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dentista: reembolso gastos extraordinarios

69 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 69 comentarios
05/11/2013 13:03
Indignada es poco. Lo reconzco.
Y como él no escribe, pues nadie se puede hacer una idea de cómo está mi marido. Que, al fin y al cabo, es él el padre de la criatura.
Nuria, llevas toda la razón.
Sabemos de sobra que ese...estado de ánimo, por llamarlo de alguna forma, nos perjudica. Y que tampoco "ayuda" a conseguir lo que se pretende. Pero.... efectivamente cuando se lleva tanto tiempo, pendientes de tantas cosas, cuando ves que, no que no sirva de nada, sino que nadie te escucha, pues......
Aun sabiendo no es la mejor postura... pues ya ven.
Supongo que...al fin y al cabo, somo humanos... :(

Aun a pesar de que escribiendo me deje llevar por el enfado, también he de decir que siempre tengo presente lo que dices. Que si no tenemos según qué cosas....no podremos, en caso de que alguien quiera, acreditar lo que ha pasado. Que no podremos defendernos, si se nos ataca.
Siempre hemos pensado que aunque sólo sea para que algún día lo llegue a saber al niño.....habrá merecido la pena.
Lo que no quiere decir que sea fácil llevar todo ese "proceso".

Respecto a la salud del niño, es una de las cuestiones que se planteaban en la demanda. Todos son problemas de salud "menores", pero que están ahí. Que en este tiempo (los casi dos años que han pasado desde que se presentara la demanda) no han hecho más que agravarse.
Ya entonces se aportaba historial clínico. Todo lo que le había sido enviado a mi marido hasta esa fecha desde el centro de salud pues, desde hace años, él solicita cada seis meses (aporximadamente) las citas, revisiones y demás que va teniendo el niño (es la única forma de enterarse de algo). También todas las cartas que se le habían enviando el medico pediatra adjuntando partes de urgencias, informes de especialistas y demás.
Se pedía además que el juzgado lo solicitara de oficio. También al centro de salud de Madrid, donde en ocasiones se le ha atendido y donde consta historial desde su nacimiento.
La jueza no estimó pedirlo. Como tampoco tomó en cuenta lo aportado.
El caso es que, resumiendo mucho, se ha dado como "buena" una situación del niño que NO es real.
Que el niño continúa, casi dos años después, cogiendo peso, con continuos problemas de piel, infecciones en los ojos que se han hecho crónicos, y otros.
Lo mismo respecto al colegio.
Pero....................................
Como todavía no se que se pueda o se vaya a hacer prefiero no adelantar nada.
Lo que desde luego no supone es un plato de gusto. Y menos para su padre.
"Enfadarse"...sería el peor de nuestros males.
Aunque te sigo dando la razón en que eso supone mermar nuestras fuerzas o nublar nuestra visión.
Me quedo con tus últimas palabras: cuando el muro no puede derribarse hay que saltarlo.
Creo que en esas estamos.....


06/11/2013 08:32
Nuria, es cierto que mamaria y su marido se están quemando, pero si esto mismo lo hicieran todos los hombres españoles, la cosa cambiaría y mucho.

No aconsejo dejar de presionar, que se vea la justicia que tenemos en este país, y a los "pobres" no nos dejan más opción que arruinarnos (física, mental y económicamente) en el intento... a la gente con poder se les hace justicia al instante, saben que en ellos no se da el hándicap económico, etc. saben que si quieren algo, lo van a conseguir y no necesitan alejarse para ganar perspectiva, sus abogados tienen muy clara la perspectiva.

Por lo tanto, la lucha individual (ya que la colectiva está costando conseguirla en este terreno) y con presión es clave para cambiar la justicia de este país destinada a los pobres. El tiempo pasa en los niños y es ahora cuando hay que presionar, dentro de cuatro años, cuando el niño sea un adolescente es cuando ya no habrá nada que hacer... el niño estará ya condicionado y no verá más allá de lo que le ofrecen en ese mal o peor hogar.
06/11/2013 09:52
Ingri, yo no le digo que abandone sino que evalúe cuando y cómo debe luchar para no quemarse. A veces, hay que darse un respiro, retomar fuerzas y volver a la carga, de otro modo uno se agota y consigue la quiebra económica. Los abogados aqui tenemos la responsabilidad de indicar a nuestros clientes cuándo es el mejor momento para éste y desde luego, preparar al cliente para una larga lucha en la que debe saber cómo actuar ante determinadas ocasiones para tener siempre las pruebas oportunas para su defensa. Sin fuerzas y sin dinero no pueden ayudar al niño. Si los hijos responden o pueden responder, claro que no hay que dejarlo. Opino de diferente manera cuando los niños ya se va viendo por dónde van a tirar. La lucha individual es importantísima, pero en este país mientras no se unan los afectados para pedir responsabilidades personales a los jueces y fiscales que actúan como todos sabemos, nada cambiará. De vez en cuando caerá una migaja o quizás el titular nuevo del juzgado sea como tiene que ser, pero eso en el conjunto, es una motita y mientras, caerán muchos por el camino. Los cambios que se deben exigir no sólo son de derecho sustantivo, también se debe exigir que se aplique la ley con jueces imparciales y fiscales que defiendan de verdad al menor.
Un saludo.
06/11/2013 09:53
en vez de ocasiones quise decir, situaciones...

06/11/2013 10:25
Nuria... pedir tiempo para retomar fuerzas cuando el tiempo es oro, cuando los procesos se alargan de oficio y cuando las cosas justas deben ser fluidas.

