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¿ Puedo legalizar una vivienda del IVIMA habiéndola comprado por contrato privado?

25 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 25 comentarios
¿ puedo legalizar una vivienda del ivima habiéndola comprado por contrato privado?
22/07/2008 19:05
Hola, escribo para ver si me pueden ayudar.
En el año 91 compré una casa, por contrato privado, por 1 millón de pesetas, ( antes era dinero), a una persona; estas casas las vendió el IVIMA en cuotas, como si fuera una hipoteca. YO PAGUÉ UN MILLÓN DE PESETAS, PERO HE PAGADO LAS CUOTAS AL IVIMA DESDE ENTONCES, Y SIGO HACIÉNDOLO; DIGAMOS QUE POR ESE DINERO ESTE SEÑOR ME DEJÓ LAS LLAVES. Yo llevo 17 años en esa casa , y he pagado los recibos de todo, pero todos esos recibos vienen a nombre de la persona al que compré la casa ya que oficialmente la casa es suya, pero repito, hay contrato privado de compraventa entre el y yo. Ahora me he comprado un chalet y me quiero cambiar, pero no quisiera perder la casa sin nada a cambio. Aún quedan 5 años de pagar cuotas a IVIMA. Este señor al enterarse de que me había comprado un chalet, se puso en contacto conmigo y me propuso pagarme 6.000€ = 1 millón de pesetas y así se quedaría con la casa de nuevo y le dije que estamos en el año 2008 y que me tendría que dar 7 millones de pesetas = 42.000€. Me dijo que ni hablar y yo le dije que entonces se fuera por donde había venido. Estas casas ahora cuestan 30 millones de pesetas = 180.000€. Yo aún sigo viviendo allí. Los vecinos y el ayuntamiento del pueblo pueden verificar que llevo 17 años viviendo en esa casa.

¿ Que soluciones me dan para legalizar este asunto?
Muchas gracias
22/07/2008 19:56
Tendrás que saber en qué condiciones compró el anterior dueño (actual propietario registral) y si tiene posibiidades de vender o no o cuanto tiempo tiene que pagar.

Vas a tener un problemilla si el otro, en el caso de que puedas escriturar, no quiera.

Si quieres seguir rentabilizándola, intenta alquilarla (bueno, si puedes).

Informáte en la Consejería correspondiente de tu Comunidad o en tu Ayuntamiento del régimen de la vivienda en cuestión.
23/07/2008 12:39
El anterior dueño compró de forma legal, y cuando hicimos el contrato de compraventa, ambos sabíamos que esa venta no era legal, pero yo me casé, no tenía casa, incluso no pude comprar un piso de forma legal por tres millones de pesetas el año 91 porque no disponía de ese dinero , y en la desesperación me metí en esta irregularidad. He vivido 17 años en esa casa, ahí se han criado mis hijas y porque no decirlo he disfrutado de esa vivienda. Pero tampoco la quiero regalar, porque ese tipo se tiene una geta que se la pisa porque se quiere beneficiar de una casa, sin haber aportado ni un duro, llevándose en su momento 1 millón de pesetas, que como he dicho en el 91 era dinero, y ahora la quiere recuperar, cuando está casi pagada por el mismo millón que recibió y ganar 30 millones que es lo que cuesta la vivienda ahora.
Yo no quiero 30 millones, pero por lo menos 6 0 7 si, ya que yo me he encargado de pagar la cuotas al IVIMA durante todos estos años, además de la luz, la contribución etc.

Me han comentado que lo que tendría que hacer es denunciar al dueño por estafa, la casa se la quedaría el IVIMA y este señor me tendría que indemnizar por daños y perjuicios.
Pero esta postura me parece muy radical y tampoco sé a ciencia cierta si es factible llevar el caso a los tribunales. Si alguien conoce o sabe de esta situación que me asesore, por favor. Muchas gracias.
24/07/2008 17:59
Si denuncias, el IVIMA se queda la casa y vosotros sin nada, dado que ambos habéis cometido irregularidades.

El a ti no tiene que pagarte daños y perjuicios, porque no te los ha causado.

