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Manutención ¿hasta cuando?
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Muy bien dicho Sarapiki.
Desde luego que no es sano. Yo probé a trabajar de lunes a viernes mientras iva a clase, y puedo dar fe que me pasé todo casi todo ese tiempo comiendo rebanadas de pan con leche, porque materialmente era casi imposible cocinar, y comerte una ensalada, difícil, y tenía que salir con el estómago totalmente hinchado sin digerir.
Obviamente estaba hecha pedazos, y no rendía.
No tenía tiempo de hacer "los deberes", el sueño me podía.
Mis padres fueron los que me dijeron que por qué se me había metido en la cabeza hacer esa barbaridad, que desde luego no beneficiaba a mi formación, ni a mi salud. Y mucha razón que tenían, y lo dejé.
Me he visto andando a la una de la mañana al único ciber que conocía que estuviera abierto, al quinto pino de la ciudad, con la esperanza de que tuvieran fotocopiadora, que me era indispensable para preparar los materiales con los que tendría que trabajar en las prácticas a la mañana siguiente.
Ir al instituto por la mañana y trabajar por la tarde, es meritorio, pero no deseable. Ir a la universidad y trabajar a la vez, es lo mismo. Es meritorio, peor no convierte a los demás en inútiles.
Desde luego que no es sano. Yo probé a trabajar de lunes a viernes mientras iva a clase, y puedo dar fe que me pasé todo casi todo ese tiempo comiendo rebanadas de pan con leche, porque materialmente era casi imposible cocinar, y comerte una ensalada, difícil, y tenía que salir con el estómago totalmente hinchado sin digerir.
Obviamente estaba hecha pedazos, y no rendía.
No tenía tiempo de hacer "los deberes", el sueño me podía.
Mis padres fueron los que me dijeron que por qué se me había metido en la cabeza hacer esa barbaridad, que desde luego no beneficiaba a mi formación, ni a mi salud. Y mucha razón que tenían, y lo dejé.
Me he visto andando a la una de la mañana al único ciber que conocía que estuviera abierto, al quinto pino de la ciudad, con la esperanza de que tuvieran fotocopiadora, que me era indispensable para preparar los materiales con los que tendría que trabajar en las prácticas a la mañana siguiente.
Ir al instituto por la mañana y trabajar por la tarde, es meritorio, pero no deseable. Ir a la universidad y trabajar a la vez, es lo mismo. Es meritorio, peor no convierte a los demás en inútiles.
sarapiki,
Vamos a ver sus planteamientos:
1. usted dice que los jueces basaran su decisión en su experiencia pasada, no en las leyes ni en lo que esta establecido como jurisprudencia ni mucho menos en lo que es justo o no. Simplemente como ellos tenían una situación a determinada edad eso es lo que aplicaran al resto de los mortales. Que poca valoración le tiene usted a sus señorías que según usted toman sus decisiones en base a su arbitrio y no de acuerdo a la legislación vigente o la jurisprudencia o a los hábitos sociales del momento. Según su interpretación aquellos jueces que se educaron en los principios generales del movimiento deberían aplicarlos ahora, por cierto sabe que hace 30 años el adulterio cometido por una mujer era un delito? Afortunadamente los tiempos, las leyes y sobre todo los usos y costumbres cambian, usos y costumbres que los jueces tienen en cuenta o deberian tener en cuenta para sus decisiones, por ejemplo en los tiempos en que muchos jueces estaban estudiando era impensable el divorcio 'sin motivos'.
2. sarapiki, no por estudiar una oposición se asegura uno un aprobado, sabe cuantos miles de aspirantes quedan en la cuneta, y creo que leonito no va por ahí, el estudia un master y ya ha dicho que por supuesto ni como becario se molestaría en trabajar. Y usted pone ejemplos que se caen por su propio peso, sabe cuantos Abogados del Estado aprueban al año? sabe que hay gente que se pasa 6 o 7 años estudiando una oposición...y no aprueba.
3. y respecto a la custodia compartida si leonino hubiera podido disfrutar de la misma seguro que ahora tendría incluso mejores perspectivas profesionales. Su padre goza de una excelente profesión que compagina con su familia. Creo que son valores de los que leonino hubiera podido aprender mucho pero parece que los desprecia, tanto los personales como los familiares, no le parece a usted una buena realización personal tener una buena profesión y una familia?
Por cierto usted es la desprecia a la madre de leonino que es la que trabaja en un hotel y no en una Notaría, a mi sinceramente el nivel o status social me da igual. Que tiene de malo trabajar en un hotel? quien esta menospreciando y humillando a una mujer? los valores que hubiera podido aprender leonino de su padre son fundamentalmente HUMANOS...y que no se pueden ni comprar ni vender con dinero ni con pensiones.
