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prestamo a un amigo

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Prestamo a un amigo
26/05/2013 03:09
Hola tenia una duda que me trae de cabeza y quiero saber si tengo algo que hacer o no, bueno al caso

Resulta que hace mas o menos 8 meses un amigo me pidió un dinero, 10.000 euros, me dijo que un mes después de realizar unos negocios me lo devolvía sin falta, a día de hoy sigue diciéndome que esta tratando de resolver unos negocios pero que me lo devolverá pero no le creo ya la verdad, y quisiera saber si tengo algo con lo que reclamar, no se firmo nada pero hice el pago por trasferencia bancaria y tengo un monton de sms donde se habla de ello, no se si eso tendra alguna valided, el caso es que ya no estoy pudiendo hacerme cargo de las cuotas del préstamo que pedí y ahora el banco vendrá a por mi, tengo algo que hacer? una denuncia sin ningún papel firmado vale para algo? os agradecería un consejo.
Muchas gracias
hola.
Se puede demostrar que existe un acuerdo, ya que está el asiento bancario y los sms, por lo que el contrato es válido.
Si persiste en no devolver el dinero, puedes pedirle que te haga un reconocimiento de deuda ante notario, esto te ahorrará tiempo y dinero y si sigue sin pagar puedes ejecutar directameten ese reconocimiento.
Esepero haberte ayudado.
http://rinconygarciaabogados.es/
26/05/2013 22:08
Hola rinconygarcia.abogados

Muchas gracias por contestar, osea que según entiendo con la trasferencia ya tengo algo, no? el no podría alegar que es un dinero que yo le debía o de algún servicio?

En cuanto a lo del reconocimiento de deuda, solo tiene algún valor si es ante notario? osea si yo le pido un reconocimiento en un un papel firmado por el con su dni tiene algún valor?
Y ya una cuestión mas, los sms o whatsapp tienen algún tipo de validez legal?

Vosotros que sabéis y habéis visto mas casos como este... creéis que tengo algo que hacer en caso de que se niegue a hacer un reconocimiento de deuda y diga que eso de algo yo le debería?
27/05/2013 11:45
Siento si hago muchas preguntas la verdad pero me trae un poco preocupado ese tema y quisiera saber si lo que tengo me vale para algo y los sms y los whatsapp tienen algún tipo de validez legal o no. gracias
Las pruebas que tienes no son las mejores, pero son las que hay, y podrían ser suficientes, habría que estudiar el caso de forma concreta.

El reconocimiento de deuda en doc. privado sería muy buena prueba, aunque como le dije, es mucho mejor en doc. público, ya que con el podría instar ejecución en su caso, de forma directa.
27/05/2013 12:07
Gracias otra vez,

Yo la verdad es que pensé que tenia buenas pruebas, no se una trasferencia y muchos mensajes el confirmando que me pidió todo eso pensé que seria algo bastante bueno, pero claro yo de temas legales la verdad es que no se mucho, pero no se que mas quiere un juez o o que sea que unas conversaciones escritas por correo, whatsapp o sms donde se ve que me pide un dinero...
28/05/2013 13:31
me surge una nueva duda....

si le hago firmar un pagare... eso tendría alguna validez mas que todo lo que tengo o el pagare ya no tiene mucho valor?

Gracias de nuevo
28/05/2013 16:44
Hombre, un pagaré es un título ejecutivo.... ai no tienes reconocimiento de deuda o sentencia, eso te puede valer, pero habrás de esperar a que venza el pagaré y seguir unos determinados pasos...
28/05/2013 22:35
Hola lsd2,

No entendí bien lo de que "ahí no tengo reconocimiento de deuda o sentencia", significa eso que con un pagare no reconoce mi deuda?

Y por decirlo de alguna manera... un pagare es mas que un reconocimiento de deuda? o al revés?
29/05/2013 05:16
Quería decir "si no tienes reconocimiento......."

