que patético, creo que cada uno debería ponerse un poco en lugar de los demás y pensar que si fuera él que haría....
Vamos a ver.
Es evidente que este señor se ha asesorado y habrá buscado cualquier parte débil para poder atacar, pero si no está o no ha estado de conforme con los acuerdos alcanzados en junta, lo que si debería es impugnarlos. Para impugnarlo puede hacerlo si ha votado en contra, cosa que sí ha hecho. Pero tiene un periodo de dos meses desde la notificación del acuerdo.
Ese burofax sirve como prueba documental y los abogados lo suelen utilizar como medida de presión (pero no se asuste) el tiempo corre a su favor en estos momentos.
Usted tiene toda la documentación en regla. Tiene el visto bueno del ayuntamiento, del colegio de arquitectos y el respaldo de la mayoría de propietarios, por lo que de la parte técnica yo no me preocuparía mucho y si las cosa las hecho como le he dicho poco tiene que temer (es mi opinión).
Sobre el patio, si es común, no le veo mayor problema. Vuelvo a decirle que los abogados, lo primero que hacen es mandar una carta intimidatoria ya que con ella consiguen introducir el miedo e indecisión en cualquier proceso.
Usted vive ne Hospitalet del Llobregat. En esa ciudad disponen de una oficina de ayuda al ciudadano en temas jurídicos próximo a la estación de Renfe, en calle Riera de la Creu. En esa oficina de forma gratuita le podrán asesorar. No sé si está abierta todas las mañanas, pregunte por teléfono.
Por mi parte le digo que tiene muchas posibilidades de ganar, depende de hasta dónde estén ustedes dispuesto a pelear.
Del resto de argumentaciones que expone el burofax
"Dice que el ascensor solo beneficia a las plantas altas del inmueble pero en ningún modo a los locales y como propietario del local es ajeno al uso del ascensor y no está obligado a abonar en justicia su instalación, coste de mantenimiento ni conservación al tratarse de un nuevo servicio del que originariamente no ha disfrutado el edificio durante los muchos años que han transcurrido desde su construcción."
Esto es pura argumentación porque algo deben de decir, pero la ley dice lo que dice y punto.
Es evidente que este señor se ha asesorado y habrá buscado cualquier parte débil para poder atacar, pero si no está o no ha estado de conforme con los acuerdos alcanzados en junta, lo que si debería es impugnarlos. Para impugnarlo puede hacerlo si ha votado en contra, cosa que sí ha hecho. Pero tiene un periodo de dos meses desde la notificación del acuerdo.
Ese burofax sirve como prueba documental y los abogados lo suelen utilizar como medida de presión (pero no se asuste) el tiempo corre a su favor en estos momentos.
Usted tiene toda la documentación en regla. Tiene el visto bueno del ayuntamiento, del colegio de arquitectos y el respaldo de la mayoría de propietarios, por lo que de la parte técnica yo no me preocuparía mucho y si las cosa las hecho como le he dicho poco tiene que temer (es mi opinión).
Sobre el patio, si es común, no le veo mayor problema. Vuelvo a decirle que los abogados, lo primero que hacen es mandar una carta intimidatoria ya que con ella consiguen introducir el miedo e indecisión en cualquier proceso.
Usted vive ne Hospitalet del Llobregat. En esa ciudad disponen de una oficina de ayuda al ciudadano en temas jurídicos próximo a la estación de Renfe, en calle Riera de la Creu. En esa oficina de forma gratuita le podrán asesorar. No sé si está abierta todas las mañanas, pregunte por teléfono.
Por mi parte le digo que tiene muchas posibilidades de ganar, depende de hasta dónde estén ustedes dispuesto a pelear.
Del resto de argumentaciones que expone el burofax
"Dice que el ascensor solo beneficia a las plantas altas del inmueble pero en ningún modo a los locales y como propietario del local es ajeno al uso del ascensor y no está obligado a abonar en justicia su instalación, coste de mantenimiento ni conservación al tratarse de un nuevo servicio del que originariamente no ha disfrutado el edificio durante los muchos años que han transcurrido desde su construcción."
Esto es pura argumentación porque algo deben de decir, pero la ley dice lo que dice y punto.