Realmente lo tienes mal.
25/07/2008 13:15
Lo que tendría que hacer es ceder esta casa de nuevo al IVIMA para que éste la adjudicase a otra persona en estado de necesidad, del mismo modo que usted se aprovechó en su momento.
Intentar sacar un rendimiento me parece un tanto ruin. Las cuotas que ha pagado mensualmente no llegan ni de mucho al coste de un alquiler y respecto a la luz y contribución que dice haber pagado, sólo faltaba eso, que le hubiera salido gratis.
26/07/2008 13:02
Kapitan, este es un foro de administración o de ética? Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.
Por cierto, dime una cosa ¿ si una persona necesita una vivienda y la consigue a través del IVIMA y después por circunstacias de la vida, puede optar a una mejor y la consigue, ¿Está obligado a entregarla de nuevo o si la ha pagado es suya? Te repito que la casa son en regimen de compra, no de alquiler y por lo tanto yo casi le he pagado entera. Además el chalet que he comprado lo estoy pagando gracias a una hipoteca de 1200€ y tengo dos hijas. Así que antes de hablar, piensa lo que dices. Te insto a que si te va bien en la vida apadrines un niño del tercer mundo.
26/07/2008 16:21
Me instas? Quién te crees que eres para instarme?
Mira, éste es un foro de libre acceso y libre participación, te diré pues lo que habitualmente se dice en estos casos:
Si no quieres opiniones que te disgusten, ve a un abogado y gástate el dinero. Si optas por consultar en un foro gratuito como éste, deberás aceptar comentarios y opiniones como la mía, mejores, peores, erróneas, certeras...
Mientras tanto te repetiré lo dicho, una vivienda social es para quien la necesita, tú no la necesitas, el que te la "vendió" tampoco, creo que esto ha quedado claro, por lo tanto lo vuestro es especulación. Una vivienda social, para acceder a ella, hay que demostrar que se cumplen una serie de requisitos que tú no demostraste, por lo que tu "adquisición" está viciada en origen.
Y como veo que no tienes conciencia ni te interesa la ética lo más mínimo (cuántas veces habrás recurrido a argumentos progresistas pillín) te dejo con tus dudas que espero no resuelva nadie, al menos por la patilla, que lo tuyo va de morro.
26/07/2008 18:38
Pues eso, toma de tu medicina.
éste es un foro de libre acceso y libre participación, te replicaré como me de la gana, y si no te gusta, pues ya sabes, así que allá va mi réplica:
Esa vivienda social es compra y yo la he pagado enterita, y cuando me metí allí es porque la necesitaba, ; ( estoy pagando 1200€ de hipoteca a 30 años de mi 2ª casa )y si puedo pagar ese dinero es porque me escuerno a trabajar ¿ Tu puedes decir lo mismo o trabajas tus 8 horitas y encima estás amargao, ? eh pillín. las dudas las tengo claras, como última instancia le dejaré dejarle la casa a una de mis hijas que como está el mundo y el precio de la vivienda seguro que le hará falta.
Tu haces alguna aportación social o vas de progre como muchos artistas y luego poseen mansiones. Te exhorto a que Apadrines o hagas aportaciones a medicos sin fronteras, por ejemplo.
26/07/2008 22:04
Me exhortas? Qué guasón!, te has empeñado en arrancarme una sonrisa.
Te repito porque parece que no te has enterado, tu compra no es legítima, sigue pagando y cuando escritures, lo cuentas.
27/07/2008 11:14
Venga Kapìtan, si te va bien la vida auda al tercer mundo. Ten conciencia social. Dios te lo agradecerá.
28/07/2008 12:30
Epiepe, te pongas como te pongas, has cometido una irregularidad, de hecho es un delito y, además, pretendes lucrarte de la misma.

Como has hecho una irregularidad, no tienes derecho a nada, es lo que tiene no hacer las cosas legalmente.

Legalmente y moralmente, no actuas correctamente, aunque supongo que tu moral va por otro lado.

Si has podido pagar 1200€ de hipoteca de una segunda vivienda, ni de coña estabas en situación de acceder a viviendas sociales, es más, has podido pagarla gracias a que has vivido durante 18 años casi gratis, pues no has pagado más que 300 euros al año, hay viviendas libres de renta antigua de ancianos sin recursos que pagan mucho más.

El derecho no está de tu parte y si tuvieras conciencia, la entregarías al IVIMA para alguien que sí la necesite.