Es precisamente ese tiempo que nos tomamos retomando fuerzas los que hacen que en esta temática no se avance...

Para nosotros solo es cuestión de dar con un juez justo... y es por ello que cuanto más visitemos los juzgados con demandas y recursos, más probabilidades tenemos de hacer justicia.
Para los poderosos solo es cuestión de dar con un juez amigo, o amigo de algún juez amigo (y esto es muy probable en la clase poderosa), ... fijémonos en la diferencia... a kiko rivera le dan la custodia compartida y a la duquesa de alba, una adolescente que pide ir con su padre, se lo niegan...
el tema es de risa.
06/11/2013 14:55
Nunca hemos tenido alguien que nos oriente de la forma en que dices, o en que yo entiendo, Nuria.
Yo siempre pensé que efectivamente el abogado, desde su experiencia y conocimiento, es quien debía y mejor podía orinetarnos en cómo hacer una determinada cosa; qué reclamar, cuando y por qué, en función de lo que yo imaginaba habría de ser su estrategia. Pero con el tiempo, mi única conclusión ha sido que debía estar muy equivocada, porque, como digo, no he encontrado nada de eso.
Hoy sin ir más lejos, llevamos toda la mañana intentando hacer llegar una información y documentación a la consulta del especialista por una revisión que hemos sabido tiene el niño. Una consulta a la que el medico pediatra estimó derivarle en junio de 2012!!!! y a la que no acude hasta ahora, unicamente por la insistencia de su padre.
Hemos pensado que, como mi marido es imposible que se desplace, sería bueno que el medico tuviera mañana los datos de antecendentes familaires o copias de los informes de especialistas que ya han visto al niño. Pero....
Con el abogado no hemos podido consultar porque tenía juicio. Y el problema es que no hay tiempo: la consulta es mañana.
Teniendo en cuenta que pretendemos que, al más corto plazo posible, se valore al niño.....
Hemos hecho bien??? Por el contrario, complicaremos las cosas??
Pues....... qué quieren que les diga, ni idea!!

En estos casos, el tiempo suele ser un bien precioso.
Me hizo mucha, muchísima gracia una pregunta de la abogada contraria a mi marido en el juicio. Preguntaba por qué no se había hecho ejecución de sentencia por los varios incumplimientos.
Mi marido, claro, quizá no supo explicarlo bien. Pero es que tanto ella como la fiscal y la juez saben que de haber ejecutado hubieran transcurrido perfectamente los dos años que llevamos ahora esperando. Y que, después, a presentar la modificación, y a esperar otros dos o tres hasta tener resolución y sentencia firme. Porque si o si, o bien por nuestra parte o bien por la otra, hubiera habido recurso. Con lo cual nos ponemos con el niño perfectamente en 13 ó 14 años. Y ya............para entonces, no habrá remedio posible.

Totalmente de acuerdo en que para que se haga "justicia" hay que luchar y unirse. Asignaturas que, por lo que me parece, tenemos (metamonos todos) muy pero que muy "pendientes".
Un saludo para las dos. Y gracias por contestar con vuestras aportaciones.
06/11/2013 21:21
No estoy de acuerdo, Ingri, pero es cuestión de opiniones.
Mamaria, siento leer lo que leo por la parte que me toca, pero creo que me ha entendido perfectamente en lo que quería indicarle. En cuanto hacer llegar al especialista información médica que quizás no tenga, creo que no puede dañarles, más bien es un ejercicio de responsabilidad.
Un saludo.
06/11/2013 23:08

Mamaría sigo tu hilo. El problema es el tiempo. Cuando un proceso tarda años en dirimirse en los juzgados es que da igual el resultado, no hay justicia. Es un absoluto maltrato institucional lo que se comete con los menores en este país.

Yo entiendo esa desesperación, esa impotencia, ese gritar a los cuatro vientos a través de letrados lo que está ocurriendo a tus hijos para protegerlos. Por desgracia los ciudadanos nos hemos convertidos en meros expedientes, una pila de expedientes. Y es cierto lo que dice ingri, la justicia no es igual para todos. También tiene razón nuria cuando dice que hay veces en que hay que "pararse" para no tomar decisiones en caliente.

Mucha fuerza mamaria, te lo deseo de corazón.



07/11/2013 07:57
Buenos días mamaria: creo recordar que el niño vive en andalucía ¿no? si es así te garantizo que si la pieza es definitiva si esta cubierto el empaste en su totalidad cada año nos mandan el talón bucodental y tu puedes ir a un dentista concertado con el SAS o bien al de tu centro de salud se hace la revisión, la fluoración ..... e.t.c. siempre sobre piezas definitivas pero sin coste alguno, al igual que el material ortoprotesico (plantillas), por las cuales no tiene el paciente que abonar nada en la ortopedia, siempre y cuando traigan la prescripción del especialista, esto te lo digo de buena tinta ya que tengo una ortopedia concertada con el SAS, y el funcionamiento del talon bucodental es muy similar, como te ha dicho Nuria solicita informacion a los servicios centrales de si el servicio esta cubierto y se lo enviaís, ya esta bien de sangrar a los padres que "cara mas dura" lo de las plantillas me ha dejado atónita no solo no pagan los niños, no paga ningún paciente, que nos lo digan a nosotros que nos adeauda el SAS una cantidad de dinero indecente.
un saludo.
07/11/2013 08:02
P.D. Yo tengo el talon de salud bucodental de mi hijo y el libro que se adjunta con los centros concertados y los servicios cubiertos por el mismo si ves que no te lo proporciona el Servicio Andaluz De Salud me dices como te lo hago llegar y te lo mando.
un saludo.
07/11/2013 08:17
Las decisiones no tienen por qué darse en caliente o en frío. No es aceptable que un juez diga que una demanda está mal enfocada, cuando ellos o la fiscalía tienen legitimidad para aclarar e investigar y dejar que todo sea fluido.