Vamos a ver sus planteamientos:
1. usted dice que los jueces basaran su decisión en su experiencia pasada, no en las leyes ni en lo que esta establecido como jurisprudencia ni mucho menos en lo que es justo o no. Simplemente como ellos tenían una situación a determinada edad eso es lo que aplicaran al resto de los mortales. Que poca valoración le tiene usted a sus señorías que según usted toman sus decisiones en base a su arbitrio y no de acuerdo a la legislación vigente o la jurisprudencia o a los hábitos sociales del momento. Según su interpretación aquellos jueces que se educaron en los principios generales del movimiento deberían aplicarlos ahora, por cierto sabe que hace 30 años el adulterio cometido por una mujer era un delito? Afortunadamente los tiempos, las leyes y sobre todo los usos y costumbres cambian, usos y costumbres que los jueces tienen en cuenta o deberian tener en cuenta para sus decisiones, por ejemplo en los tiempos en que muchos jueces estaban estudiando era impensable el divorcio 'sin motivos'.
2. sarapiki, no por estudiar una oposición se asegura uno un aprobado, sabe cuantos miles de aspirantes quedan en la cuneta, y creo que leonito no va por ahí, el estudia un master y ya ha dicho que por supuesto ni como becario se molestaría en trabajar. Y usted pone ejemplos que se caen por su propio peso, sabe cuantos Abogados del Estado aprueban al año? sabe que hay gente que se pasa 6 o 7 años estudiando una oposición...y no aprueba.
3. y respecto a la custodia compartida si leonino hubiera podido disfrutar de la misma seguro que ahora tendría incluso mejores perspectivas profesionales. Su padre goza de una excelente profesión que compagina con su familia. Creo que son valores de los que leonino hubiera podido aprender mucho pero parece que los desprecia, tanto los personales como los familiares, no le parece a usted una buena realización personal tener una buena profesión y una familia?
Por cierto usted es la desprecia a la madre de leonino que es la que trabaja en un hotel y no en una Notaría, a mi sinceramente el nivel o status social me da igual. Que tiene de malo trabajar en un hotel? quien esta menospreciando y humillando a una mujer? los valores que hubiera podido aprender leonino de su padre son fundamentalmente HUMANOS...y que no se pueden ni comprar ni vender con dinero ni con pensiones.
raksun,
usted es la estudiante que quería denunciar a su madre por que no le dejaba el coche para ir a la compra. No de lecciones por favor.
Y no me dan ninguna pena ustedes los jovenes que se piensan que el dinero crece de los arboles y que todo se consigue sin esfuerzo y dedicación. Que quiere que le digamos. Pobrecita?
Y la madre de leonino no le da pena? no piensa que es ella realmente la que tiene derecho a vivir su vida? que ha estado toda su vida sacrificandose por sus hijo mientras él desprecia incluso trabajar como becario...y dice por 300 miseros euros. Que se cree leonino que son los sueldos en España? no sabe leonino que hay familias de 4 y 5 miembros que viven con menos de 1000 euros al mes es decir menos de 300 euros por persona? A ustedes la juventud española como sigan así la crisis los va a machacar. En fin ya se daran de bruces contra la cruda realidad.
usted es la estudiante que quería denunciar a su madre por que no le dejaba el coche para ir a la compra. No de lecciones por favor.
Y no me dan ninguna pena ustedes los jovenes que se piensan que el dinero crece de los arboles y que todo se consigue sin esfuerzo y dedicación. Que quiere que le digamos. Pobrecita?
Y la madre de leonino no le da pena? no piensa que es ella realmente la que tiene derecho a vivir su vida? que ha estado toda su vida sacrificandose por sus hijo mientras él desprecia incluso trabajar como becario...y dice por 300 miseros euros. Que se cree leonino que son los sueldos en España? no sabe leonino que hay familias de 4 y 5 miembros que viven con menos de 1000 euros al mes es decir menos de 300 euros por persona? A ustedes la juventud española como sigan así la crisis los va a machacar. En fin ya se daran de bruces contra la cruda realidad.
sarapiki, por eso hay muchos jueces que se basan en su planteamiento, y tiene a padres y madres, pasando pensiones a hijos que llevan repitiendo estudios años y años, o porque tienen un trabajo temporal, o sencillamente, porque les da miedo que trascienda el tema y se los coman las feministas. Hay cosas que son indefendibles, caramba.
En fin, creo que el post ya no da para más.
En fin, creo que el post ya no da para más.
Veamos, segun mi experiencia (me gustaria que l@s forer@s no olvidasen que en este foro no suelo hablar "ex catedra", sino que siempre antepongo "pienso" "para mi" o similares), los jueces, abogados del Estado, Notarios etc. que consiguen su oposicion, pueden estar estudiando tres, cuatro o cinco años y suspender en una ocasion, pero quien se presenta siete veces y suspende, si lo intenta una octava vez una de dos, o realmente es el/la eterno/a opositor/a que se dedica a comer la sopa boba, o es que la cabeza no le da para mas y deberia dedicarse a otra cosa.
Yo hablo al hilo de este post, abierto por un chico de 23 años que esta a punto de licenciarse, luego para mi, esta cumpliendo con su trabajo, que actualmente es estudiar, lo mismo que cumplo yo diariamente con el mio, por el que me estan pagando un sueldo. No hablo de estudiantes que con 26 años estan en segundo de carrera.