Déjasela a tu hija, pero no te servirá de mucho, en cuanto alguien denuncie o, simplemente, el propietario se muera, en ese momento, se destapará todo y no es conviene.
28/07/2008 13:11
Tu conoces la sanciones por lo que habies hecho? es que las sanciones economicas no son "moco de pavo" y, en algunas ocasiones han ido por la via penal.
Las sanciones suelen oscilar sobre los 30.000 euros, ademas de la perdida del piso, cosa que supongo os da igual.
28/07/2008 19:32
Seguis sin enteraros. Los 1200€ los he empezado a pagar hace 4 años y hasta entonces he vivido en esa casa. La cuestión es que trabajaba por cuenta ajena pero me arriegue me metí en un negocio con deudas hasta las orejas y afortunadamente me salió bien. Pero bien en el sentido de que tengo 5 empleados, yo trabajo como el que más, porque si el prior va al baile que haran los frailes, y me he metido en una hipoteca de 40 millones de pesetas y no ahorro una mierda, que no soy millonario, vaya, ni me sobra el dinerom que debo 40 kilos al banco joder
Ahora si hablamos de moral, ¿ Que proponeis, que el que reciba una casa social, y que después le toque la lotería, debe devolverla?
La moral, que palabra más bonita y a la vez tan díficil de conciliar con cualquier ser humano. Hurgar, Hurgar en vuestro lado oscuro que supuestamente encontrareis algo inmoral en vuestras vidas. Quien este libre de pecado que tire la primera piedra.
29/07/2008 18:39
Yo creo que si tienes el gesto de devolverla al IVIMA no te sancionarán. Recapacita que estás a tiempo, en caso contrario...
29/07/2008 19:12
Las casas se dieron hace 20 años en unas circuntancias muy diferentes a las de ahora. Creedme si os digo que tuvieron que darselas al primero que las quiso porque se echo mucha gente para atrás a la hora de la verdad. No como ahora que volarían, pero hace 20 años mucha gente no las quiso e incluso podían optar a ellas, y la mayoría de los compradores así lo hicieron, personas que tenían ya una casa en propiedad. Entonces no sé si la regulación de ahora podría aplicarse a estas viviendas.

Kapitan ese tono me gusta más, pero reconoce que te pasaste un poco en tu primer post. Si me hubieras dicho lo mismo pero con otras palabras no me hubiera enojado, pero tus palabras no fueron las apropiadas. .
30/07/2008 14:00
No sé que tono ves en el primer post!, es impecable en cuanto a educación y me reitero completamente en él.
En cuanto al resto de contenido de tu mensaje, si tanto costaba en aquella época adjudicar ese tipo de viviendas, por qué motivo no hicisteis las cosas correctamente?
Ahora estás a expensas de tus circunstancias.
30/07/2008 19:13
Me parece un tanto ruin: y dices que lo reiteras, pues bien, a mi me parecería igual de ruin que al que le fuera bien en la vida no apadrinara un niñor del 3º mundo, por ejemplo.
Cuando entregaron las casas las circustancias del momento eran otras. creo que lo he explicado en gran medida en mis anteriores post. Leelos de nuevo y si no entiendes algo me lo dices.
31/07/2008 10:56
Antes era antes, pero antes cometiste una irregularidad igualmente, por muy pesona que fuera tu situación (penosa situación teniendo ahorrado un millón de los de antes, curioso...).

Y ahora pretendes lucrarte de esa situación (es decir, que caes en lo mismo que quien te vendió la vivienda)

Esa vivienda nunca será tuya y, en cualquier momento, te podrían sancionar y, como ves, hablamos de 30.000 euros, pero eso como mínimo, tú mismo, si te quieres arriesgar.

No ha sido tuya nunca y nunca lo será, no puede venderla porque encima no eres legítima propietario, en fin, un despropósito.

Y menos demagogia con apadrinar, por favor, la demagogía es el discurso de los que no tiene argumentos sólidos.
31/07/2008 12:39
Y que es la vida sin un poquito de riesgo.
En cualquier caso, es igual de ruin vivir bien, tener buena posición económica y no ayudar al prójimo en los más mínimo.

ESO NO ES DEMAGOGIA, PERO NO HACERLO ES MIRAR HACIA OTRO LADO
31/07/2008 12:53
Comparas cometer un delito y una infracción administrativa e intentar aprovecharte de ella, con no ayudar al prójimo, no es que sea demagogia, es que encima es cinismo.

Además de que, tanto tú como el propietario, perjudicáis a un tercero que sí lo pueda necesitar.

Es decir, que no sólo no ayudas sino que perjudicas al prójimo.

Como ves, tú eres bastante más rúin (además de que personalmente colaboro con dos ONGs)

Como no te interesa que te recuerden que es ilegal, saltas con otra cosa.
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¿ Puedo legalizar una vivienda del IVIMA habiéndola comprado por contrato privado?