Un pagaré es un título ejecutivo, para que nos entendamos, no necesitarías probar nada para que la deuda estuviera reconocida (siempre puede oponerse, pero es más difícil).
30/05/2013 22:14
relin, cuando se va a hacer un préstamo, lo que se hace es un contrato de prestamo redactado, a ser posible, por un abogado y con ese contrato de préstamo van las dos partes (prestamista y prestatario) al notario a elevar el contrato de préstamo a escritura pública, lo que se llama efectuar la escritura de préstamo o en póliza de crédito, según sea...
Y segun se hace la poliza de credito o la escritura de prestamo, ante notario, se entrega la cantidad de dinero objeto del préstamo, y no antes...
Y esta escritura notarial es lo que le da fuerza y ejecutivodad al préstamo que en caso de impago se ejecuta al deudor inmdiatamente...
Ya te ha dicho rincon y garcia abogados que las pruebas que tienes tú no son las mejores y es completamete verdad, sin ni si quierea tener un documento firmado por el deudor, yo tambien lo veo muy dificil pero bueno, si este abogado es experto yo iria a el...(si es que es más o menos baratillo) y le plantearia el caso que a mi entender y con las pruebas que tú tienes, esta muy negro... pero bueno si él lo pudiera sacar adelante yo sinceramente me pondria en sus manos...
Ya te dira él (u otro abogado) cómo tienes que procedr ahora pero ya que no tienes contrato de préstamo ni escritura pública (que es lo que verdadramentee da fuerza y ejecutividad al contrato de préstamo, la escritura publica notarial o la poliza de crédito notarial...) En efecto ahora en la situacion que estas tú ahora, un reconocimiento de deuda te arreglaria la situacion y te lo pondria mas fácil, a falta de esto, cualquier pagaré o título valor también te ayudaría (aunque no tanto como un reconocimiento de deuda).
Por tanto mi consejo es que por las buenas intentes alguna de estas vias (que por las buenas te firme un reconocimiento de deuda o si esto no puede ser, pues al menos un pagare, o algo... Es recomendale que si te va a firmar algun papel de reconocimiento de deuda, éste te lo redacte un abogado para que no haya fugas legales y poderle atar todo lo que puedas...
De todas formas el tio ahora, una vez recibido el dinero, se te puede negar a firmar nada y entonces tendrías que ir a un abogado competente (como el que te ha escrito) e intentar la via judicial
Saludos y suerte
30/05/2013 22:23
Hola y gracias a todos,

Pues actualmente estoy tratando de arreglarlos por las buenas, el no me dice que no quiera pagarme, solo que no puede y lo de firmarme el reconocimiento de deuda me lo dijo varias veces pero de decir a hacerlo pues al final no se materializa, creo que tendre que ponerme en contacto con algun abogado y que lleve el caso pero agradezco mucho los consejos que me estais dando.

Solo una pequeña cosa mas... el reconocimiento de deuda si no es ante notario tiene algun valor? osea si yo contacto con algun abogado y me redacta uno como tu dices, y eso le digo que me lo firme, también vale?