Por otro lado, como nunca me he tomado un cafe con leonito,ni con su padre, no se si su padre hubiera querido la custodia compartida. Si me fio de lo que el ha contado, y no tengo por que no fiarme, su padre no ha querido tener mucho contacto con el, pero la filiacion no es como el matrimonio, que si uno no quiere, no sigue adelante, se divorcia y andando. Uno puede divorciarse de su conyuge, pero no de sus hijos, los hijos son hijos desde que nacen "hasta que la muerte los separe", les guste o no, con las obligaciones legales que eso conlleva.
Lo que haga leonito con su vida creo que no deberia ser objeto de este post, si va a trabajar de abogado, si va a opositar o si va a a tumbarse a la bartola para el resto de su vida.
Tampoco creo que los jueces basen sus decisiones en sus experiencias personales; precisamente como apunta Triton, los tiempos han cambiado, y a dia de hoy, aunque la escolarizacion obligatoria lo sea solo hasta los 16 años, la costumbre, que no olvidemos es una de las fuentes del Derecho, impone que los estudiantes que cumplen con sus estudios, completen su formacion con una carrera universitaria y, cada dia mas, con un Master, sin que eso me haga desmerecer a aquellos que deciden ejercer una profesion sin estudiar carrera. No olvidemos que el propio Estado concede becas para aquellos BUENOS estudiantes que no tienen recursos.
Considero que se deben dar oportunidades a los hijos, otra cosa es mantener vagos. Aqui no estamos generalizando, sino debatiendo sobre un caso concreto de un chico que, por lo que nos cuenta, quiere terminar sus estudios de post grado, algo no tan infrecuente en la sociedad española actual, y que, a dia de hoy, demuestra haber sido responsable ¿no merece una oportunidad? (por cierto, es una pregunta retorica, no hace falta respuesta).
Entiendo que lo que Triton plantea es que a los hijos solo hay que ayudarles si la custodia es compartida, si no, que se busquen la vida. Pues eso si que me parece a mi injusto, ademas de inconstitucional "todos los hijos son iguales ante la ley........" ¿O no?
Yo hablo al hilo de este post, abierto por un chico de 23 años que esta a punto de licenciarse, luego para mi, esta cumpliendo con su trabajo, que actualmente es estudiar, lo mismo que cumplo yo diariamente con el mio, por el que me estan pagando un sueldo. No hablo de estudiantes que con 26 años estan en segundo de carrera.
Por otro lado, como nunca me he tomado un cafe con leonito,ni con su padre, no se si su padre hubiera querido la custodia compartida. Si me fio de lo que el ha contado, y no tengo por que no fiarme, su padre no ha querido tener mucho contacto con el, pero la filiacion no es como el matrimonio, que si uno no quiere, no sigue adelante, se divorcia y andando. Uno puede divorciarse de su conyuge, pero no de sus hijos, los hijos son hijos desde que nacen "hasta que la muerte los separe", les guste o no, con las obligaciones legales que eso conlleva.
Lo que haga leonito con su vida creo que no deberia ser objeto de este post, si va a trabajar de abogado, si va a opositar o si va a a tumbarse a la bartola para el resto de su vida.
Tampoco creo que los jueces basen sus decisiones en sus experiencias personales; precisamente como apunta Triton, los tiempos han cambiado, y a dia de hoy, aunque la escolarizacion obligatoria lo sea solo hasta los 16 años, la costumbre, que no olvidemos es una de las fuentes del Derecho, impone que los estudiantes que cumplen con sus estudios, completen su formacion con una carrera universitaria y, cada dia mas, con un Master, sin que eso me haga desmerecer a aquellos que deciden ejercer una profesion sin estudiar carrera. No olvidemos que el propio Estado concede becas para aquellos BUENOS estudiantes que no tienen recursos.
Considero que se deben dar oportunidades a los hijos, otra cosa es mantener vagos. Aqui no estamos generalizando, sino debatiendo sobre un caso concreto de un chico que, por lo que nos cuenta, quiere terminar sus estudios de post grado, algo no tan infrecuente en la sociedad española actual, y que, a dia de hoy, demuestra haber sido responsable ¿no merece una oportunidad? (por cierto, es una pregunta retorica, no hace falta respuesta).
Entiendo que lo que Triton plantea es que a los hijos solo hay que ayudarles si la custodia es compartida, si no, que se busquen la vida. Pues eso si que me parece a mi injusto, ademas de inconstitucional "todos los hijos son iguales ante la ley........" ¿O no?
voy a dar mi punto de vista... yo no voy a juzgar a este chico por estar "sólo" estudiando a su edad. No me parece mal, no está estirando sus estudios y hay carreras que son muy duras de sacar. Lo único que no me parece bien, y siempre bajo mi punto de vista, es que desprecie de esa manera a su padre, pero sí acepte su dinero. Si uno tiene ese odio a alguien, justificado o no, me da igual, lo más digno creo que sería no aceptar ni 300, ni 20 euros. Y si los acepta porque le viene bien, debería reconocer que, aunque no haya sido el mejor padre, SI ha cumplido al menos con sus obligaciones de manutención. Creo que si acepta ese dinero debería reconocer eso y también debería agradecerlo. Ese dinero seguro que no le sobra a nadie, y te lo da sólo porque eres su hijo, no porque os queráis ni tengáis relación. Y no estaría de más darle noticias de cómo van esos estudios que él contribuye a pagar.