[Despeses Comunes Obligació Legal][Serveis Comuns Establiment o Supressió Ascensor]
Publicación: PHCT-6. Mayo de 2007. Pág. 58
Consulta. Febrero 2007
Instal·lació d’un nou ascensor i obligació de pagament dels locals
L'ascensor és o serà un element comú. Conforme a l'art. 553-30, punt 3, CCCat, l'acord adoptat en compliment dels requisits de l'apt. 25, punt 5, lletra a), és a dir, per majoria simple, obliga a tots, inclosos els dissidents, doncs així ho determina el precepte al principi indicat que remet al que estableix el punt 1 d'aquest article.
I tot això vol dir que tots, votin a favor o en contra, sempre que s'acordi per la Junta de Propietaris, han de participar a la despesa.
© SEPIN S.L. 2008
Publicación: PHCT-6. Mayo de 2007. Pág. 58
Consulta. Febrero 2007
Instal·lació d’un nou ascensor i obligació de pagament dels locals
L'ascensor és o serà un element comú. Conforme a l'art. 553-30, punt 3, CCCat, l'acord adoptat en compliment dels requisits de l'apt. 25, punt 5, lletra a), és a dir, per majoria simple, obliga a tots, inclosos els dissidents, doncs així ho determina el precepte al principi indicat que remet al que estableix el punt 1 d'aquest article.
I tot això vol dir que tots, votin a favor o en contra, sempre que s'acordi per la Junta de Propietaris, han de participar a la despesa.
© SEPIN S.L. 2008
Muchísimas gracias "Fontanero". Esta tarde hemos estado en un abogado y nos ha dicho lo que tu comentas, que este burofax es puro argumento de lo que el piensa y que el libro de actas es correcto, hace un año y dos meses que se aprobó por un 71% la instalación, el disponía de dos meses para impugnar, el proyecto está en regla conforme al colegio de Arquitectos, vamos, que no tiene nada que defender. Nos ha aconsejado no contestar a este burofax ya que viene por parte de el, sería entrar en su juego y perder el tiempo. Cuando llegue el momento de aprobar al segunda derrama, llegue el plazo y no la ha pagado, se convoca otra junta y se toma la decisión de denunciarlo, así de claro. Que si nos dice algo, que le digamos que impugno en el juzgado, nada más, está en su derecho de impugnar, pero claro, le dirán, después de 14 meses quiere hacer una impugnación???
Me he quedado mucho más tranquilo visitando al abogado ya que ha revisado toda la documentación y no ve ninguna incorrección.
Saludos.
Me he quedado mucho más tranquilo visitando al abogado ya que ha revisado toda la documentación y no ve ninguna incorrección.
Saludos.
Fontanero, has dicho varios cosas incorrectas, creo que nunca has tenido temas de estos.
"no ha estado de conforme con los acuerdos alcanzados en junta, lo que si debería es impugnarlos"
En este caso NO es exacto.
La Doctrina entiende que en el caso del art.11 de la LPH (que es igual en libro V de Codi civil) no hace falta la impugnación pues requiere el consentimiento EXPRESO, es decir, que si no vota a favor, no hay consentimiento expreso, y al no valer el tácito, directamente no necesita impugnar y sólo tiene que esperar que, en todo caso, la comunidad demande.
Aún así, yo personalmente prefiero la impugnación, pero por pura temas procesales y de estrategia.
"Sobre el patio, si es común, no le veo mayor problema"
Te equivocas, si es común pero de uso privativo, entra de lleno el art. 11.4 y necesita el permiso expreso.
Como ejemplo (aunque ya las he pegado muchas veces, con comentarios incluso de expertos en la materia), una par de sentencias que además son de directa aplicación para ellos pues son de la Audiencia de Barcelona:
SAP BARCELONA, SECCION 1º 28-1-2004
Es necesario el consentimiento del propietario afectado cuando la instalación de un ascensor afecta al elemento común de uso privativo
“para realizar la obra indicada en el referido patio, no será suficiente la mayoría del artículo 17 de la LPH sino que la adopción de un acuerdo de esta naturaleza requerirá el consentimiento del propietario al que perjudique, conforme a lo preceptuado en el artículo 11”
SAP Barcelona, Sección 12ª, 5-3-2002
Nulidad del acuerdo de instalación del ascensor por contravenir las ordenanzas municipales y suponer un grave perjuicio a un propietario
“como en este caso, las innovaciones que hagan inservible alguna parte del edificio para el uso y disfrute de un propietario, requerirán el permiso de éste”
“el acuerdo contraviene las ordenanzas municipales, sobre superficies mínimas de patios de ventilación interior de edificios de cinco plantas”
Rams, personalmente creo que es un error grave no contestar al burofax, NUNCA se debe dejar de contestar, procesalmente es uno de los errores más graves que hay, pues el juez puede sacar conclusiones de ese silencio.