Cuantas denuncias de denuncias falsas son denegadas por defectos tontos, cuando son los mismos fiscales quienes deberían arremeter contra ellas y no resolver insultando al ciudadano y a su abogado con el pretexto de que no ha formulado bien la demanda... por favor... si previamente ha sido el juez el que ha dictado la sentencia de absolución, será porque tiene claro que la mujer mentía.
07/11/2013 08:18
En mi opinión, son los jueces los que no quieren problemas y se salen por la tangente cuando les conviene
07/11/2013 08:43
Creo haberlo entendido Nuria. Es más, como ves, te doy la razón en muchas cosas.
De la misma forma supongo se entiende que pasar por todo esto y tomar siempre la mejor decisión, la acertada, no es fácil. Sin que sea ninguna "justificación", cuando depende de tantas cosas, no sólo de nosotros.
Cuando decía que no sabemos si enviar los datos al especialista para la consulta quizá complicaría más las cosas, a ver si me explico: me refería a que haciéndolo, ya da qué pensar. La doctora, a la que no conocemos, ni conocerá al niño, verá que el padre no va, que envía una serie de cosas y, sin pensar mucho, entenderá que algo hay. Padres separados, se entenderá que con mal rollo, etc.
Si le refiere algo a la madre durante la consulta (que veo lo más lógico), lo más probable, ésta saltará, lo pondrá hoja de perejil, y contará que el padre quiere quitarle la custodia. No es la primera vez que nos llega es éste el "rol" que ha asumido y siempre que puede da a entender.
Si mínimamente la doctora repara, por ejemplo, en que el peidatra estima que le vea el especilista hace casi año y medio y hasta ahora no le ha llevado, cuando el padre lo lleva pidiendo desde incluso mucho antes, cómo va a decir esa señora que efectivamente tiene razón???
Tal y como funcionan las cosas allí, según las muchas cosas que ya hemos visto, bastante improbable.
Nadie quiere mojarse. Pues cada una de esas cosas, no supone más que poner en evidencia la verdadera situación que ha tenido y tiene el niño. Las habilidades parentales de su madre, en función de las cuales, se supone, se le ha otorgado una custodia.
Lo mismo ocurre con el colegio.
Su padre lleva pidiendo se valore al niño desde 2008, primer año que está escolarizado. Sin que nadie haya hecho el menor caso.
Cuando ahora el orientador le ha "valorado" (sólo le ha pasado una prueba de inteligencia, que NO es lo que ninguna de las partes le pedía, ni tampoco el juez, que esa es otra!!! Otro de los FALLOS garrafales que le han colado a nuestra abogada) cómo va a decir este señor, habiendo montado "el pollo" la madre y también su abogada!!, habiendo dicho por activa y por pasiva que el padre quiere quitarle al niño, etc, cómo va a decir este señor, ni el profesor, ni el director, que a día de hoy (por ejemplo este último fin de seman) el niño sigue haciendo las cuentas al revés??
Pues no, no lo han dicho. Porque si hubieran explicado lo que realmente el niño sabe y hace, sería dar la razón al padre de que su hijo tiene dificultades. De que lo lleva diciendo cinco años y nadie, ni siquiera su madre, quien ejerce la custodia, ha hecho nada, absolutamente nada, para remediarlo.

En fin, confiemos en que la doctora sea mínimamente profesional y entienda, independientemente de la que pueda ser situación de los padres, lo que vea en el niño. Nada más.

Una y mil veces gracias, Nuria. Ojalá estuvieramos más cerca.......por la parte que te toca...... :)
07/11/2013 09:04
Gracias Raquel.

asjp4, el Servicio Andaluz de Salud contestó.
Además de indicar expresamente que los empastes quedan cubiertos en piezas definitivas (también se preguntaba expresamente por eso) nos remite al enlace donde aparece toda la información: coberturas, listado de especialistas, etc.
En el burofax enviado así se le ha indcado a la madre, manifestando como criterio del padre que en su virtud habría que haber empezado por ahí, no por el dentista privado.
Y menos, teniendo en cuenta que la patria potestad es compartida y obviamente no tratándose de ninguna urgencia, ella puede continuar tomando decisiones que entendemos no correponden a la custodia. Para pedir al padre únicamente el dinero.
Que ya...ni siquiera se trata de eso, sino del trasfondo.
Y es que con esta mujer no se puede. No sabemos qué dirá con el burofax, aún no se pronuncia. Estamos a la espera de saber si lo ha recibido.
Pero es que ni sabemos realmente lo que le han hecho o lo que han dicho que tengan que hacerle al niño. Mi marido no podría llevarle como mínimo hasta navidades. Y casi seguro que tendría ser uno particular, porque desplazarnos allí un día de diario, que el niño esté y que coincida nos den cita...poco probable.... Y, encima, aunque incluso él se lo ha dicho, que no llegase a denunciarle porque como tantas veces ha dicho "la custodia es ella"
Sus explicaciones..., de verdad, no hay quien las entienda. Y cuando mi marido pregunta, intentando enterarse y decirle lo que él considera, se cabrea y cuelga.
No consigue lo que quiere. Y eso de dar "explicaciones"...como que tampoco va con ella.
Esas deben ser algunas de las "habilidades" que se han valorado en ella para determinarla como custodia.