Un saludo.
Un saludo.
sarapiki, buenas reflexiones, que comparto contigo. También tiene razón Nuria, desde el punto de vista económico de los divorcios y a la vez, también debiera haber más ayudas estatales para hijos de padres separados, pero no para ayudar a un padre que gana 6000 euros al més, sino para ayudar a que la persona que se hace cargo de estos hijos en todo lo que se refiere a su educación integral (con todos los sacrificios personales nunca agradecidos lo suficiente)pueda sobrevivir con la mínima dignidad y (no me refiero a que por trabajar en un hotel sea menos digna, pero sí a que tenga igualdad de oportunidades para sus hijos, para su pensiónde jubilación, incluso para estudiar y prepararse ella misma con 45 años, con 40, 55 etc) y poder acceder a un trabajo mejor,no verse obligada aconformarse son tener que trabajar en un hotel, para que encima no le llegue nunca para pagar un máster a su hijo que demuestra ser un buen estudiante.
Yo encuentro que hay mucho campo que abonar, muchas cosas que pueden mejorar, aparte de becas, ayudas (que son bien pocas) incluso notamos la falta de sensibilidad que se demuestra en las contestaciones del foro, donde incluso se meten con el chico. ¿En que quedamos? si tiene 25 y no estudia, caña!! si tiene 23 y es una maravilla ¿caña también? a algunos se les vé el plumero. Yo le deseo lo mejor a él y a su madre.
Yo encuentro que hay mucho campo que abonar, muchas cosas que pueden mejorar, aparte de becas, ayudas (que son bien pocas) incluso notamos la falta de sensibilidad que se demuestra en las contestaciones del foro, donde incluso se meten con el chico. ¿En que quedamos? si tiene 25 y no estudia, caña!! si tiene 23 y es una maravilla ¿caña también? a algunos se les vé el plumero. Yo le deseo lo mejor a él y a su madre.
Os doy las gracias a aquellos que sabéis discrepar con argumentos, sin insultos.
Por mi parte, si no he entendido mal, este hombre paga porque un juez le obliga, no porque quiera.
Por otra parte, si un hijo tiene la mala suerte de tener un mal padre, sería un problema añadido tener además que rechazar la manuntención.
Ser mal padre o mala madre, no debería llevar incluído el chollo de que tu hijo renuncie a la manuntención. Sino, ser maltratador, o pederastra, o negligente progenitor o progenitora, es un chollo económico en sí mismo.
Tal como yo lo veo, la manuntención no es un favor que se hace a los hijos, sino una obligación, independientemente de que sea buen o mal padre.
A fin de cuentas, ser padre, no es sólo poner dinero y que los hijos se críen solos, son más cosas, y creo que alguien no puede ser considerado buen padre o madre sólo por poner el dinero, menos si cabe cuando lo hace obligado por un juez.
Si tener un mal padre le exige moralmente a un hijo renunciar a la manuntención, por esa lógica también debería irse de su casa al cumplir los 16, por cuestión moral, y sino se va, ¿se convierte en un hipócrita? Creo que serían añadirle más problemas, y mermarle oportunidades. Sobretodo de estudio.
Por mi parte, si no he entendido mal, este hombre paga porque un juez le obliga, no porque quiera.
Por otra parte, si un hijo tiene la mala suerte de tener un mal padre, sería un problema añadido tener además que rechazar la manuntención.
Ser mal padre o mala madre, no debería llevar incluído el chollo de que tu hijo renuncie a la manuntención. Sino, ser maltratador, o pederastra, o negligente progenitor o progenitora, es un chollo económico en sí mismo.
Tal como yo lo veo, la manuntención no es un favor que se hace a los hijos, sino una obligación, independientemente de que sea buen o mal padre.
A fin de cuentas, ser padre, no es sólo poner dinero y que los hijos se críen solos, son más cosas, y creo que alguien no puede ser considerado buen padre o madre sólo por poner el dinero, menos si cabe cuando lo hace obligado por un juez.
Si tener un mal padre le exige moralmente a un hijo renunciar a la manuntención, por esa lógica también debería irse de su casa al cumplir los 16, por cuestión moral, y sino se va, ¿se convierte en un hipócrita? Creo que serían añadirle más problemas, y mermarle oportunidades. Sobretodo de estudio.
sarapiki,
esta entrando en contradicciones, en primer lugar usted ha sido la que ha afirmado:
"opino que, la mayoria de los Jueces/as de este pais, a los 23 años aun estaban estudiando mantenidos por sus padres, sin necesidad de estudiar y trabajar al mismo tiempo. Eso tal vez sirva para que se inclinen por la postura de que es mejor que una persona responsable dedique su tiempo a estudiar para poder acceder a un puesto de trabajo mejor, porque sin menospreciar a nadie, teniendo en cuenta que todos los trabajos son muy honrados, pero no estan igualmente remunerados, prefiero ser juez a ser ordenanza, por ejemplo, prefiero ser Notaria a empleada de Notaria, prefiero ser abogada del Estado a auxiliar administrativo... " parrafo 1
En el parrafo 1 (que ha esrcito sarapiki , no yo) dice que los jueces le van a ser favorables a leonino por que han pasado por esa situación. Yo creía que lo que tenían que hacer los jueces es aplicar la Ley usar la jurisprudencia y fijarse en los usos y costumbres, de hecho la reforma judicial que se quiere aprobar va por ahí, se quiere que los jueces conozcan de verdad la sociedad para poder aplicar la Ley.