"no ha estado de conforme con los acuerdos alcanzados en junta, lo que si debería es impugnarlos"
En este caso NO es exacto.
La Doctrina entiende que en el caso del art.11 de la LPH (que es igual en libro V de Codi civil) no hace falta la impugnación pues requiere el consentimiento EXPRESO, es decir, que si no vota a favor, no hay consentimiento expreso, y al no valer el tácito, directamente no necesita impugnar y sólo tiene que esperar que, en todo caso, la comunidad demande.
Aún así, yo personalmente prefiero la impugnación, pero por pura temas procesales y de estrategia.
"Sobre el patio, si es común, no le veo mayor problema"
Te equivocas, si es común pero de uso privativo, entra de lleno el art. 11.4 y necesita el permiso expreso.
Como ejemplo (aunque ya las he pegado muchas veces, con comentarios incluso de expertos en la materia), una par de sentencias que además son de directa aplicación para ellos pues son de la Audiencia de Barcelona:
SAP BARCELONA, SECCION 1º 28-1-2004
Es necesario el consentimiento del propietario afectado cuando la instalación de un ascensor afecta al elemento común de uso privativo
“para realizar la obra indicada en el referido patio, no será suficiente la mayoría del artículo 17 de la LPH sino que la adopción de un acuerdo de esta naturaleza requerirá el consentimiento del propietario al que perjudique, conforme a lo preceptuado en el artículo 11”
SAP Barcelona, Sección 12ª, 5-3-2002
Nulidad del acuerdo de instalación del ascensor por contravenir las ordenanzas municipales y suponer un grave perjuicio a un propietario
“como en este caso, las innovaciones que hagan inservible alguna parte del edificio para el uso y disfrute de un propietario, requerirán el permiso de éste”
“el acuerdo contraviene las ordenanzas municipales, sobre superficies mínimas de patios de ventilación interior de edificios de cinco plantas”
Rams, personalmente creo que es un error grave no contestar al burofax, NUNCA se debe dejar de contestar, procesalmente es uno de los errores más graves que hay, pues el juez puede sacar conclusiones de ese silencio.
rams, me alegro que ese abogado haya ratificado que todo el proceso se ha llevado correctamente. Te felicito, ya que has tenido el valor de hacerlo sin tener conocimientos previos.
Para TN, desde tu condición de abogado (según tú), en vez de criticar deberías haber ayudado en su momento, pero parece que tu interés te mueve en lo contrario. Como ves te ha hecho caso rams, ha ido a un abogado (se ha gastado el dinero gracias a tí) y ya ves el resultado, el proceso está bien dirigido, y el demandante (si llega a haberlo que lo dudo) poco tendrá que hacer salvo gastarse más dinero, que por cierto de esos viven los abogados. Solucionan problemas pero también los crean como tú.
Para TN, desde tu condición de abogado (según tú), en vez de criticar deberías haber ayudado en su momento, pero parece que tu interés te mueve en lo contrario. Como ves te ha hecho caso rams, ha ido a un abogado (se ha gastado el dinero gracias a tí) y ya ves el resultado, el proceso está bien dirigido, y el demandante (si llega a haberlo que lo dudo) poco tendrá que hacer salvo gastarse más dinero, que por cierto de esos viven los abogados. Solucionan problemas pero también los crean como tú.
Desde luego que yo alucino contigo.
1.- Yo he ayudado cuando he visto el tema, este tema viene de hace más de un año y hasta que Rams no volvió a escribir, yo no lo vi.
2.- Yo no te he criticado, te he indicado tus fallos, que son varios.
3.- Que se ha gastado el dinero en un abogado gracias a mí?. Primero, no creo que haya sido por nada de lo que yo he dicho, segundo, el abogado se contrata cuando surgen los temas legales, en este caso al principio (hace un año) porque puede que ahora sea tarde. El abogado lo necesitan desde el principio y lo necesitan porque hay propietarios en contra.
4.- "el proceso está bien dirigido, y el demandante (si llega a haberlo que lo dudo) poco tendrá que hacer salvo gastarse más dinero, que por cierto de esos viven los abogados"
Y tú qué sabes si está bien? que un abogado diga que está bien, no significa que lo esté, necesariamente, sobre todo si se mira el tema en un momento y no se toma su tiempo. El tema de los patios es un tema muy controvertido y que no todos los abogados conocen (si no son especialistas, no suelen conocerlo, pero ahí están las sentencias)
5.- " Solucionan problemas pero también los crean como tú."