Muchas gracias
31/05/2013 09:57
Yo te aconsejaría lo siguiente, pídele que te haga pagarés con el total de la deuda, por supuesto que cada pagaré tendrá un vencimiento diferente, cuando los tengas, abajo en la parte inzquierda del mismo y encima de la banda magnetica, pones esto a maquina de escribir (que se vea claro)DECLARACION SUSTITUTORIA DE PROTESTO L. 19/1985.
Y lo presentas en el banco a su vencimiento, si lo paga no pasa nada, pero si fuera devuelto por falta de fondos, el banco deberá llevar ese pagaré al notario y protestarlo...con lo cual cobra fuerza a la hora de reclamar esa cantidad, ya que ha sido protestada notarialmente....a mí antes el banco sólo me cobraba por los gastos de devolución, (altísimos que lo sepas)no por los notariales...ahora lo consultas en el banco a ver que te dicen....sólo deberían cobrartelos en caso de impagado.
Cuando te haya devuelto todos los pagares, o los que no haya podido atender, lo pones todo en manos de un abogado.....son esas pruebas no creo que te haga falta nada más.
Ya nos contarás.
31/05/2013 20:59
Mira relin con un documento firmado por reconocimiento de deuda, es un avance muy importante, aunque no sea notarial pero ya es un avance muy importante.
Si logras que te firme el reconocimiento de deuda en union a las pruebas que tienes yo creo que ya si que podria salir adelante el tema de manera judicial...de todas formas las pruebas que tu tienes ahora (watshap, mensajes...) no las deseches nunca, no es lo mejor pero tambien pueden ayudar.
Para mí este reconocimiento de deuda es lo fundamental en tu situacion actual y ademas es un documento que el te lo puede firmar sin sospechar nada porque si le llevas los pagares ya lo puede ver como algo mas oficial y asustarse y te digo que el reconocimiento de deuda firmado por el es un documento valido y muy importante.
Saludos
31/05/2013 21:57
Totalmente de acuerdo con krekre: yo intentaría antes de nada ese reconocimiento de deuda, más cuando, encima, se ha ofrecido a firmártelo (deberías haberlo aprovechado pero igual estás a tiempo, no cambie de opinión, ... es un documento muy importante aunque no pase por notario). A mayores lo de Phepi, muy interesante, si procede y lo ves oportuno. Suerte.
03/06/2013 15:17
Hasta dónde llega mi conocimento, un pagaré impagado y además protestado notarialmente, tiene bastante fuerza a la hora de reclamar un dinero, aunque lo realmente importante es saber si es solvente ese amigo tuyo, porqué aunque reconozca la deuda, si cuando salga el juicio se declara insolvente quedará reconocido que efectivamente te debe dinero, pero no puede pagarlo, es importante saber esto antes de meterte en pleitos.
Deberías saber que para inciar una demanda monitorio contra tu amigo, tendrás que desembolsar un dinero por delante, a modo de provisión de fondos....la cantidad es importante, eso sí, vale la pena intentarlo.
Sobre los pagarés en caso de impago y protestados notarialmente, él aparecería en las listas de morosos RAI, etc....con su consiguiente perjuicio.
Y te contaré un caso, pagaré impagado, protestado notarialmente, no le concedían ningún préstamo que solicitaba.
03/06/2013 16:16
Todo lo que te han dicho está muy bien, pero entre tanto haces una cosa o la otra yo iría grabando las conversaciones de voz en las que te reconozca esa deuda, no sea que en el momento de la verdad, a la hora de emitir pagarés o acudir al notario a firmar el reconocimiento de la deuda, se te tire para atrás, que no sería la primera vez... ni la última.
Con los sms, whatsapp, grabaciones y transferencia que hiciste en su momento, creo que lo tendrías muy bien para ganarlo.
03/06/2013 16:56
Pues como no tenga un duro ese amigo, me parece que se puede quedar con toda la razón y nada más.
05/06/2013 18:44
Yo difiero con lo que dice phepi, yo pienso (y estoy en lo cierto) que en caso de tener pruebas suficientes, debes reclamarle judicialmente la deuda a esta persona, aunque de momento no tuviera bienes porque en caso de ganar el juicio a sta persona se le haria un embargo de todos sus bienes PRESENTES Y FUTUROS y en cuanto tuviera dinero se embargaria y la gente siempre tiene algo, un trabajo, una herencia...
Ademas para una persona es muy duro y muy incomodo no poder tener dinero en el banco nunca...es una traba muy importante para la gente y por otra parte todos los deudores lo que quieren es que la personas los den por insolventes y no se haga nada contra ellos y al final no se les demande y se vallan de rositas... tu vete a por el de verdad...
06/06/2013 09:24
Efectivamente tienes toda la razón gregorio12, la cuestión es qué si su amigo no tiene un duro, ni bienes para embargar, ya qué desgraciadamente cuando se pide dinero es por qué ya no tienes dónde recurir, a él denunciarlo le va a costar un dinero que aunque con el tiempo pudiera recuperarlo, ahora tiene que adelantar, pero si el tiene esa disponibilidad yo lo haría, pero sabiendo que a lo mejor no recupera ni el dinero prestado, ni lo que le ha costado denunciarlo.
Con esto lo quiero decirle qué un acuerdo, aunque sea malo, es mejor que llevarlo a los tribunales.
Y desgraciadamente la mayoría se va de rositas, porqué se lo montan tan bien, que salen impunes, y te lo digo con conocimiento de causa, la gran mayoría que actúa así, lo tiene tan estudiado que viven bien aunque no tengan nada.
Creo que la justicia tendría que ser más dura con los morosos que actúan así, dejándote deudas hasta dejarte casi en la ruina, y sabes que viven a cuerpo de rey, pero claro como no tienen nada a su nombre.
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Prestamo a un amigo
26/05/2013 03:09
Hola tenia una duda que me trae de cabeza y quiero saber si tengo algo que hacer o no, bueno al caso

