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una de perros

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Una de perros
02/03/2006 23:46
Tengo un novio que va a peleas de perros, y se que hacen apuestas para el ganador.
Yo le he dicho que me parece que eso no es legal, además nunca me dice dónde es, pero sin embargo me dice que eso es igual, que son los dueños de los perros y que ellos no les hacen nada malo, que solo cuidan incluso, que solo es que se pelean entre ellos.
La verdad, estoy un poco confundida porque no lo tengo muy claro y no me quiero meter en lios.
03/03/2006 00:34
Art. 632.2 del Código Penal:

"Los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos o a cualesquiera otros en espectáculos no autorizados legalmente sin incurrir en los supuestos previstos en el artículo 337 serán castigados con la pena de multa de 20 a 60 días o trabajos en beneficio de la comunidad de 20 a 30 días".

Se castiga el maltrato por parte de los dueños de los animales o por parte de un tercero. No se sanciona la asistencia a eses tipo de espectáculos ni la apuesta.

Salvo mejor opinión. Un saludo.
03/03/2006 00:48
gracias, me quedo mas tranquila, aunque sigo sin intender porque se hace a escondidas.
03/03/2006 00:52
El hecho de azuzar a unos animales contra otros, ya se considera maltrato; por eso se ocultan.

03/03/2006 00:58
Entonces ¿ Que diferencia habría entre aplicar el artículo 337 y el 632?
03/03/2006 01:03
Para mí, es difícil que las peleas organizadas de perros no terminen con las consecuencias que encajarían dentro del nuevo artículo 337 CP (Delito de maltrato).
Diga lo que le diga su novio, ellos no "los cuidan". Cuidarán en todo caso al suyo, mientras les sirva, después lo matarán o lo dejarán de "Sparring" para que otro perro lo destroce. ¿Ha visto alguna vez una pelea de perros? ¿Realmente cree que se pueden evitar las lesiones graves y que se intentan evitar?
Para entrenar a un perro de pelea normalmente se le somete a un entrenamiento agresivo (se les pega sin motivo, se les encierra, se les causa dolor en presencia de otros animales...) y sobre todo se les ofrecen muchas presas fáciles para que vaya cogiendo ese "carácter", normalmente estas presas fáciles son pequeños perros que ni siquiera intentan defenderse, los despedazan vivos.
Aparte, existe protección administrativa al respecto que probablemente termine "doliendo" más al infractor que la penal.
03/03/2006 01:04
Entiendo que el delito del 337 consiste en un acto de crueldad ejercido directamente por el hombre sobre sobre el animal, causándole un sufrimiento y una serie de lesiones.

El 632 castiga, no una conducta dirigida directamente a provocar el sufrimiento del animal, sino a dar un espectáculo. Este espectáculo implica, por su propia naturaleza, el sufrimiento del animal, aunque ese no sea el propósito buscado.

Salvo mejor criterio.
03/03/2006 01:05
Por otra parte, por si lee este mensaje antes que, con lógica, sea eliminado por el moderador del foro, me gustaría que supiera que, para mí, su novio, como toda persona que realiza estas prácticas, es una auténtica basura, y Vd. si lo permite o si sólo le interesan las consecuencias, tres cuartos de lo mismo.
Espero que terminen pagando las consecuencias.

Pd: Perdón al resto del foro. Que a gusto me quedé...
03/03/2006 01:07
¿No es crueldad directamente ejercida el enbarcar dos perros en una pelea en la que, en el 90% de los casos, uno de los animales muere o queda gravemente tarado?
Entiendo que se trata la pelea es una forma más de crueldad y maltrato.
03/03/2006 01:08
A mí, querido PpBb, su gráfica explicación de las peleas y los entrenamientos me acaba de causar una angustia...
03/03/2006 01:09
Pregunto porque yo, tras una pelea organizada en la que uno de los perros muere, hasta ahora, no dudaría en detener a los organizadores y/o responsables de los animales.

Gracias por su respuesta, Ana, y disculpe mis formas en los otros mensajes, que van dirigidos únicamente a "Canina" y su novio.
03/03/2006 01:12
Conste que yo sólo le estoy intentando explicar la diferencia entre delito y falta a la interpelante.