25 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 25 comentarios
¿ puedo legalizar una vivienda del ivima habiéndola comprado por contrato privado?
22/07/2008 19:05
Hola, escribo para ver si me pueden ayudar.
En el año 91 compré una casa, por contrato privado, por 1 millón de pesetas, ( antes era dinero), a una persona; estas casas las vendió el IVIMA en cuotas, como si fuera una hipoteca. YO PAGUÉ UN MILLÓN DE PESETAS, PERO HE PAGADO LAS CUOTAS AL IVIMA DESDE ENTONCES, Y SIGO HACIÉNDOLO; DIGAMOS QUE POR ESE DINERO ESTE SEÑOR ME DEJÓ LAS LLAVES. Yo llevo 17 años en esa casa , y he pagado los recibos de todo, pero todos esos recibos vienen a nombre de la persona al que compré la casa ya que oficialmente la casa es suya, pero repito, hay contrato privado de compraventa entre el y yo. Ahora me he comprado un chalet y me quiero cambiar, pero no quisiera perder la casa sin nada a cambio. Aún quedan 5 años de pagar cuotas a IVIMA. Este señor al enterarse de que me había comprado un chalet, se puso en contacto conmigo y me propuso pagarme 6.000€ = 1 millón de pesetas y así se quedaría con la casa de nuevo y le dije que estamos en el año 2008 y que me tendría que dar 7 millones de pesetas = 42.000€. Me dijo que ni hablar y yo le dije que entonces se fuera por donde había venido. Estas casas ahora cuestan 30 millones de pesetas = 180.000€. Yo aún sigo viviendo allí. Los vecinos y el ayuntamiento del pueblo pueden verificar que llevo 17 años viviendo en esa casa.

¿ Que soluciones me dan para legalizar este asunto?
Muchas gracias
22/07/2008 19:56
Tendrás que saber en qué condiciones compró el anterior dueño (actual propietario registral) y si tiene posibiidades de vender o no o cuanto tiempo tiene que pagar.

Vas a tener un problemilla si el otro, en el caso de que puedas escriturar, no quiera.

Si quieres seguir rentabilizándola, intenta alquilarla (bueno, si puedes).

Informáte en la Consejería correspondiente de tu Comunidad o en tu Ayuntamiento del régimen de la vivienda en cuestión.
23/07/2008 12:39
El anterior dueño compró de forma legal, y cuando hicimos el contrato de compraventa, ambos sabíamos que esa venta no era legal, pero yo me casé, no tenía casa, incluso no pude comprar un piso de forma legal por tres millones de pesetas el año 91 porque no disponía de ese dinero , y en la desesperación me metí en esta irregularidad. He vivido 17 años en esa casa, ahí se han criado mis hijas y porque no decirlo he disfrutado de esa vivienda. Pero tampoco la quiero regalar, porque ese tipo se tiene una geta que se la pisa porque se quiere beneficiar de una casa, sin haber aportado ni un duro, llevándose en su momento 1 millón de pesetas, que como he dicho en el 91 era dinero, y ahora la quiere recuperar, cuando está casi pagada por el mismo millón que recibió y ganar 30 millones que es lo que cuesta la vivienda ahora.
Yo no quiero 30 millones, pero por lo menos 6 0 7 si, ya que yo me he encargado de pagar la cuotas al IVIMA durante todos estos años, además de la luz, la contribución etc.

Me han comentado que lo que tendría que hacer es denunciar al dueño por estafa, la casa se la quedaría el IVIMA y este señor me tendría que indemnizar por daños y perjuicios.
Pero esta postura me parece muy radical y tampoco sé a ciencia cierta si es factible llevar el caso a los tribunales. Si alguien conoce o sabe de esta situación que me asesore, por favor. Muchas gracias.
24/07/2008 17:59
Si denuncias, el IVIMA se queda la casa y vosotros sin nada, dado que ambos habéis cometido irregularidades.

El a ti no tiene que pagarte daños y perjuicios, porque no te los ha causado.