Qué problema he creado yo? tu piensas lo que dices? el problema lo tienen desde el momento en que hay un propietario que se opone, a ver si te entra eso en la cabeza.
Parece que te fastidia que te corrija, pero la culpa no es mía, sino tuya por no conocer de estos temas, eres tú quien crea un problema al contestar cosas que no son ciertas.
Yo te he corregido, sino estás de acuerdo, me lo rebates con la ley y la jurisprudencia, y no atacando como haces.
1.- Yo he ayudado cuando he visto el tema, este tema viene de hace más de un año y hasta que Rams no volvió a escribir, yo no lo vi.
2.- Yo no te he criticado, te he indicado tus fallos, que son varios.
3.- Que se ha gastado el dinero en un abogado gracias a mí?. Primero, no creo que haya sido por nada de lo que yo he dicho, segundo, el abogado se contrata cuando surgen los temas legales, en este caso al principio (hace un año) porque puede que ahora sea tarde. El abogado lo necesitan desde el principio y lo necesitan porque hay propietarios en contra.
4.- "el proceso está bien dirigido, y el demandante (si llega a haberlo que lo dudo) poco tendrá que hacer salvo gastarse más dinero, que por cierto de esos viven los abogados"
Y tú qué sabes si está bien? que un abogado diga que está bien, no significa que lo esté, necesariamente, sobre todo si se mira el tema en un momento y no se toma su tiempo. El tema de los patios es un tema muy controvertido y que no todos los abogados conocen (si no son especialistas, no suelen conocerlo, pero ahí están las sentencias)
5.- " Solucionan problemas pero también los crean como tú."
Qué problema he creado yo? tu piensas lo que dices? el problema lo tienen desde el momento en que hay un propietario que se opone, a ver si te entra eso en la cabeza.
Parece que te fastidia que te corrija, pero la culpa no es mía, sino tuya por no conocer de estos temas, eres tú quien crea un problema al contestar cosas que no son ciertas.
Yo te he corregido, sino estás de acuerdo, me lo rebates con la ley y la jurisprudencia, y no atacando como haces.
Desde el momento en que reciben el burofax deberían contratar un abogado a poder ser que lleve temas de comunidades, no sirve cualquiera.
Yo creo que se debería hacer siempre desde el principio, pues precisamente se evitaría todos estos temas, ahora puede que se llegue a juicio y se alargue el tema, además de que puede que si las cosas no se han hecho bien, el resultado sea perjudicial para sus intereses.
El tema de la instalación de un ascensor es tan complejo, sobre todo si se necesita el patio, que la contratación de un abogado se hace imprenscindible, además de que el coste es mínimo en comparación al coste y en comparación a un posible juicio.
Yo estoy de acuerdo en su mayor parte con el forero Tn, sobre todo en relación al patio, es muy importante de dónde es, pues las audiencias provinciales difieren en algunos casos, pero sabiendo que es de Barcelona, la cosa se aclara bastante, las sentencias que indica el forero Tn son las mismas que yo ya conocía, hay otra más pero creo que no seria de aplicación a este caso.
En fin, que el tema se debe estudiar, es un tema complejo que requiere el estudio profundo, el tema y el coste lo merecen.
P.S. Mi consejo es que es mejor no dar una opinión que no esté fundamentada y con los conocimientos precisos, pues puede hacer que el forero Rams se confie y haga algo, o en este caso no haga, que le pueda perjudicar y después no tenga remedio.
El forero Rams ha hecho bien en ir a un abogado y hará mejor si continua con él mientras se resuelve el contencioso.
Yo creo que se debería hacer siempre desde el principio, pues precisamente se evitaría todos estos temas, ahora puede que se llegue a juicio y se alargue el tema, además de que puede que si las cosas no se han hecho bien, el resultado sea perjudicial para sus intereses.
El tema de la instalación de un ascensor es tan complejo, sobre todo si se necesita el patio, que la contratación de un abogado se hace imprenscindible, además de que el coste es mínimo en comparación al coste y en comparación a un posible juicio.
Yo estoy de acuerdo en su mayor parte con el forero Tn, sobre todo en relación al patio, es muy importante de dónde es, pues las audiencias provinciales difieren en algunos casos, pero sabiendo que es de Barcelona, la cosa se aclara bastante, las sentencias que indica el forero Tn son las mismas que yo ya conocía, hay otra más pero creo que no seria de aplicación a este caso.
En fin, que el tema se debe estudiar, es un tema complejo que requiere el estudio profundo, el tema y el coste lo merecen.