Lo de las plantillas es sólo uno de los ejemplos. Como decía: libros que no se han comprado, libros que prestaba el colegio, excursiones a las que el niño no ha ido, actividades que tampoco hacía, etc.
Pero claro, cuando el padre se mueve, pregunta y, aunque no de todo, se entera....pues ya es él quien se convierte en el malo.
Ella actúa ni más ni menos que como debe de ser.
07/11/2013 09:13
Ingri, en la línea de lo que dices, en este último juicio tendríamos varios ejemplos. Uno de ellos el "informe" de Servicios Sociales con "ratificación" incluída que presentó la otra parte.
TODO el mundo sabe que esa señora NO podía tal informe a no ser que se lo pidiera el juez, cosa que no hizo. Por qué entonces ese "informe" y el patético testimonio de esa "profesional" se tuvo en cuenta?
Por qué se dedicó equis tiempo de ese complicado y extenso juicio, el mismo que se podría haber invertido en algo más útil?
Pues si. Se aceptó esa prueba, se le dejó rpestar testimonio (de algo que había hecho de aquella manera un año antes, sin actualizar) y se refleja en la sentencia.
Reconozco, como siempre digo, que de derecho no tengo ni idea. Y puede ser que sea legal. Pero...es lógico?
No tiene potestad el juez para actuar de otra forma?
Aun hoy ni me lo creo ni lo consigo explicar.
Parece que no importa, ni siquiera a ese juez (jueza) que, aparte de no poderse hacer, lo que sta señora pone no se ha contrastado como ella misma reconoce. Y entonces? Eso tiene alguna validez? Hace o tiene acaso el niño verdaderamente alguna de las cosas que se dicen?
Y eso no cuenta a la hora de valorar y decidir dónde estaría mejor?
Incomprensible.

Lo mismo que cuando sale a la luz el fraude de ley qu ea todas luces incurre la familia en temas de trabajo y declaraciones fiscales o....

Y nadie ha hecho nada.
Mucho menos la juez o la fiscal.
07/11/2013 18:06
Mensaje (casi literal) que mi marido ha recibido esta mediodía: mañana vamos al dentista. ya te pasare la cuenta.

Sin comentarios.
07/11/2013 20:32
Pues mándale otro mensaje informándole que esos servicios son gratis para los niños de esa edad, si acude al servicio público.
07/11/2013 21:32
te entiendo. mi ex-marido llevo a mis hijas porque el quiso a una revision de la vista por la privada que entra por seguridad social. Pues bien, cuando le dije que no le pagaba los 100 euros que me reclama (no he visto la factura por otro lado) porque ya le dije que yo las llevaba al pediatra de la ss y que me negaba a la consulta privada fue y lo reclamo en el juicio de divorcio. Fiscalia de menores le dijo lo mismo.... que si entra por la ss esta de mas pedirlo por que el las llevo por que quiso..... y ahora viene lo gordo!! no me paga las extraescolares hasta que no le de esos 100 euros... extraescolares que ha aceptado por escrito. Es un cutre por no decir otra cosa mas fuerte.
07/11/2013 21:49
mamaria,
supongo que no pensareis en pagar esa factura, aunque ya veo que os hace pasar canutas, por lo menos en esto llevais toda la razón en no pagar.
¡¡ menuda elementa os ha caido !!
Animo y paciencia y sobre todo : ¡SUERTE !
08/11/2013 08:59
Ingri, en el burofax que hemos enviado ya se le dice que dentro del programa de atención bucodental de la junta quedan cubiertos tanto los empastes (que luego resultó que no son empastes sino no se qué que dice se le pone a las muelas, que no tienen nada!!! que todos los amigos lo tienen. Menuda explicación!!) y otras de las cosas que dijo necesitaría el niño.
Que el padre entiende que sería por su medico pediatra o su dentista de cabecera por donde habría que empezar. Y se le señala además la importancia de no continuar decisiones que no corresponden a la custodia.
Por supuesto también lo que indicaba Nuria sobre que no se haría cargo de ningún gasto del que no fuera informado PREVIAMENTE y CONSENSUADO entre ambos.

No sabemos si haya visto el burofax, el acuse aún no nos ha llegado. Pero entendemos que habiendose mandado has creo tres días..........ya debería haberlo visto.
En cualquier caso, es digno de tener en cuenta que a esta señora, cuando el padre de su hijo le está preguntando, cuando sabe de sobra que él no se echa atrás de nada pero que también quiere saber y por supuesto decidir lo que considere mejor para su hijo, lo único que le dice, con toda la sobervia del mundo, es "ya te pasaré la cuenta".
Ni siquiera ya te digo lo que nos digan, o lo que se vaya a hacer, o...
Y dicho esto, de verdad, creo que ya se retrata suficientemente bien una persona, que es madre, que se considera -entiendo- "buena" madre a efectos de que se le concede una custodia, a la que le importa un pimiento si su hijo hace cinco horas de viaje en coche con tal de ella no molestarse, que no manda a su hijo ni un par de calzoncillos por si su padre no tiene para cambiarle o que lo sigue alimentando taaaan bien y llevándolo a las actividades que serían más adecuadas o que necesita que el niño con ocho años y 1,35 de estatura pesa 43 kilos.
Y en lugar de hacerle las revisiones dentales por la seguridad social como corresponde, mas teniendo en cuenta la pobre sólo cobra una "ayuda familiar" de trescientos euros (que a ver si alguien me explica de dónde sale cuando esta mujer hace más de dos años se despidió de su último empleo conocido y dice tener 2500euros de ingresos mensuales en su unidad familiar), le lleva por su cuenta y su razón donde a ella le da la gana. Al padre ni mu, salvo que pague.
Y no sigo porque......no acabo.
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05/11/2013 13:03
Indignada es poco. Lo reconzco.
Y como él no escribe, pues nadie se puede hacer una idea de cómo está mi marido. Que, al fin y al cabo, es él el padre de la criatura.
Nuria, llevas toda la razón.
Sabemos de sobra que ese...estado de ánimo, por llamarlo de alguna forma, nos perjudica. Y que tampoco "ayuda" a conseguir lo que se pretende. Pero.... efectivamente cuando se lleva tanto tiempo, pendientes de tantas cosas, cuando ves que, no que no sirva de nada, sino que nadie te escucha, pues......
Aun sabiendo no es la mejor postura... pues ya ven.
Supongo que...al fin y al cabo, somo humanos... :(