No he expresado mi opinión personal al respecto. Personalmente, jamás he visto una de esas peleas ni en reportajes, porque me repugna.

Y coincido con usted en que es un maltrato igual de grave y sádico, pero, al parecer, el legislador no opina como nosotros.

Un saludo.
03/03/2006 01:17
Disculpe mi insistencia, pero no la acabo de comprender.
¿Por qué no encaja en el 337? El perro (adversario) no sería más que un instrumento para causar el resultado. Entiendo que, dadas las probabilidades de que el resultado se cause, existe un dolo, al menos eventual. ¿Entiende Vd. que se exige dolo directo para el caso?
Imagino que, por lo reciente de la reforma, no habrá mucha jurisprudencia, siquiera menor, por ahí...
03/03/2006 01:19
Y a mí no me pida disculpas, PpBb; no tiene por qué, le comprendo.

(y si se ha quedado a gusto, pues mejor)

Un saludo.

03/03/2006 01:23
Entiendo, pero sin poder asegurarlo, que, en el caso del 337 el propósito que se busca y se obtiene es el sufrimiento injustificado del animal (quizá para el legislador el sufrimiento en un espectáculo está justificado).

En los espectáculos estos, supongo que la finalidad no es causar sufrimiento al animal, sino "divertirse" viendo cómo dos animales pelean.

Es sólo mi interpretación, no sé si equivocada.
03/03/2006 01:36
Releyendo más tranquilo el articulito 337, la palabra "ensañamiento" parece que así lo hace ver, desgraciadamente (por lo escaso de la protección penal) parece que tiene Vd. toda la razón (era de prever).
Por otra parte y antes de irme a dormir.
¿Encajaría un maltrato simple a un animal doméstico, (Ejemplo: Golpearlo varias veces con un objeto contundente) fuera de un espectáculo público en la falta del 632?

Todo depende de como se lea el artículo, me explico:

"Los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos o a cualquiera otros en espectáculos no autorizados..." no existen comas, podría interpretarse de dos formas:

1ª Interpretación:
Habría dos formas de comisión de la falta.
a)Los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos (sin necesidad de espectáculo).
b) Maltrato cruel a cualquier otro animal (aunque no sea doméstico) en un espectáculo público.


2ª Interpretación:
La falta se cometería con el maltrato cruel a cualquier animal en espectáculo público (nunca en un maltrato que no fuera en espectáculo público)

En cierta ocasión (antes de la reforma del art. 337) una magistrada que ostentaba un buen cargo interpretaba el artículo de la primera forma, lo que me sorprendió y no me dejó muy seguro. ¿Cómo lointerpreta Vd.?


Pd: Perdón por los cruces en los mensajes, hoy no volverá a suceder, me voy a la cama.
03/03/2006 01:38
He buscado Jurisprudencia y sólo encontré una Sentencia de una Audiencia Provincial, pero es del 2001.
03/03/2006 01:44
Opino que el caso que menciona no encajaría en ninguno de los dos artículos.

Pero ponga en cuarentena todo lo que he dicho, porque nunca había debatido sobre esto.

Saludos.
03/03/2006 01:58
Yo también me voy a dormir (y espero no tener pesadillas).
03/03/2006 16:41
Lo cierto es que es un tema aunque repugnante pero interesante con el fin de poder comprender como se puede interpretar lo que el legislador ha podido querer penalizar.
Es conocido que existen peleas de este tipo pero, aun buscando, no existe jurisprudencia para poder por lo que veo, actuar policial y jurídicamente.
La forera "canina" no solo explica que ponen a perros a pelearse, es decir, no solo dice que existe un espectaculo, habla que en dicho espectaculo se realizan apuestas, apuestas que yo creo fomentan que el espectaculo siga existiendo,
no son tambien autores ( cooperadores necesarios) aquellos que contribuyen con las apuestas ?
podemos encontrarnos ante un vacio "legal" no interpretado adecuadamente, por donde el novio de canina se mueve impunemente?
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Una de perros
02/03/2006 23:46
Tengo un novio que va a peleas de perros, y se que hacen apuestas para el ganador.
Yo le he dicho que me parece que eso no es legal, además nunca me dice dónde es, pero sin embargo me dice que eso es igual, que son los dueños de los perros y que ellos no les hacen nada malo, que solo cuidan incluso, que solo es que se pelean entre ellos.
La verdad, estoy un poco confundida porque no lo tengo muy claro y no me quiero meter en lios.
03/03/2006 00:34
Art. 632.2 del Código Penal:

"Los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos o a cualesquiera otros en espectáculos no autorizados legalmente sin incurrir en los supuestos previstos en el artículo 337 serán castigados con la pena de multa de 20 a 60 días o trabajos en beneficio de la comunidad de 20 a 30 días".

Se castiga el maltrato por parte de los dueños de los animales o por parte de un tercero. No se sanciona la asistencia a eses tipo de espectáculos ni la apuesta.

Salvo mejor opinión. Un saludo.
03/03/2006 00:48
gracias, me quedo mas tranquila, aunque sigo sin intender porque se hace a escondidas.
03/03/2006 00:52
El hecho de azuzar a unos animales contra otros, ya se considera maltrato; por eso se ocultan.

03/03/2006 00:58
Entonces ¿ Que diferencia habría entre aplicar el artículo 337 y el 632?
03/03/2006 01:03
Para mí, es difícil que las peleas organizadas de perros no terminen con las consecuencias que encajarían dentro del nuevo artículo 337 CP (Delito de maltrato).
Diga lo que le diga su novio, ellos no "los cuidan". Cuidarán en todo caso al suyo, mientras les sirva, después lo matarán o lo dejarán de "Sparring" para que otro perro lo destroce. ¿Ha visto alguna vez una pelea de perros? ¿Realmente cree que se pueden evitar las lesiones graves y que se intentan evitar?
Para entrenar a un perro de pelea normalmente se le somete a un entrenamiento agresivo (se les pega sin motivo, se les encierra, se les causa dolor en presencia de otros animales...) y sobre todo se les ofrecen muchas presas fáciles para que vaya cogiendo ese "carácter", normalmente estas presas fáciles son pequeños perros que ni siquiera intentan defenderse, los despedazan vivos.
Aparte, existe protección administrativa al respecto que probablemente termine "doliendo" más al infractor que la penal.
03/03/2006 01:04
Entiendo que el delito del 337 consiste en un acto de crueldad ejercido directamente por el hombre sobre sobre el animal, causándole un sufrimiento y una serie de lesiones.

El 632 castiga, no una conducta dirigida directamente a provocar el sufrimiento del animal, sino a dar un espectáculo. Este espectáculo implica, por su propia naturaleza, el sufrimiento del animal, aunque ese no sea el propósito buscado.

Salvo mejor criterio.
03/03/2006 01:05
Por otra parte, por si lee este mensaje antes que, con lógica, sea eliminado por el moderador del foro, me gustaría que supiera que, para mí, su novio, como toda persona que realiza estas prácticas, es una auténtica basura, y Vd. si lo permite o si sólo le interesan las consecuencias, tres cuartos de lo mismo.
Espero que terminen pagando las consecuencias.

Pd: Perdón al resto del foro. Que a gusto me quedé...
03/03/2006 01:07
¿No es crueldad directamente ejercida el enbarcar dos perros en una pelea en la que, en el 90% de los casos, uno de los animales muere o queda gravemente tarado?
Entiendo que se trata la pelea es una forma más de crueldad y maltrato.
03/03/2006 01:08
A mí, querido PpBb, su gráfica explicación de las peleas y los entrenamientos me acaba de causar una angustia...
03/03/2006 01:09
Pregunto porque yo, tras una pelea organizada en la que uno de los perros muere, hasta ahora, no dudaría en detener a los organizadores y/o responsables de los animales.

Gracias por su respuesta, Ana, y disculpe mis formas en los otros mensajes, que van dirigidos únicamente a "Canina" y su novio.
03/03/2006 01:12
Conste que yo sólo le estoy intentando explicar la diferencia entre delito y falta a la interpelante.