P.S. Mi consejo es que es mejor no dar una opinión que no esté fundamentada y con los conocimientos precisos, pues puede hacer que el forero Rams se confie y haga algo, o en este caso no haga, que le pueda perjudicar y después no tenga remedio.
El forero Rams ha hecho bien en ir a un abogado y hará mejor si continua con él mientras se resuelve el contencioso.
Arcos, antes me privé de contestarte, pero ahora lo hago. Te sorprenderías de mi profesión, nada tiene que ver con eso de la fontanería, está muy lejos de ella, pero me gustó el nik. Es evidente que tu no puedes dar opiniones al respecto se te nota de lejos y por eso antes te ignoré.
TN, cunado dices:
Mira, vete a un abogado pero ya, cosa que ya deberíais haber hecho porque ahora la cosa se complica y mucho.
¿Qué estás haciendo? Evidentemente mandándole a un abogado.
Esto es un foro que lo que persigue es ayudar, mandarle a un abogado es lo más fácil. Cada vez que alguien plantee un tema, ¿lo mandaremos aun abogado?. Yo le he mandado a un abogado grátis de su localidad el cual puede visitar Servei d´orientació Juridica de 9 a 13 h. en la calle Riera de la Creu nº 64 de Hospitalet del Llobregat.
Y sigues:
Desde aquí, poco te podemos decir, yo soy abogado y de Barcelona y no me atrevo a hacer una valoración.
Si eres abogado ¿por qué lo mandas a otro? ¿Por qué no lo asesoras convenientemente con tus conocimientos?. El tema es muy extenso, lleva más de 30 intervenciones y creo que tienes argumentos para manifestarlos.
Referente al patio. Evidentemente no has leído todos los comentarios. ¿Donde dice rams, que se instalará en un patio de uso exclusivo o disfrute de un propietario? No lo dice, quien lo dice es ese abogado en el burofax buscando un resquicio donde apuntalar algo sin fundamento.
Cuando ha tenido el visto bueno del ayuntamiento, y del colegio de arquitectos, no me cabe duda alguna que las posibilidades de instalación son las adecuadas ya que de lo contrario, lo hubieran advertido. También eso hubiera sido un inconveniente expuesto dentro de las preguntas " el vecino del patio se opone a su instalación, ¿puede oponerse? hubiera dicho".
No busques más sentencias yo tengo esas y las contrarias, la jurisprudencia es muy extensa en estos temas.
- SP/SENT/94834) AP GRANADA, Secc. 5ª, 21-4-2006 Procede la privación de parte del local
para la instalación del ascensor
- SP/SENT/99621 AP BARCELONA, Secc. 19ª 5-4-2006 Privación de parte del local para la
instalación del ascensor al ser mínimos los daños causados
- SP/SENT/45276 AP ZARAGOZA Secc 5ª 20-3-2002 No es necesaria la unanimidad para la
instalación de un ascensor aunque ocupe un local privativo. Es el único sitio posible para poder
instalarlo.
TN, cunado dices:
Mira, vete a un abogado pero ya, cosa que ya deberíais haber hecho porque ahora la cosa se complica y mucho.
¿Qué estás haciendo? Evidentemente mandándole a un abogado.
Esto es un foro que lo que persigue es ayudar, mandarle a un abogado es lo más fácil. Cada vez que alguien plantee un tema, ¿lo mandaremos aun abogado?. Yo le he mandado a un abogado grátis de su localidad el cual puede visitar Servei d´orientació Juridica de 9 a 13 h. en la calle Riera de la Creu nº 64 de Hospitalet del Llobregat.
Y sigues:
Desde aquí, poco te podemos decir, yo soy abogado y de Barcelona y no me atrevo a hacer una valoración.
Si eres abogado ¿por qué lo mandas a otro? ¿Por qué no lo asesoras convenientemente con tus conocimientos?. El tema es muy extenso, lleva más de 30 intervenciones y creo que tienes argumentos para manifestarlos.
Referente al patio. Evidentemente no has leído todos los comentarios. ¿Donde dice rams, que se instalará en un patio de uso exclusivo o disfrute de un propietario? No lo dice, quien lo dice es ese abogado en el burofax buscando un resquicio donde apuntalar algo sin fundamento.
Cuando ha tenido el visto bueno del ayuntamiento, y del colegio de arquitectos, no me cabe duda alguna que las posibilidades de instalación son las adecuadas ya que de lo contrario, lo hubieran advertido. También eso hubiera sido un inconveniente expuesto dentro de las preguntas " el vecino del patio se opone a su instalación, ¿puede oponerse? hubiera dicho".