También dice sarapiki algo de ciertas oposiciones de alto nivel que como me imagino usted debe saber en muchas ocasiones se convocan cada dos o tres años, es decir un opositor de media las aprueba a la segunda o a la tercera vez es decir despues de 6 o 7 años de estudio y eso los que aprueban ya que la gran mayoría no lo hace.
Y el padre de leonino esta cumpliendo con sus obligaciones, sin embargo leonino no esta cumpliendo con las suyas como es informarle y comunicarle el resultado de sus estudios. Probablemente le vendría muy bien hacerlo ya que según parece el padre le va a poder ayudar más que su madre a nivel profesional, por cierto usted ha denostado a la madre , me imagino que no la considera de categoría suficiente por trabajar en un hotel, leonino debería darse cuenta de eso también de como al prolongar sus estudios también esta prolongando la dependencia de su madre que también tiene derecho a vivir su vida.
Y a leonino yo le he ofrecido mi ayuda, y se la vuelvo a reiterar si quiere una beca para estudiar y trabajar en el extranjero le puedo ayudar, release los e-mails hay otras alternativas que presentar escritos en los juzgados, el mismo es dueño de su destino. No va a tener siempre a su papi y a su mami para que le ayuden...y no intenten confundir que estamos hablando de un hombre de 23 años no de un bebe de 3 años. Flaco favor se le estaría haciendo a ese hombre si solo se le da de comer unos días o unos años...no es mejor enseñarle a sembrar?
esta entrando en contradicciones, en primer lugar usted ha sido la que ha afirmado:
"opino que, la mayoria de los Jueces/as de este pais, a los 23 años aun estaban estudiando mantenidos por sus padres, sin necesidad de estudiar y trabajar al mismo tiempo. Eso tal vez sirva para que se inclinen por la postura de que es mejor que una persona responsable dedique su tiempo a estudiar para poder acceder a un puesto de trabajo mejor, porque sin menospreciar a nadie, teniendo en cuenta que todos los trabajos son muy honrados, pero no estan igualmente remunerados, prefiero ser juez a ser ordenanza, por ejemplo, prefiero ser Notaria a empleada de Notaria, prefiero ser abogada del Estado a auxiliar administrativo... " parrafo 1
En el parrafo 1 (que ha esrcito sarapiki , no yo) dice que los jueces le van a ser favorables a leonino por que han pasado por esa situación. Yo creía que lo que tenían que hacer los jueces es aplicar la Ley usar la jurisprudencia y fijarse en los usos y costumbres, de hecho la reforma judicial que se quiere aprobar va por ahí, se quiere que los jueces conozcan de verdad la sociedad para poder aplicar la Ley.
También dice sarapiki algo de ciertas oposiciones de alto nivel que como me imagino usted debe saber en muchas ocasiones se convocan cada dos o tres años, es decir un opositor de media las aprueba a la segunda o a la tercera vez es decir despues de 6 o 7 años de estudio y eso los que aprueban ya que la gran mayoría no lo hace.
Y el padre de leonino esta cumpliendo con sus obligaciones, sin embargo leonino no esta cumpliendo con las suyas como es informarle y comunicarle el resultado de sus estudios. Probablemente le vendría muy bien hacerlo ya que según parece el padre le va a poder ayudar más que su madre a nivel profesional, por cierto usted ha denostado a la madre , me imagino que no la considera de categoría suficiente por trabajar en un hotel, leonino debería darse cuenta de eso también de como al prolongar sus estudios también esta prolongando la dependencia de su madre que también tiene derecho a vivir su vida.
Y a leonino yo le he ofrecido mi ayuda, y se la vuelvo a reiterar si quiere una beca para estudiar y trabajar en el extranjero le puedo ayudar, release los e-mails hay otras alternativas que presentar escritos en los juzgados, el mismo es dueño de su destino. No va a tener siempre a su papi y a su mami para que le ayuden...y no intenten confundir que estamos hablando de un hombre de 23 años no de un bebe de 3 años. Flaco favor se le estaría haciendo a ese hombre si solo se le da de comer unos días o unos años...no es mejor enseñarle a sembrar?
las contradicciones de sarapiki ...o la demagogia?