Aun a pesar de que escribiendo me deje llevar por el enfado, también he de decir que siempre tengo presente lo que dices. Que si no tenemos según qué cosas....no podremos, en caso de que alguien quiera, acreditar lo que ha pasado. Que no podremos defendernos, si se nos ataca.
Siempre hemos pensado que aunque sólo sea para que algún día lo llegue a saber al niño.....habrá merecido la pena.
Lo que no quiere decir que sea fácil llevar todo ese "proceso".

Respecto a la salud del niño, es una de las cuestiones que se planteaban en la demanda. Todos son problemas de salud "menores", pero que están ahí. Que en este tiempo (los casi dos años que han pasado desde que se presentara la demanda) no han hecho más que agravarse.
Ya entonces se aportaba historial clínico. Todo lo que le había sido enviado a mi marido hasta esa fecha desde el centro de salud pues, desde hace años, él solicita cada seis meses (aporximadamente) las citas, revisiones y demás que va teniendo el niño (es la única forma de enterarse de algo). También todas las cartas que se le habían enviando el medico pediatra adjuntando partes de urgencias, informes de especialistas y demás.
Se pedía además que el juzgado lo solicitara de oficio. También al centro de salud de Madrid, donde en ocasiones se le ha atendido y donde consta historial desde su nacimiento.
La jueza no estimó pedirlo. Como tampoco tomó en cuenta lo aportado.
El caso es que, resumiendo mucho, se ha dado como "buena" una situación del niño que NO es real.
Que el niño continúa, casi dos años después, cogiendo peso, con continuos problemas de piel, infecciones en los ojos que se han hecho crónicos, y otros.
Lo mismo respecto al colegio.
Pero....................................
Como todavía no se que se pueda o se vaya a hacer prefiero no adelantar nada.
Lo que desde luego no supone es un plato de gusto. Y menos para su padre.
"Enfadarse"...sería el peor de nuestros males.
Aunque te sigo dando la razón en que eso supone mermar nuestras fuerzas o nublar nuestra visión.
Me quedo con tus últimas palabras: cuando el muro no puede derribarse hay que saltarlo.
Creo que en esas estamos.....


06/11/2013 08:32
Nuria, es cierto que mamaria y su marido se están quemando, pero si esto mismo lo hicieran todos los hombres españoles, la cosa cambiaría y mucho.

No aconsejo dejar de presionar, que se vea la justicia que tenemos en este país, y a los "pobres" no nos dejan más opción que arruinarnos (física, mental y económicamente) en el intento... a la gente con poder se les hace justicia al instante, saben que en ellos no se da el hándicap económico, etc. saben que si quieren algo, lo van a conseguir y no necesitan alejarse para ganar perspectiva, sus abogados tienen muy clara la perspectiva.

Por lo tanto, la lucha individual (ya que la colectiva está costando conseguirla en este terreno) y con presión es clave para cambiar la justicia de este país destinada a los pobres. El tiempo pasa en los niños y es ahora cuando hay que presionar, dentro de cuatro años, cuando el niño sea un adolescente es cuando ya no habrá nada que hacer... el niño estará ya condicionado y no verá más allá de lo que le ofrecen en ese mal o peor hogar.
06/11/2013 09:52
Ingri, yo no le digo que abandone sino que evalúe cuando y cómo debe luchar para no quemarse. A veces, hay que darse un respiro, retomar fuerzas y volver a la carga, de otro modo uno se agota y consigue la quiebra económica. Los abogados aqui tenemos la responsabilidad de indicar a nuestros clientes cuándo es el mejor momento para éste y desde luego, preparar al cliente para una larga lucha en la que debe saber cómo actuar ante determinadas ocasiones para tener siempre las pruebas oportunas para su defensa. Sin fuerzas y sin dinero no pueden ayudar al niño. Si los hijos responden o pueden responder, claro que no hay que dejarlo. Opino de diferente manera cuando los niños ya se va viendo por dónde van a tirar. La lucha individual es importantísima, pero en este país mientras no se unan los afectados para pedir responsabilidades personales a los jueces y fiscales que actúan como todos sabemos, nada cambiará. De vez en cuando caerá una migaja o quizás el titular nuevo del juzgado sea como tiene que ser, pero eso en el conjunto, es una motita y mientras, caerán muchos por el camino. Los cambios que se deben exigir no sólo son de derecho sustantivo, también se debe exigir que se aplique la ley con jueces imparciales y fiscales que defiendan de verdad al menor.
Un saludo.
06/11/2013 09:53
en vez de ocasiones quise decir, situaciones...

06/11/2013 10:25
Nuria... pedir tiempo para retomar fuerzas cuando el tiempo es oro, cuando los procesos se alargan de oficio y cuando las cosas justas deben ser fluidas.