Resulta que hace mas o menos 8 meses un amigo me pidió un dinero, 10.000 euros, me dijo que un mes después de realizar unos negocios me lo devolvía sin falta, a día de hoy sigue diciéndome que esta tratando de resolver unos negocios pero que me lo devolverá pero no le creo ya la verdad, y quisiera saber si tengo algo con lo que reclamar, no se firmo nada pero hice el pago por trasferencia bancaria y tengo un monton de sms donde se habla de ello, no se si eso tendra alguna valided, el caso es que ya no estoy pudiendo hacerme cargo de las cuotas del préstamo que pedí y ahora el banco vendrá a por mi, tengo algo que hacer? una denuncia sin ningún papel firmado vale para algo? os agradecería un consejo.
Muchas gracias
hola.
Se puede demostrar que existe un acuerdo, ya que está el asiento bancario y los sms, por lo que el contrato es válido.
Si persiste en no devolver el dinero, puedes pedirle que te haga un reconocimiento de deuda ante notario, esto te ahorrará tiempo y dinero y si sigue sin pagar puedes ejecutar directameten ese reconocimiento.
Esepero haberte ayudado.
http://rinconygarciaabogados.es/
26/05/2013 22:08
Hola rinconygarcia.abogados

Muchas gracias por contestar, osea que según entiendo con la trasferencia ya tengo algo, no? el no podría alegar que es un dinero que yo le debía o de algún servicio?

En cuanto a lo del reconocimiento de deuda, solo tiene algún valor si es ante notario? osea si yo le pido un reconocimiento en un un papel firmado por el con su dni tiene algún valor?
Y ya una cuestión mas, los sms o whatsapp tienen algún tipo de validez legal?

Vosotros que sabéis y habéis visto mas casos como este... creéis que tengo algo que hacer en caso de que se niegue a hacer un reconocimiento de deuda y diga que eso de algo yo le debería?
27/05/2013 11:45
Siento si hago muchas preguntas la verdad pero me trae un poco preocupado ese tema y quisiera saber si lo que tengo me vale para algo y los sms y los whatsapp tienen algún tipo de validez legal o no. gracias
Las pruebas que tienes no son las mejores, pero son las que hay, y podrían ser suficientes, habría que estudiar el caso de forma concreta.

El reconocimiento de deuda en doc. privado sería muy buena prueba, aunque como le dije, es mucho mejor en doc. público, ya que con el podría instar ejecución en su caso, de forma directa.
27/05/2013 12:07
Gracias otra vez,

Yo la verdad es que pensé que tenia buenas pruebas, no se una trasferencia y muchos mensajes el confirmando que me pidió todo eso pensé que seria algo bastante bueno, pero claro yo de temas legales la verdad es que no se mucho, pero no se que mas quiere un juez o o que sea que unas conversaciones escritas por correo, whatsapp o sms donde se ve que me pide un dinero...
28/05/2013 13:31
me surge una nueva duda....

si le hago firmar un pagare... eso tendría alguna validez mas que todo lo que tengo o el pagare ya no tiene mucho valor?

Gracias de nuevo
28/05/2013 16:44
Hombre, un pagaré es un título ejecutivo.... ai no tienes reconocimiento de deuda o sentencia, eso te puede valer, pero habrás de esperar a que venza el pagaré y seguir unos determinados pasos...
28/05/2013 22:35
Hola lsd2,

No entendí bien lo de que "ahí no tengo reconocimiento de deuda o sentencia", significa eso que con un pagare no reconoce mi deuda?

Y por decirlo de alguna manera... un pagare es mas que un reconocimiento de deuda? o al revés?
29/05/2013 05:16
Quería decir "si no tienes reconocimiento......."