"opino que, la mayoria de los Jueces/as de este pais, a los 23 años aun estaban estudiando mantenidos por sus padres, sin necesidad de estudiar y trabajar al mismo tiempo. Eso tal vez sirva para que se inclinen por la postura de que es mejor que una persona responsable dedique su tiempo a estudiar para poder acceder a un puesto de trabajo mejor, porque sin menospreciar a nadie, teniendo en cuenta que todos los trabajos son muy honrados, pero no estan igualmente remunerados, prefiero ser juez a ser ordenanza, por ejemplo, prefiero ser Notaria a empleada de Notaria, prefiero ser abogada del Estado a auxiliar administrativo... " parrafo 1
"Tampoco creo que los jueces basen sus decisiones en sus experiencias personales; precisamente como apunta Triton, los tiempos han cambiado, y a dia de hoy, aunque la escolarizacion obligatoria lo sea solo hasta los 16 años, la costumbre, que no olvidemos es una de las fuentes del Derecho, impone que los estudiantes que cumplen con sus estudios, completen su formacion con una carrera universitaria y, cada dia mas, con un Master, sin que eso me haga desmerecer a aquellos que deciden ejercer una profesion sin estudiar carrera. No olvidemos que el propio Estado concede becas para aquellos BUENOS estudiantes que no tienen recursos." parrafo 2
Yo no he sido el que ha escrito que los jueces van a dar la razón a un hombre de 23 años que prolonga sus estudios.
Tampoco sabemos los motivos que han llevado al padre pedir el cese de la manutención, quizás la crisis económica le este golpeando y al tener que hacerse cargo de la educación de sus otros dos hijos menores de edad necesite esos recursos para que los menores tengan las mismas oportunidades que ha tenido el hijo mayor (leonino)? es que esos menores no tienen derecho a la misma educación a la que ha tenido leonino? sería justo que los tres hijos tuvieran las mismas oportunidades no?
"opino que, la mayoria de los Jueces/as de este pais, a los 23 años aun estaban estudiando mantenidos por sus padres, sin necesidad de estudiar y trabajar al mismo tiempo. Eso tal vez sirva para que se inclinen por la postura de que es mejor que una persona responsable dedique su tiempo a estudiar para poder acceder a un puesto de trabajo mejor, porque sin menospreciar a nadie, teniendo en cuenta que todos los trabajos son muy honrados, pero no estan igualmente remunerados, prefiero ser juez a ser ordenanza, por ejemplo, prefiero ser Notaria a empleada de Notaria, prefiero ser abogada del Estado a auxiliar administrativo... " parrafo 1
"Tampoco creo que los jueces basen sus decisiones en sus experiencias personales; precisamente como apunta Triton, los tiempos han cambiado, y a dia de hoy, aunque la escolarizacion obligatoria lo sea solo hasta los 16 años, la costumbre, que no olvidemos es una de las fuentes del Derecho, impone que los estudiantes que cumplen con sus estudios, completen su formacion con una carrera universitaria y, cada dia mas, con un Master, sin que eso me haga desmerecer a aquellos que deciden ejercer una profesion sin estudiar carrera. No olvidemos que el propio Estado concede becas para aquellos BUENOS estudiantes que no tienen recursos." parrafo 2
Yo no he sido el que ha escrito que los jueces van a dar la razón a un hombre de 23 años que prolonga sus estudios.
Tampoco sabemos los motivos que han llevado al padre pedir el cese de la manutención, quizás la crisis económica le este golpeando y al tener que hacerse cargo de la educación de sus otros dos hijos menores de edad necesite esos recursos para que los menores tengan las mismas oportunidades que ha tenido el hijo mayor (leonino)? es que esos menores no tienen derecho a la misma educación a la que ha tenido leonino? sería justo que los tres hijos tuvieran las mismas oportunidades no?
Me parece que no vas a poder ayudar a toooodos los universitarios mantenidos, son muchos, demasiados, la mayoría.....Se te deben saltar las lágrimas ante tanta herejía....
Te quedan muchos, muuchoss, a quienes convertir.
Poniéndote a tí mismo como ejemplo de humanidad perfecta a imitar y seguir.
Que te sea leve, la tarea que te queda, es ardua.
Te quedan muchos, muuchoss, a quienes convertir.
Poniéndote a tí mismo como ejemplo de humanidad perfecta a imitar y seguir.
Que te sea leve, la tarea que te queda, es ardua.
y sarapiki, parece que usted se codea con la flor y nata, oposiciones a altas esferas, Notarias, Abogados del Estado, etc...no es de extrañar tampoco que considere normal que se estudie un Master, pero mire las cifras,
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Cuántos estudiantes universitarios hay en España
Más de 1.200.000 personas estaban matriculadas en el curso 2007-2008 en estudios de primer y segundo ciclo en alguna universidad pública española. A ellos es necesario sumar los más de 180.000 que estudiaban algún postgrado propio o doctorado, y los alrededor de 13.500 que cursaban un máster oficial.
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Es decir del total de universitarios un 13 % hacen el doctorado y en ocasiones cubren plazas de profesores asistentes o realizan algún proyecto de investigación con alguna remuneración (eso sí escasa normalmente), es decir tienen sueldo o algún tipo de ingreso, sin embargo del total de universitarios MENOS DE UN 1 % hacen un Master.
Por favor no afirme que es lo normal hacer un master, pues mire no es lo normal.