Es precisamente ese tiempo que nos tomamos retomando fuerzas los que hacen que en esta temática no se avance...

Para nosotros solo es cuestión de dar con un juez justo... y es por ello que cuanto más visitemos los juzgados con demandas y recursos, más probabilidades tenemos de hacer justicia.
Para los poderosos solo es cuestión de dar con un juez amigo, o amigo de algún juez amigo (y esto es muy probable en la clase poderosa), ... fijémonos en la diferencia... a kiko rivera le dan la custodia compartida y a la duquesa de alba, una adolescente que pide ir con su padre, se lo niegan...
el tema es de risa.
06/11/2013 14:55
Nunca hemos tenido alguien que nos oriente de la forma en que dices, o en que yo entiendo, Nuria.
Yo siempre pensé que efectivamente el abogado, desde su experiencia y conocimiento, es quien debía y mejor podía orinetarnos en cómo hacer una determinada cosa; qué reclamar, cuando y por qué, en función de lo que yo imaginaba habría de ser su estrategia. Pero con el tiempo, mi única conclusión ha sido que debía estar muy equivocada, porque, como digo, no he encontrado nada de eso.
Hoy sin ir más lejos, llevamos toda la mañana intentando hacer llegar una información y documentación a la consulta del especialista por una revisión que hemos sabido tiene el niño. Una consulta a la que el medico pediatra estimó derivarle en junio de 2012!!!! y a la que no acude hasta ahora, unicamente por la insistencia de su padre.
Hemos pensado que, como mi marido es imposible que se desplace, sería bueno que el medico tuviera mañana los datos de antecendentes familaires o copias de los informes de especialistas que ya han visto al niño. Pero....
Con el abogado no hemos podido consultar porque tenía juicio. Y el problema es que no hay tiempo: la consulta es mañana.
Teniendo en cuenta que pretendemos que, al más corto plazo posible, se valore al niño.....
Hemos hecho bien??? Por el contrario, complicaremos las cosas??
Pues....... qué quieren que les diga, ni idea!!

En estos casos, el tiempo suele ser un bien precioso.
Me hizo mucha, muchísima gracia una pregunta de la abogada contraria a mi marido en el juicio. Preguntaba por qué no se había hecho ejecución de sentencia por los varios incumplimientos.
Mi marido, claro, quizá no supo explicarlo bien. Pero es que tanto ella como la fiscal y la juez saben que de haber ejecutado hubieran transcurrido perfectamente los dos años que llevamos ahora esperando. Y que, después, a presentar la modificación, y a esperar otros dos o tres hasta tener resolución y sentencia firme. Porque si o si, o bien por nuestra parte o bien por la otra, hubiera habido recurso. Con lo cual nos ponemos con el niño perfectamente en 13 ó 14 años. Y ya............para entonces, no habrá remedio posible.

Totalmente de acuerdo en que para que se haga "justicia" hay que luchar y unirse. Asignaturas que, por lo que me parece, tenemos (metamonos todos) muy pero que muy "pendientes".
Un saludo para las dos. Y gracias por contestar con vuestras aportaciones.
06/11/2013 21:21
No estoy de acuerdo, Ingri, pero es cuestión de opiniones.
Mamaria, siento leer lo que leo por la parte que me toca, pero creo que me ha entendido perfectamente en lo que quería indicarle. En cuanto hacer llegar al especialista información médica que quizás no tenga, creo que no puede dañarles, más bien es un ejercicio de responsabilidad.
Un saludo.
06/11/2013 23:08

Mamaría sigo tu hilo. El problema es el tiempo. Cuando un proceso tarda años en dirimirse en los juzgados es que da igual el resultado, no hay justicia. Es un absoluto maltrato institucional lo que se comete con los menores en este país.

Yo entiendo esa desesperación, esa impotencia, ese gritar a los cuatro vientos a través de letrados lo que está ocurriendo a tus hijos para protegerlos. Por desgracia los ciudadanos nos hemos convertidos en meros expedientes, una pila de expedientes. Y es cierto lo que dice ingri, la justicia no es igual para todos. También tiene razón nuria cuando dice que hay veces en que hay que "pararse" para no tomar decisiones en caliente.

Mucha fuerza mamaria, te lo deseo de corazón.



07/11/2013 07:57
Buenos días mamaria: creo recordar que el niño vive en andalucía ¿no? si es así te garantizo que si la pieza es definitiva si esta cubierto el empaste en su totalidad cada año nos mandan el talón bucodental y tu puedes ir a un dentista concertado con el SAS o bien al de tu centro de salud se hace la revisión, la fluoración ..... e.t.c. siempre sobre piezas definitivas pero sin coste alguno, al igual que el material ortoprotesico (plantillas), por las cuales no tiene el paciente que abonar nada en la ortopedia, siempre y cuando traigan la prescripción del especialista, esto te lo digo de buena tinta ya que tengo una ortopedia concertada con el SAS, y el funcionamiento del talon bucodental es muy similar, como te ha dicho Nuria solicita informacion a los servicios centrales de si el servicio esta cubierto y se lo enviaís, ya esta bien de sangrar a los padres que "cara mas dura" lo de las plantillas me ha dejado atónita no solo no pagan los niños, no paga ningún paciente, que nos lo digan a nosotros que nos adeauda el SAS una cantidad de dinero indecente.
un saludo.
07/11/2013 08:02
P.D. Yo tengo el talon de salud bucodental de mi hijo y el libro que se adjunta con los centros concertados y los servicios cubiertos por el mismo si ves que no te lo proporciona el Servicio Andaluz De Salud me dices como te lo hago llegar y te lo mando.
un saludo.
07/11/2013 08:17
Las decisiones no tienen por qué darse en caliente o en frío. No es aceptable que un juez diga que una demanda está mal enfocada, cuando ellos o la fiscalía tienen legitimidad para aclarar e investigar y dejar que todo sea fluido.