Realmente lo tienes mal.
25/07/2008 13:15
Lo que tendría que hacer es ceder esta casa de nuevo al IVIMA para que éste la adjudicase a otra persona en estado de necesidad, del mismo modo que usted se aprovechó en su momento.
Intentar sacar un rendimiento me parece un tanto ruin. Las cuotas que ha pagado mensualmente no llegan ni de mucho al coste de un alquiler y respecto a la luz y contribución que dice haber pagado, sólo faltaba eso, que le hubiera salido gratis.
26/07/2008 13:02
Kapitan, este es un foro de administración o de ética? Quien esté libre de pecado que tire la primera piedra.
Por cierto, dime una cosa ¿ si una persona necesita una vivienda y la consigue a través del IVIMA y después por circunstacias de la vida, puede optar a una mejor y la consigue, ¿Está obligado a entregarla de nuevo o si la ha pagado es suya? Te repito que la casa son en regimen de compra, no de alquiler y por lo tanto yo casi le he pagado entera. Además el chalet que he comprado lo estoy pagando gracias a una hipoteca de 1200€ y tengo dos hijas. Así que antes de hablar, piensa lo que dices. Te insto a que si te va bien en la vida apadrines un niño del tercer mundo.
26/07/2008 16:21
Me instas? Quién te crees que eres para instarme?
Mira, éste es un foro de libre acceso y libre participación, te diré pues lo que habitualmente se dice en estos casos:
Si no quieres opiniones que te disgusten, ve a un abogado y gástate el dinero. Si optas por consultar en un foro gratuito como éste, deberás aceptar comentarios y opiniones como la mía, mejores, peores, erróneas, certeras...
Mientras tanto te repetiré lo dicho, una vivienda social es para quien la necesita, tú no la necesitas, el que te la "vendió" tampoco, creo que esto ha quedado claro, por lo tanto lo vuestro es especulación. Una vivienda social, para acceder a ella, hay que demostrar que se cumplen una serie de requisitos que tú no demostraste, por lo que tu "adquisición" está viciada en origen.
Y como veo que no tienes conciencia ni te interesa la ética lo más mínimo (cuántas veces habrás recurrido a argumentos progresistas pillín) te dejo con tus dudas que espero no resuelva nadie, al menos por la patilla, que lo tuyo va de morro.
26/07/2008 18:38
Pues eso, toma de tu medicina.
éste es un foro de libre acceso y libre participación, te replicaré como me de la gana, y si no te gusta, pues ya sabes, así que allá va mi réplica:
Esa vivienda social es compra y yo la he pagado enterita, y cuando me metí allí es porque la necesitaba, ; ( estoy pagando 1200€ de hipoteca a 30 años de mi 2ª casa )y si puedo pagar ese dinero es porque me escuerno a trabajar ¿ Tu puedes decir lo mismo o trabajas tus 8 horitas y encima estás amargao, ? eh pillín. las dudas las tengo claras, como última instancia le dejaré dejarle la casa a una de mis hijas que como está el mundo y el precio de la vivienda seguro que le hará falta.
Tu haces alguna aportación social o vas de progre como muchos artistas y luego poseen mansiones. Te exhorto a que Apadrines o hagas aportaciones a medicos sin fronteras, por ejemplo.
26/07/2008 22:04
Me exhortas? Qué guasón!, te has empeñado en arrancarme una sonrisa.
Te repito porque parece que no te has enterado, tu compra no es legítima, sigue pagando y cuando escritures, lo cuentas.
27/07/2008 11:14
Venga Kapìtan, si te va bien la vida auda al tercer mundo. Ten conciencia social. Dios te lo agradecerá.
28/07/2008 12:30
Epiepe, te pongas como te pongas, has cometido una irregularidad, de hecho es un delito y, además, pretendes lucrarte de la misma.

Como has hecho una irregularidad, no tienes derecho a nada, es lo que tiene no hacer las cosas legalmente.

Legalmente y moralmente, no actuas correctamente, aunque supongo que tu moral va por otro lado.

Si has podido pagar 1200€ de hipoteca de una segunda vivienda, ni de coña estabas en situación de acceder a viviendas sociales, es más, has podido pagarla gracias a que has vivido durante 18 años casi gratis, pues no has pagado más que 300 euros al año, hay viviendas libres de renta antigua de ancianos sin recursos que pagan mucho más.

El derecho no está de tu parte y si tuvieras conciencia, la entregarías al IVIMA para alguien que sí la necesite.