Un pagaré es un título ejecutivo, para que nos entendamos, no necesitarías probar nada para que la deuda estuviera reconocida (siempre puede oponerse, pero es más difícil).
30/05/2013 22:14
relin, cuando se va a hacer un préstamo, lo que se hace es un contrato de prestamo redactado, a ser posible, por un abogado y con ese contrato de préstamo van las dos partes (prestamista y prestatario) al notario a elevar el contrato de préstamo a escritura pública, lo que se llama efectuar la escritura de préstamo o en póliza de crédito, según sea...
Y segun se hace la poliza de credito o la escritura de prestamo, ante notario, se entrega la cantidad de dinero objeto del préstamo, y no antes...
Y esta escritura notarial es lo que le da fuerza y ejecutivodad al préstamo que en caso de impago se ejecuta al deudor inmdiatamente...
Ya te ha dicho rincon y garcia abogados que las pruebas que tienes tú no son las mejores y es completamete verdad, sin ni si quierea tener un documento firmado por el deudor, yo tambien lo veo muy dificil pero bueno, si este abogado es experto yo iria a el...(si es que es más o menos baratillo) y le plantearia el caso que a mi entender y con las pruebas que tú tienes, esta muy negro... pero bueno si él lo pudiera sacar adelante yo sinceramente me pondria en sus manos...
Ya te dira él (u otro abogado) cómo tienes que procedr ahora pero ya que no tienes contrato de préstamo ni escritura pública (que es lo que verdadramentee da fuerza y ejecutividad al contrato de préstamo, la escritura publica notarial o la poliza de crédito notarial...) En efecto ahora en la situacion que estas tú ahora, un reconocimiento de deuda te arreglaria la situacion y te lo pondria mas fácil, a falta de esto, cualquier pagaré o título valor también te ayudaría (aunque no tanto como un reconocimiento de deuda).
Por tanto mi consejo es que por las buenas intentes alguna de estas vias (que por las buenas te firme un reconocimiento de deuda o si esto no puede ser, pues al menos un pagare, o algo... Es recomendale que si te va a firmar algun papel de reconocimiento de deuda, éste te lo redacte un abogado para que no haya fugas legales y poderle atar todo lo que puedas...
De todas formas el tio ahora, una vez recibido el dinero, se te puede negar a firmar nada y entonces tendrías que ir a un abogado competente (como el que te ha escrito) e intentar la via judicial
Saludos y suerte
30/05/2013 22:23
Hola y gracias a todos,

Pues actualmente estoy tratando de arreglarlos por las buenas, el no me dice que no quiera pagarme, solo que no puede y lo de firmarme el reconocimiento de deuda me lo dijo varias veces pero de decir a hacerlo pues al final no se materializa, creo que tendre que ponerme en contacto con algun abogado y que lleve el caso pero agradezco mucho los consejos que me estais dando.

Solo una pequeña cosa mas... el reconocimiento de deuda si no es ante notario tiene algun valor? osea si yo contacto con algun abogado y me redacta uno como tu dices, y eso le digo que me lo firme, también vale?