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Cuántos estudiantes universitarios hay en España
Más de 1.200.000 personas estaban matriculadas en el curso 2007-2008 en estudios de primer y segundo ciclo en alguna universidad pública española. A ellos es necesario sumar los más de 180.000 que estudiaban algún postgrado propio o doctorado, y los alrededor de 13.500 que cursaban un máster oficial.
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Es decir del total de universitarios un 13 % hacen el doctorado y en ocasiones cubren plazas de profesores asistentes o realizan algún proyecto de investigación con alguna remuneración (eso sí escasa normalmente), es decir tienen sueldo o algún tipo de ingreso, sin embargo del total de universitarios MENOS DE UN 1 % hacen un Master.
Por favor no afirme que es lo normal hacer un master, pues mire no es lo normal.
Guapa88: "Yo le deseo lo mejor a él y a su madre."
Le ha faltado añadir "Y su padre que se j..a".
Rasksun: "Por mi parte, si no he entendido mal, este hombre paga porque un juez le obliga, no porque quiera."
Este es uno de los problemas de la jurisprudencia que se ha creado en el tema de divorcios. Se da por supuesto que el deseo de los padres divorciados es escaquearse de atender a sus hijos. ¿Por qué lo creemos? ¿Por que todos sabemos de que salen mal parados y agraviados del divorcio y lo natural es rebotarse? A fin de cuentas lo que los padres preciben es que el dinero no va su hijo. Va a la ex.
A Sarapiki:
Unas reflexiones:
- Donde algunos ven un "chico" yo veo un adulto mayor de edad que es poseedor pleno de sus derechos y obligaciones. Tal vez el debate podría ser si en esta sociedad ultraproteccionista que estamos creando no habría que retrasar la mayoría de edad hasta los 25 años, por ejemplo.
- Pondría la mano en el fuego en que el 99% de los padres (siempre habrá algún descastado) se sentirían orgullosos y contentos de hacer lo máximo por sus hijos. Pagarles unos buenos estudios, por ejemplo. Pero esos padres llevan años expulsados de sus casas (¡y obligados a seguir pagándola!). Viendo como sus hijos se van distanciando cada vez más (la mamá que va soltando puyas, que ahora me toca ir con papá, vaya rollo, y prefiero irme con los colegas, etc. etc.), hasta que llega la ruptura total. Y entonces cuando piden SUS derechos, que alguno les quedará, entonces se les considera malos padres.
Respecto a lo de mantener a familiares mayores de edad quiero recordar que el Código Civil (ese que viene del tiempo de los romanos y que tiene siglos de veteranía y experiencia) ya prevé la obligación de prestar alimentos entre familiares. No se porqué la mier.. de ley de divorcio que tenemos, a la que se notan los pecados de juventud, tuvo que invadir ese terreno que estaba perfectamente claro y asentado.
Saludos
Le ha faltado añadir "Y su padre que se j..a".
Rasksun: "Por mi parte, si no he entendido mal, este hombre paga porque un juez le obliga, no porque quiera."
Este es uno de los problemas de la jurisprudencia que se ha creado en el tema de divorcios. Se da por supuesto que el deseo de los padres divorciados es escaquearse de atender a sus hijos. ¿Por qué lo creemos? ¿Por que todos sabemos de que salen mal parados y agraviados del divorcio y lo natural es rebotarse? A fin de cuentas lo que los padres preciben es que el dinero no va su hijo. Va a la ex.
A Sarapiki:
Unas reflexiones:
- Donde algunos ven un "chico" yo veo un adulto mayor de edad que es poseedor pleno de sus derechos y obligaciones. Tal vez el debate podría ser si en esta sociedad ultraproteccionista que estamos creando no habría que retrasar la mayoría de edad hasta los 25 años, por ejemplo.
- Pondría la mano en el fuego en que el 99% de los padres (siempre habrá algún descastado) se sentirían orgullosos y contentos de hacer lo máximo por sus hijos. Pagarles unos buenos estudios, por ejemplo. Pero esos padres llevan años expulsados de sus casas (¡y obligados a seguir pagándola!). Viendo como sus hijos se van distanciando cada vez más (la mamá que va soltando puyas, que ahora me toca ir con papá, vaya rollo, y prefiero irme con los colegas, etc. etc.), hasta que llega la ruptura total. Y entonces cuando piden SUS derechos, que alguno les quedará, entonces se les considera malos padres.
Respecto a lo de mantener a familiares mayores de edad quiero recordar que el Código Civil (ese que viene del tiempo de los romanos y que tiene siglos de veteranía y experiencia) ya prevé la obligación de prestar alimentos entre familiares. No se porqué la mier.. de ley de divorcio que tenemos, a la que se notan los pecados de juventud, tuvo que invadir ese terreno que estaba perfectamente claro y asentado.
Saludos
josepsoler: no me ha faltado añadir nada y mucho menos en ese tono.
El padre que quiere a sus hijos, no se aleja de ellos. se lo puedo asegurar por propia experiencia. Como bien dice raskhsun, todo no es aportar dinero, el esfuerzo de todos los días desde que nacen es extenuante, sobre todo cuando ves que no te llega ni para reparar la caldera de la calefacción con 2º bajo cero. La vida es mucho más dura de lo que algunos creen, salir de casa es muy duro, pero todos no lo hacen del mismo modo, alguno tienen un buen "colchon" quizá con recaudaciones realizadas constante matrimonio, (encima) así que ....para que vamos a tirar del hilo, yo lo doy por zanjado.