Cuantas denuncias de denuncias falsas son denegadas por defectos tontos, cuando son los mismos fiscales quienes deberían arremeter contra ellas y no resolver insultando al ciudadano y a su abogado con el pretexto de que no ha formulado bien la demanda... por favor... si previamente ha sido el juez el que ha dictado la sentencia de absolución, será porque tiene claro que la mujer mentía.
07/11/2013 08:18
En mi opinión, son los jueces los que no quieren problemas y se salen por la tangente cuando les conviene
07/11/2013 08:43
Creo haberlo entendido Nuria. Es más, como ves, te doy la razón en muchas cosas.
De la misma forma supongo se entiende que pasar por todo esto y tomar siempre la mejor decisión, la acertada, no es fácil. Sin que sea ninguna "justificación", cuando depende de tantas cosas, no sólo de nosotros.
Cuando decía que no sabemos si enviar los datos al especialista para la consulta quizá complicaría más las cosas, a ver si me explico: me refería a que haciéndolo, ya da qué pensar. La doctora, a la que no conocemos, ni conocerá al niño, verá que el padre no va, que envía una serie de cosas y, sin pensar mucho, entenderá que algo hay. Padres separados, se entenderá que con mal rollo, etc.
Si le refiere algo a la madre durante la consulta (que veo lo más lógico), lo más probable, ésta saltará, lo pondrá hoja de perejil, y contará que el padre quiere quitarle la custodia. No es la primera vez que nos llega es éste el "rol" que ha asumido y siempre que puede da a entender.
Si mínimamente la doctora repara, por ejemplo, en que el peidatra estima que le vea el especilista hace casi año y medio y hasta ahora no le ha llevado, cuando el padre lo lleva pidiendo desde incluso mucho antes, cómo va a decir esa señora que efectivamente tiene razón???
Tal y como funcionan las cosas allí, según las muchas cosas que ya hemos visto, bastante improbable.
Nadie quiere mojarse. Pues cada una de esas cosas, no supone más que poner en evidencia la verdadera situación que ha tenido y tiene el niño. Las habilidades parentales de su madre, en función de las cuales, se supone, se le ha otorgado una custodia.
Lo mismo ocurre con el colegio.
Su padre lleva pidiendo se valore al niño desde 2008, primer año que está escolarizado. Sin que nadie haya hecho el menor caso.
Cuando ahora el orientador le ha "valorado" (sólo le ha pasado una prueba de inteligencia, que NO es lo que ninguna de las partes le pedía, ni tampoco el juez, que esa es otra!!! Otro de los FALLOS garrafales que le han colado a nuestra abogada) cómo va a decir este señor, habiendo montado "el pollo" la madre y también su abogada!!, habiendo dicho por activa y por pasiva que el padre quiere quitarle al niño, etc, cómo va a decir este señor, ni el profesor, ni el director, que a día de hoy (por ejemplo este último fin de seman) el niño sigue haciendo las cuentas al revés??
Pues no, no lo han dicho. Porque si hubieran explicado lo que realmente el niño sabe y hace, sería dar la razón al padre de que su hijo tiene dificultades. De que lo lleva diciendo cinco años y nadie, ni siquiera su madre, quien ejerce la custodia, ha hecho nada, absolutamente nada, para remediarlo.

En fin, confiemos en que la doctora sea mínimamente profesional y entienda, independientemente de la que pueda ser situación de los padres, lo que vea en el niño. Nada más.

Una y mil veces gracias, Nuria. Ojalá estuvieramos más cerca.......por la parte que te toca...... :)
07/11/2013 09:04
Gracias Raquel.

asjp4, el Servicio Andaluz de Salud contestó.
Además de indicar expresamente que los empastes quedan cubiertos en piezas definitivas (también se preguntaba expresamente por eso) nos remite al enlace donde aparece toda la información: coberturas, listado de especialistas, etc.
En el burofax enviado así se le ha indcado a la madre, manifestando como criterio del padre que en su virtud habría que haber empezado por ahí, no por el dentista privado.
Y menos, teniendo en cuenta que la patria potestad es compartida y obviamente no tratándose de ninguna urgencia, ella puede continuar tomando decisiones que entendemos no correponden a la custodia. Para pedir al padre únicamente el dinero.
Que ya...ni siquiera se trata de eso, sino del trasfondo.
Y es que con esta mujer no se puede. No sabemos qué dirá con el burofax, aún no se pronuncia. Estamos a la espera de saber si lo ha recibido.
Pero es que ni sabemos realmente lo que le han hecho o lo que han dicho que tengan que hacerle al niño. Mi marido no podría llevarle como mínimo hasta navidades. Y casi seguro que tendría ser uno particular, porque desplazarnos allí un día de diario, que el niño esté y que coincida nos den cita...poco probable.... Y, encima, aunque incluso él se lo ha dicho, que no llegase a denunciarle porque como tantas veces ha dicho "la custodia es ella"
Sus explicaciones..., de verdad, no hay quien las entienda. Y cuando mi marido pregunta, intentando enterarse y decirle lo que él considera, se cabrea y cuelga.
No consigue lo que quiere. Y eso de dar "explicaciones"...como que tampoco va con ella.
Esas deben ser algunas de las "habilidades" que se han valorado en ella para determinarla como custodia.