No busques más sentencias yo tengo esas y las contrarias, la jurisprudencia es muy extensa en estos temas.
- SP/SENT/94834) AP GRANADA, Secc. 5ª, 21-4-2006 Procede la privación de parte del local
para la instalación del ascensor
- SP/SENT/99621 AP BARCELONA, Secc. 19ª 5-4-2006 Privación de parte del local para la
instalación del ascensor al ser mínimos los daños causados
- SP/SENT/45276 AP ZARAGOZA Secc 5ª 20-3-2002 No es necesaria la unanimidad para la
instalación de un ascensor aunque ocupe un local privativo. Es el único sitio posible para poder
instalarlo.
Fontanero, le digo que se vaya a un abogado por una sencilla razón, LA OTRA PARTE LE HA MANDADO UN BUROFAX Y ESTA ASESORADA, entiendes la razón? como no eres del mundo jurídico, no entiendes la diferencia.
"Si eres abogado ¿por qué lo mandas a otro? ¿Por qué no lo asesoras convenientemente con tus conocimientos?. El tema es muy extenso, lleva más de 30 intervenciones y creo que tienes argumentos para manifestarlos."
Digo que DESDE AQUI, es decir, desde internet, porque sin ver TODOS los papeles es difícil hacer una valoración de un tema tan complejo, ya sé que a ti te encanta contestar, a pesar de no tener los conocimientos y no conocer los temas en profundidad, pero eso es precisamente por no estás metido en este mundo y no sabes el daño que haces con tus contestaciones erróneas (o a lo mejor sí lo sabes y es eso lo que pretendes.)
"¿Donde dice rams, que se instalará en un patio de uso exclusivo o disfrute de un propietario? "
A ver Fontenero, no lo dice? y esto que és sino reconocerlo "ya que el recinto del ascensor es superior a un 25% de la superficie del patio privativo. En el comunicado mencionado mucho el patio privativo, hasta donde yo sé el patio no es privativo, sino comunitario, es así".
El propietario reclama al tema del patio y Rams dice que cree que es comunitario, si reclamar la propiedad o posesión del patio es o porque es de su propiedad o es un elemento común de uso privativo, ya aclara en un mensaje que necesitan pasar por el local (bar) para acceder al patio, por tanto estamos hablando, como mínimo, de un elemento común de uso privativo por destino.
"Cuando ha tenido el visto bueno del ayuntamiento, y del colegio de arquitectos, no me cabe duda alguna que las posibilidades de instalación son las adecuadas ya que de lo contrario, lo hubieran advertido"
Sabes la diferencia entre el orden civil y el administrativo? por lo que acabas de poner, no lo sabes. El Ayuntamiento o el arquitecto, no le interesa si el vecino se opone o no, porque no es de su competencia, ellos se dedican a aprobar la parte administrativa, la parte civil es cosa de los vecinos y de los juzgados, en todo caso.
Tú puedes tener la licencia de obras de cualquier cosa que pidas si cumple la normativa administrativa, pero si lesionas derechos de otras personas, como la propiedad o la posesión, no podrás hacerlo, a pesar de tener la licencia correspondiente.
"No busques más sentencias yo tengo esas y las contrarias, la jurisprudencia es muy extensa en estos temas"
Fontanero, sabes la diferencia entre que sea de una audiencia de Barcelona y de otra? creo que no, de lo contrario no habrías puesto la de Granada y la de Zaragoza.
Como pone Lexmentor, es muy importante saber de qué provincia es, pues la solución, de momento y a falta de casación, está en los juzgados donde estén las Audiencias provinciales.
En cuanto a la que pones de Barcelona, te aconsejo que te la leas, te llevarás una sorpresa y verás que no es el mismo caso que aquí.
Fontanero, teniendo en cuenta que desconoces la aplicación de la normativa, me parece muy temerario lo que haces, quizás si hace un año no le hubieras contestado, ahora el tema no estaría tan complicado, hay que ser responsable al contestar.
La diferencia entre tú y yo, es que yo si llevo casos de estos.
"Si eres abogado ¿por qué lo mandas a otro? ¿Por qué no lo asesoras convenientemente con tus conocimientos?. El tema es muy extenso, lleva más de 30 intervenciones y creo que tienes argumentos para manifestarlos."