El padre que quiere a sus hijos, no se aleja de ellos. se lo puedo asegurar por propia experiencia. Como bien dice raskhsun, todo no es aportar dinero, el esfuerzo de todos los días desde que nacen es extenuante, sobre todo cuando ves que no te llega ni para reparar la caldera de la calefacción con 2º bajo cero. La vida es mucho más dura de lo que algunos creen, salir de casa es muy duro, pero todos no lo hacen del mismo modo, alguno tienen un buen "colchon" quizá con recaudaciones realizadas constante matrimonio, (encima) así que ....para que vamos a tirar del hilo, yo lo doy por zanjado.
Triton, sin caer en insultos ni descalificaciones, lo unico que me queda por decirle es que no voy a perder mas mi tiempo con usted, porque no hay peor sordo que el que no quiere oir. Parece que se salta en su lectura palabras como "opino" y "tal vez" y mucho menos he escrito en ningun sitio que el Juez le vaya a dar la razon a Leonito ¡solo faltaba que yo aseverase lo que va a hacer una persona que no conozco de nada, puesto que ni vivo en Canarias ni conozco ningun Juez/a alli. No sabia que usted conociese a leonito y su familia hasta el punto de saber si informa o no a su padre de sus logros academicos.
No veo ninguna contradiccion en mis posts, es mas, opino una vez mas que tengo la cabeza bastante mejor amueblada que usted, si hacemos numeros, sobre un salario de 6000 euros que tiene el padre, 500 euros de pension de alimentos no llega ni al 10%. Usted si que me parece contradictorio, nos ha contado en otros posts que desearia la custodia de sus hijos renunciando incluso a que percibieran pension de alimentos de su madre ¡¡¡¡¡No me diga que seria para ponerlos a trabajar!!!!
Los datos de estudiantes matriculados que usted proporciona no me sirven, hay much@s que se matriculan en la Universidad simplemente para pasar el tiempo, porque acaban el bachiller y no saben que hacer. Pero no es este el caso concreto que se debate. Denos usted datos de universitarios que lleven la carrera a curso por año, y a ver cuantos de ellos se matriculan en un Master.
Y, como dije al principio, no voy a perder mas tiempo con usted, ni usted me puede aportar nada a mi mientras siga en ese tono, ni yo pretendo aportarle nada a usted.
Josepsoler, el que uno sea mayor de edad y tenga plena capacidad de obrar, no implica que no necesite nada de nadie. Nuesta legislacion preve alimentos tambien de los hijos a los padres, podria ocurrir, hipoteticamente, que mas adelante el padre de leonito perdiera su trabajo, y su hijo, de buena voluntad u obligado por la ley, tendria que acogerlo o al menos cubrir sus necesidades basicas de manutencion, vestido y habitacion.
Tiene usted razon en que muchos hombres han tenido que abandonar sus casas, pero no olvide que muchos otros se han ido voluntariamente y han pretendido "olvidar" a su familia anterior. Con respecto a la mujer me parece muy bien, para eso esta el divorcio, pero como ya dije mas arriba, de los hijos no se puede uno divorciar.
No veo ninguna contradiccion en mis posts, es mas, opino una vez mas que tengo la cabeza bastante mejor amueblada que usted, si hacemos numeros, sobre un salario de 6000 euros que tiene el padre, 500 euros de pension de alimentos no llega ni al 10%. Usted si que me parece contradictorio, nos ha contado en otros posts que desearia la custodia de sus hijos renunciando incluso a que percibieran pension de alimentos de su madre ¡¡¡¡¡No me diga que seria para ponerlos a trabajar!!!!
Los datos de estudiantes matriculados que usted proporciona no me sirven, hay much@s que se matriculan en la Universidad simplemente para pasar el tiempo, porque acaban el bachiller y no saben que hacer. Pero no es este el caso concreto que se debate. Denos usted datos de universitarios que lleven la carrera a curso por año, y a ver cuantos de ellos se matriculan en un Master.
Y, como dije al principio, no voy a perder mas tiempo con usted, ni usted me puede aportar nada a mi mientras siga en ese tono, ni yo pretendo aportarle nada a usted.
Josepsoler, el que uno sea mayor de edad y tenga plena capacidad de obrar, no implica que no necesite nada de nadie. Nuesta legislacion preve alimentos tambien de los hijos a los padres, podria ocurrir, hipoteticamente, que mas adelante el padre de leonito perdiera su trabajo, y su hijo, de buena voluntad u obligado por la ley, tendria que acogerlo o al menos cubrir sus necesidades basicas de manutencion, vestido y habitacion.
Tiene usted razon en que muchos hombres han tenido que abandonar sus casas, pero no olvide que muchos otros se han ido voluntariamente y han pretendido "olvidar" a su familia anterior. Con respecto a la mujer me parece muy bien, para eso esta el divorcio, pero como ya dije mas arriba, de los hijos no se puede uno divorciar.