Déjasela a tu hija, pero no te servirá de mucho, en cuanto alguien denuncie o, simplemente, el propietario se muera, en ese momento, se destapará todo y no es conviene.
28/07/2008 13:11
Tu conoces la sanciones por lo que habies hecho? es que las sanciones economicas no son "moco de pavo" y, en algunas ocasiones han ido por la via penal.
Las sanciones suelen oscilar sobre los 30.000 euros, ademas de la perdida del piso, cosa que supongo os da igual.
28/07/2008 19:32
Seguis sin enteraros. Los 1200€ los he empezado a pagar hace 4 años y hasta entonces he vivido en esa casa. La cuestión es que trabajaba por cuenta ajena pero me arriegue me metí en un negocio con deudas hasta las orejas y afortunadamente me salió bien. Pero bien en el sentido de que tengo 5 empleados, yo trabajo como el que más, porque si el prior va al baile que haran los frailes, y me he metido en una hipoteca de 40 millones de pesetas y no ahorro una mierda, que no soy millonario, vaya, ni me sobra el dinerom que debo 40 kilos al banco joder
Ahora si hablamos de moral, ¿ Que proponeis, que el que reciba una casa social, y que después le toque la lotería, debe devolverla?
La moral, que palabra más bonita y a la vez tan díficil de conciliar con cualquier ser humano. Hurgar, Hurgar en vuestro lado oscuro que supuestamente encontrareis algo inmoral en vuestras vidas. Quien este libre de pecado que tire la primera piedra.
29/07/2008 18:39
Yo creo que si tienes el gesto de devolverla al IVIMA no te sancionarán. Recapacita que estás a tiempo, en caso contrario...
29/07/2008 19:12
Las casas se dieron hace 20 años en unas circuntancias muy diferentes a las de ahora. Creedme si os digo que tuvieron que darselas al primero que las quiso porque se echo mucha gente para atrás a la hora de la verdad. No como ahora que volarían, pero hace 20 años mucha gente no las quiso e incluso podían optar a ellas, y la mayoría de los compradores así lo hicieron, personas que tenían ya una casa en propiedad. Entonces no sé si la regulación de ahora podría aplicarse a estas viviendas.

Kapitan ese tono me gusta más, pero reconoce que te pasaste un poco en tu primer post. Si me hubieras dicho lo mismo pero con otras palabras no me hubiera enojado, pero tus palabras no fueron las apropiadas. .
30/07/2008 14:00
No sé que tono ves en el primer post!, es impecable en cuanto a educación y me reitero completamente en él.
En cuanto al resto de contenido de tu mensaje, si tanto costaba en aquella época adjudicar ese tipo de viviendas, por qué motivo no hicisteis las cosas correctamente?
Ahora estás a expensas de tus circunstancias.
30/07/2008 19:13
Me parece un tanto ruin: y dices que lo reiteras, pues bien, a mi me parecería igual de ruin que al que le fuera bien en la vida no apadrinara un niñor del 3º mundo, por ejemplo.
Cuando entregaron las casas las circustancias del momento eran otras. creo que lo he explicado en gran medida en mis anteriores post. Leelos de nuevo y si no entiendes algo me lo dices.
31/07/2008 10:56
Antes era antes, pero antes cometiste una irregularidad igualmente, por muy pesona que fuera tu situación (penosa situación teniendo ahorrado un millón de los de antes, curioso...).

Y ahora pretendes lucrarte de esa situación (es decir, que caes en lo mismo que quien te vendió la vivienda)

Esa vivienda nunca será tuya y, en cualquier momento, te podrían sancionar y, como ves, hablamos de 30.000 euros, pero eso como mínimo, tú mismo, si te quieres arriesgar.

No ha sido tuya nunca y nunca lo será, no puede venderla porque encima no eres legítima propietario, en fin, un despropósito.

Y menos demagogia con apadrinar, por favor, la demagogía es el discurso de los que no tiene argumentos sólidos.
31/07/2008 12:39
Y que es la vida sin un poquito de riesgo.
En cualquier caso, es igual de ruin vivir bien, tener buena posición económica y no ayudar al prójimo en los más mínimo.

ESO NO ES DEMAGOGIA, PERO NO HACERLO ES MIRAR HACIA OTRO LADO
31/07/2008 12:53
Comparas cometer un delito y una infracción administrativa e intentar aprovecharte de ella, con no ayudar al prójimo, no es que sea demagogia, es que encima es cinismo.

Además de que, tanto tú como el propietario, perjudicáis a un tercero que sí lo pueda necesitar.

Es decir, que no sólo no ayudas sino que perjudicas al prójimo.

Como ves, tú eres bastante más rúin (además de que personalmente colaboro con dos ONGs)

Como no te interesa que te recuerden que es ilegal, saltas con otra cosa.