Digo que DESDE AQUI, es decir, desde internet, porque sin ver TODOS los papeles es difícil hacer una valoración de un tema tan complejo, ya sé que a ti te encanta contestar, a pesar de no tener los conocimientos y no conocer los temas en profundidad, pero eso es precisamente por no estás metido en este mundo y no sabes el daño que haces con tus contestaciones erróneas (o a lo mejor sí lo sabes y es eso lo que pretendes.)
"¿Donde dice rams, que se instalará en un patio de uso exclusivo o disfrute de un propietario? "
A ver Fontenero, no lo dice? y esto que és sino reconocerlo "ya que el recinto del ascensor es superior a un 25% de la superficie del patio privativo. En el comunicado mencionado mucho el patio privativo, hasta donde yo sé el patio no es privativo, sino comunitario, es así".
El propietario reclama al tema del patio y Rams dice que cree que es comunitario, si reclamar la propiedad o posesión del patio es o porque es de su propiedad o es un elemento común de uso privativo, ya aclara en un mensaje que necesitan pasar por el local (bar) para acceder al patio, por tanto estamos hablando, como mínimo, de un elemento común de uso privativo por destino.
"Cuando ha tenido el visto bueno del ayuntamiento, y del colegio de arquitectos, no me cabe duda alguna que las posibilidades de instalación son las adecuadas ya que de lo contrario, lo hubieran advertido"
Sabes la diferencia entre el orden civil y el administrativo? por lo que acabas de poner, no lo sabes. El Ayuntamiento o el arquitecto, no le interesa si el vecino se opone o no, porque no es de su competencia, ellos se dedican a aprobar la parte administrativa, la parte civil es cosa de los vecinos y de los juzgados, en todo caso.
Tú puedes tener la licencia de obras de cualquier cosa que pidas si cumple la normativa administrativa, pero si lesionas derechos de otras personas, como la propiedad o la posesión, no podrás hacerlo, a pesar de tener la licencia correspondiente.
"No busques más sentencias yo tengo esas y las contrarias, la jurisprudencia es muy extensa en estos temas"
Fontanero, sabes la diferencia entre que sea de una audiencia de Barcelona y de otra? creo que no, de lo contrario no habrías puesto la de Granada y la de Zaragoza.
Como pone Lexmentor, es muy importante saber de qué provincia es, pues la solución, de momento y a falta de casación, está en los juzgados donde estén las Audiencias provinciales.
En cuanto a la que pones de Barcelona, te aconsejo que te la leas, te llevarás una sorpresa y verás que no es el mismo caso que aquí.
Fontanero, teniendo en cuenta que desconoces la aplicación de la normativa, me parece muy temerario lo que haces, quizás si hace un año no le hubieras contestado, ahora el tema no estaría tan complicado, hay que ser responsable al contestar.
La diferencia entre tú y yo, es que yo si llevo casos de estos.
Lo de la fontaneria era un chiste en referencia a tu nick, pero era mucho esperar que lo entendieras así, porque ya sé que no eres fontanero, igual que sé que no eres experto en derecho.
Pero tu memoria no te alcanza a recordar cual es mi profesión y las veces que he intervenido para evitar tus errores, a lo mejor no te interesa recordarlo.
Me lo estoy pasando en grande viendo como haces el ridículo en este tema, bueno, en este y en los otros.
Pero tu memoria no te alcanza a recordar cual es mi profesión y las veces que he intervenido para evitar tus errores, a lo mejor no te interesa recordarlo.
Me lo estoy pasando en grande viendo como haces el ridículo en este tema, bueno, en este y en los otros.
Hola, agradezco a todos vuestra ayuda, lo que no me gusta es que entréis en discusiones. Lo que si que es cierto que "Fontanero" desde que inicié este foro me ha dado muy buenos consejos y que con el paso del tiempo he visto que eran los correctos.
Por cierto, el BUROFAX que recibí no venía firmado por un abogado, venía firmado por el vecino, un abogado, me atrevería a decir que no hubiese firmado lo que decía. El vecino simplemente dijo lo que el pensaba y el gestor o abogado lo redactó, nada más.
En breve nos dan la licencia y las obras comenzarán en unos 20 días.
Gracias a todos!
Por cierto, el BUROFAX que recibí no venía firmado por un abogado, venía firmado por el vecino, un abogado, me atrevería a decir que no hubiese firmado lo que decía. El vecino simplemente dijo lo que el pensaba y el gestor o abogado lo redactó, nada más.
En breve nos dan la licencia y las obras comenzarán en unos 20 días.
Gracias a todos!