No he expresado mi opinión personal al respecto. Personalmente, jamás he visto una de esas peleas ni en reportajes, porque me repugna.

Y coincido con usted en que es un maltrato igual de grave y sádico, pero, al parecer, el legislador no opina como nosotros.

Un saludo.
03/03/2006 01:17
Disculpe mi insistencia, pero no la acabo de comprender.
¿Por qué no encaja en el 337? El perro (adversario) no sería más que un instrumento para causar el resultado. Entiendo que, dadas las probabilidades de que el resultado se cause, existe un dolo, al menos eventual. ¿Entiende Vd. que se exige dolo directo para el caso?
Imagino que, por lo reciente de la reforma, no habrá mucha jurisprudencia, siquiera menor, por ahí...
03/03/2006 01:19
Y a mí no me pida disculpas, PpBb; no tiene por qué, le comprendo.

(y si se ha quedado a gusto, pues mejor)

Un saludo.

03/03/2006 01:23
Entiendo, pero sin poder asegurarlo, que, en el caso del 337 el propósito que se busca y se obtiene es el sufrimiento injustificado del animal (quizá para el legislador el sufrimiento en un espectáculo está justificado).

En los espectáculos estos, supongo que la finalidad no es causar sufrimiento al animal, sino "divertirse" viendo cómo dos animales pelean.

Es sólo mi interpretación, no sé si equivocada.
03/03/2006 01:36
Releyendo más tranquilo el articulito 337, la palabra "ensañamiento" parece que así lo hace ver, desgraciadamente (por lo escaso de la protección penal) parece que tiene Vd. toda la razón (era de prever).
Por otra parte y antes de irme a dormir.
¿Encajaría un maltrato simple a un animal doméstico, (Ejemplo: Golpearlo varias veces con un objeto contundente) fuera de un espectáculo público en la falta del 632?

Todo depende de como se lea el artículo, me explico:

"Los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos o a cualquiera otros en espectáculos no autorizados..." no existen comas, podría interpretarse de dos formas:

1ª Interpretación:
Habría dos formas de comisión de la falta.
a)Los que maltrataren cruelmente a los animales domésticos (sin necesidad de espectáculo).
b) Maltrato cruel a cualquier otro animal (aunque no sea doméstico) en un espectáculo público.


2ª Interpretación:
La falta se cometería con el maltrato cruel a cualquier animal en espectáculo público (nunca en un maltrato que no fuera en espectáculo público)

En cierta ocasión (antes de la reforma del art. 337) una magistrada que ostentaba un buen cargo interpretaba el artículo de la primera forma, lo que me sorprendió y no me dejó muy seguro. ¿Cómo lointerpreta Vd.?


Pd: Perdón por los cruces en los mensajes, hoy no volverá a suceder, me voy a la cama.
03/03/2006 01:38
He buscado Jurisprudencia y sólo encontré una Sentencia de una Audiencia Provincial, pero es del 2001.
03/03/2006 01:44
Opino que el caso que menciona no encajaría en ninguno de los dos artículos.

Pero ponga en cuarentena todo lo que he dicho, porque nunca había debatido sobre esto.

Saludos.
03/03/2006 01:58
Yo también me voy a dormir (y espero no tener pesadillas).
03/03/2006 16:41
Lo cierto es que es un tema aunque repugnante pero interesante con el fin de poder comprender como se puede interpretar lo que el legislador ha podido querer penalizar.
Es conocido que existen peleas de este tipo pero, aun buscando, no existe jurisprudencia para poder por lo que veo, actuar policial y jurídicamente.
La forera "canina" no solo explica que ponen a perros a pelearse, es decir, no solo dice que existe un espectaculo, habla que en dicho espectaculo se realizan apuestas, apuestas que yo creo fomentan que el espectaculo siga existiendo,
no son tambien autores ( cooperadores necesarios) aquellos que contribuyen con las apuestas ?
podemos encontrarnos ante un vacio "legal" no interpretado adecuadamente, por donde el novio de canina se mueve impunemente?