Muchas gracias
31/05/2013 09:57
Yo te aconsejaría lo siguiente, pídele que te haga pagarés con el total de la deuda, por supuesto que cada pagaré tendrá un vencimiento diferente, cuando los tengas, abajo en la parte inzquierda del mismo y encima de la banda magnetica, pones esto a maquina de escribir (que se vea claro)DECLARACION SUSTITUTORIA DE PROTESTO L. 19/1985.
Y lo presentas en el banco a su vencimiento, si lo paga no pasa nada, pero si fuera devuelto por falta de fondos, el banco deberá llevar ese pagaré al notario y protestarlo...con lo cual cobra fuerza a la hora de reclamar esa cantidad, ya que ha sido protestada notarialmente....a mí antes el banco sólo me cobraba por los gastos de devolución, (altísimos que lo sepas)no por los notariales...ahora lo consultas en el banco a ver que te dicen....sólo deberían cobrartelos en caso de impagado.
Cuando te haya devuelto todos los pagares, o los que no haya podido atender, lo pones todo en manos de un abogado.....son esas pruebas no creo que te haga falta nada más.
Ya nos contarás.
31/05/2013 20:59
Mira relin con un documento firmado por reconocimiento de deuda, es un avance muy importante, aunque no sea notarial pero ya es un avance muy importante.
Si logras que te firme el reconocimiento de deuda en union a las pruebas que tienes yo creo que ya si que podria salir adelante el tema de manera judicial...de todas formas las pruebas que tu tienes ahora (watshap, mensajes...) no las deseches nunca, no es lo mejor pero tambien pueden ayudar.
Para mí este reconocimiento de deuda es lo fundamental en tu situacion actual y ademas es un documento que el te lo puede firmar sin sospechar nada porque si le llevas los pagares ya lo puede ver como algo mas oficial y asustarse y te digo que el reconocimiento de deuda firmado por el es un documento valido y muy importante.
Saludos
31/05/2013 21:57
Totalmente de acuerdo con krekre: yo intentaría antes de nada ese reconocimiento de deuda, más cuando, encima, se ha ofrecido a firmártelo (deberías haberlo aprovechado pero igual estás a tiempo, no cambie de opinión, ... es un documento muy importante aunque no pase por notario). A mayores lo de Phepi, muy interesante, si procede y lo ves oportuno. Suerte.
03/06/2013 15:17
Hasta dónde llega mi conocimento, un pagaré impagado y además protestado notarialmente, tiene bastante fuerza a la hora de reclamar un dinero, aunque lo realmente importante es saber si es solvente ese amigo tuyo, porqué aunque reconozca la deuda, si cuando salga el juicio se declara insolvente quedará reconocido que efectivamente te debe dinero, pero no puede pagarlo, es importante saber esto antes de meterte en pleitos.
Deberías saber que para inciar una demanda monitorio contra tu amigo, tendrás que desembolsar un dinero por delante, a modo de provisión de fondos....la cantidad es importante, eso sí, vale la pena intentarlo.
Sobre los pagarés en caso de impago y protestados notarialmente, él aparecería en las listas de morosos RAI, etc....con su consiguiente perjuicio.
Y te contaré un caso, pagaré impagado, protestado notarialmente, no le concedían ningún préstamo que solicitaba.
03/06/2013 16:16
Todo lo que te han dicho está muy bien, pero entre tanto haces una cosa o la otra yo iría grabando las conversaciones de voz en las que te reconozca esa deuda, no sea que en el momento de la verdad, a la hora de emitir pagarés o acudir al notario a firmar el reconocimiento de la deuda, se te tire para atrás, que no sería la primera vez... ni la última.
Con los sms, whatsapp, grabaciones y transferencia que hiciste en su momento, creo que lo tendrías muy bien para ganarlo.
03/06/2013 16:56
Pues como no tenga un duro ese amigo, me parece que se puede quedar con toda la razón y nada más.
05/06/2013 18:44
Yo difiero con lo que dice phepi, yo pienso (y estoy en lo cierto) que en caso de tener pruebas suficientes, debes reclamarle judicialmente la deuda a esta persona, aunque de momento no tuviera bienes porque en caso de ganar el juicio a sta persona se le haria un embargo de todos sus bienes PRESENTES Y FUTUROS y en cuanto tuviera dinero se embargaria y la gente siempre tiene algo, un trabajo, una herencia...
Ademas para una persona es muy duro y muy incomodo no poder tener dinero en el banco nunca...es una traba muy importante para la gente y por otra parte todos los deudores lo que quieren es que la personas los den por insolventes y no se haga nada contra ellos y al final no se les demande y se vallan de rositas... tu vete a por el de verdad...
06/06/2013 09:24
Efectivamente tienes toda la razón gregorio12, la cuestión es qué si su amigo no tiene un duro, ni bienes para embargar, ya qué desgraciadamente cuando se pide dinero es por qué ya no tienes dónde recurir, a él denunciarlo le va a costar un dinero que aunque con el tiempo pudiera recuperarlo, ahora tiene que adelantar, pero si el tiene esa disponibilidad yo lo haría, pero sabiendo que a lo mejor no recupera ni el dinero prestado, ni lo que le ha costado denunciarlo.
Con esto lo quiero decirle qué un acuerdo, aunque sea malo, es mejor que llevarlo a los tribunales.
Y desgraciadamente la mayoría se va de rositas, porqué se lo montan tan bien, que salen impunes, y te lo digo con conocimiento de causa, la gran mayoría que actúa así, lo tiene tan estudiado que viven bien aunque no tengan nada.
Creo que la justicia tendría que ser más dura con los morosos que actúan así, dejándote deudas hasta dejarte casi en la ruina, y sabes que viven a cuerpo de rey, pero claro como no tienen nada a su nombre.