Espero que no tengáis problemas, no dejéis de consultar al abogado si sale algo más con ese vecino, no sería el primer caso de acción sumaria de suspensión de obra nueva que os deje empantanados unos añitos mientras se resuelve el tema.
Que vaya firmado el burofax por el abogado o por él, es indiferente, personalmente prefiero firmarlos yo por cuestiones de estrategia pero si lo firma y lo envía el cliente, le sale más barato (cosas que tienen las tarifas del Colegio de abogados).
Sin ver el texto completo tampoco puedo decirte si está redactado por un abogado o por él, lo que has puesto me lleva a la conclusión de que ha sido un abogado.
Personalmente le contestaría, advirtiéndolo incluso de las posibles consecuencias legales de su negativa, puede parecer una tontería, pero el juez lo tiene muy en cuenta si se contesta o no y lo que se contesta. En todo caso, haz caso al abogado que tenéis, pues él es quien de verdad conoce todo el caso, contestar a este tema complejo por internet, es una temeridad.
La próxima vez, consultar antes a un abogado, no os cobra casi en relación a los males que puede evitar (el coste de un juicio en tiempo y dinero es grande). Incluso es posible que no os cobre nada, la mayoría no cobra por la primera visita (yo mismo, sólo cobro si hay que hacer un análisis pormenorizado o si llevo el caso).
Que vaya firmado el burofax por el abogado o por él, es indiferente, personalmente prefiero firmarlos yo por cuestiones de estrategia pero si lo firma y lo envía el cliente, le sale más barato (cosas que tienen las tarifas del Colegio de abogados).
Sin ver el texto completo tampoco puedo decirte si está redactado por un abogado o por él, lo que has puesto me lleva a la conclusión de que ha sido un abogado.
Personalmente le contestaría, advirtiéndolo incluso de las posibles consecuencias legales de su negativa, puede parecer una tontería, pero el juez lo tiene muy en cuenta si se contesta o no y lo que se contesta. En todo caso, haz caso al abogado que tenéis, pues él es quien de verdad conoce todo el caso, contestar a este tema complejo por internet, es una temeridad.
La próxima vez, consultar antes a un abogado, no os cobra casi en relación a los males que puede evitar (el coste de un juicio en tiempo y dinero es grande). Incluso es posible que no os cobre nada, la mayoría no cobra por la primera visita (yo mismo, sólo cobro si hay que hacer un análisis pormenorizado o si llevo el caso).
rams, me alegro nuevamente de que la cosa haya salido como te he ido indicando desde el principio. Te he dejado una dirección en Hospitalet donde puedes tener asesoramiento profesional de forma gratuita.
Un saludo.
Este apartado se comenzó el 28/02/07 y hasta el 02/04/07 (más de un mes) nadie aportó nada. Se inicia nuevamente el 07/03/08 y a fecha de hoy 13/03/08 (6 días) habéis intentado desmontarlo todo y desacreditar el proceso.
¡ Lástima que no hubierais aparecido antes para que con vuestros consejos la cosa hubiera ido a buen puerto !. Aunque lo dudo.
Más que ayudar, habéis puesto palos en las ruedas. Las ayudas no se hacen con las críticas, sino con las advertencias, (ten cuidado con esto....., ¿habéis mirado aquello? ....deberíais hacer esto otro....etc...) en fin, corto.
Espero que a partir de ahora contestéis a todo aquel que pregunte en este foro y no lo mandéis a un abogado. Yo también sé reír. Cuando alguien pregunta en este foro, lo primero que quiere evitar es eso, un picapleitos.
Adeu.
Un saludo.
Este apartado se comenzó el 28/02/07 y hasta el 02/04/07 (más de un mes) nadie aportó nada. Se inicia nuevamente el 07/03/08 y a fecha de hoy 13/03/08 (6 días) habéis intentado desmontarlo todo y desacreditar el proceso.
¡ Lástima que no hubierais aparecido antes para que con vuestros consejos la cosa hubiera ido a buen puerto !. Aunque lo dudo.
Más que ayudar, habéis puesto palos en las ruedas. Las ayudas no se hacen con las críticas, sino con las advertencias, (ten cuidado con esto....., ¿habéis mirado aquello? ....deberíais hacer esto otro....etc...) en fin, corto.
Espero que a partir de ahora contestéis a todo aquel que pregunte en este foro y no lo mandéis a un abogado. Yo también sé reír. Cuando alguien pregunta en este foro, lo primero que quiere evitar es eso, un picapleitos.
Adeu.