Lo de las plantillas es sólo uno de los ejemplos. Como decía: libros que no se han comprado, libros que prestaba el colegio, excursiones a las que el niño no ha ido, actividades que tampoco hacía, etc.
Pero claro, cuando el padre se mueve, pregunta y, aunque no de todo, se entera....pues ya es él quien se convierte en el malo.
Ella actúa ni más ni menos que como debe de ser.
07/11/2013 09:13
Ingri, en la línea de lo que dices, en este último juicio tendríamos varios ejemplos. Uno de ellos el "informe" de Servicios Sociales con "ratificación" incluída que presentó la otra parte.
TODO el mundo sabe que esa señora NO podía tal informe a no ser que se lo pidiera el juez, cosa que no hizo. Por qué entonces ese "informe" y el patético testimonio de esa "profesional" se tuvo en cuenta?
Por qué se dedicó equis tiempo de ese complicado y extenso juicio, el mismo que se podría haber invertido en algo más útil?
Pues si. Se aceptó esa prueba, se le dejó rpestar testimonio (de algo que había hecho de aquella manera un año antes, sin actualizar) y se refleja en la sentencia.
Reconozco, como siempre digo, que de derecho no tengo ni idea. Y puede ser que sea legal. Pero...es lógico?
No tiene potestad el juez para actuar de otra forma?
Aun hoy ni me lo creo ni lo consigo explicar.
Parece que no importa, ni siquiera a ese juez (jueza) que, aparte de no poderse hacer, lo que sta señora pone no se ha contrastado como ella misma reconoce. Y entonces? Eso tiene alguna validez? Hace o tiene acaso el niño verdaderamente alguna de las cosas que se dicen?
Y eso no cuenta a la hora de valorar y decidir dónde estaría mejor?
Incomprensible.

Lo mismo que cuando sale a la luz el fraude de ley qu ea todas luces incurre la familia en temas de trabajo y declaraciones fiscales o....

Y nadie ha hecho nada.
Mucho menos la juez o la fiscal.
07/11/2013 18:06
Mensaje (casi literal) que mi marido ha recibido esta mediodía: mañana vamos al dentista. ya te pasare la cuenta.

Sin comentarios.
07/11/2013 20:32
Pues mándale otro mensaje informándole que esos servicios son gratis para los niños de esa edad, si acude al servicio público.
07/11/2013 21:32
te entiendo. mi ex-marido llevo a mis hijas porque el quiso a una revision de la vista por la privada que entra por seguridad social. Pues bien, cuando le dije que no le pagaba los 100 euros que me reclama (no he visto la factura por otro lado) porque ya le dije que yo las llevaba al pediatra de la ss y que me negaba a la consulta privada fue y lo reclamo en el juicio de divorcio. Fiscalia de menores le dijo lo mismo.... que si entra por la ss esta de mas pedirlo por que el las llevo por que quiso..... y ahora viene lo gordo!! no me paga las extraescolares hasta que no le de esos 100 euros... extraescolares que ha aceptado por escrito. Es un cutre por no decir otra cosa mas fuerte.
07/11/2013 21:49
mamaria,
supongo que no pensareis en pagar esa factura, aunque ya veo que os hace pasar canutas, por lo menos en esto llevais toda la razón en no pagar.
¡¡ menuda elementa os ha caido !!
Animo y paciencia y sobre todo : ¡SUERTE !
08/11/2013 08:59
Ingri, en el burofax que hemos enviado ya se le dice que dentro del programa de atención bucodental de la junta quedan cubiertos tanto los empastes (que luego resultó que no son empastes sino no se qué que dice se le pone a las muelas, que no tienen nada!!! que todos los amigos lo tienen. Menuda explicación!!) y otras de las cosas que dijo necesitaría el niño.
Que el padre entiende que sería por su medico pediatra o su dentista de cabecera por donde habría que empezar. Y se le señala además la importancia de no continuar decisiones que no corresponden a la custodia.
Por supuesto también lo que indicaba Nuria sobre que no se haría cargo de ningún gasto del que no fuera informado PREVIAMENTE y CONSENSUADO entre ambos.

No sabemos si haya visto el burofax, el acuse aún no nos ha llegado. Pero entendemos que habiendose mandado has creo tres días..........ya debería haberlo visto.
En cualquier caso, es digno de tener en cuenta que a esta señora, cuando el padre de su hijo le está preguntando, cuando sabe de sobra que él no se echa atrás de nada pero que también quiere saber y por supuesto decidir lo que considere mejor para su hijo, lo único que le dice, con toda la sobervia del mundo, es "ya te pasaré la cuenta".
Ni siquiera ya te digo lo que nos digan, o lo que se vaya a hacer, o...
Y dicho esto, de verdad, creo que ya se retrata suficientemente bien una persona, que es madre, que se considera -entiendo- "buena" madre a efectos de que se le concede una custodia, a la que le importa un pimiento si su hijo hace cinco horas de viaje en coche con tal de ella no molestarse, que no manda a su hijo ni un par de calzoncillos por si su padre no tiene para cambiarle o que lo sigue alimentando taaaan bien y llevándolo a las actividades que serían más adecuadas o que necesita que el niño con ocho años y 1,35 de estatura pesa 43 kilos.
Y en lugar de hacerle las revisiones dentales por la seguridad social como corresponde, mas teniendo en cuenta la pobre sólo cobra una "ayuda familiar" de trescientos euros (que a ver si alguien me explica de dónde sale cuando esta mujer hace más de dos años se despidió de su último empleo conocido y dice tener 2500euros de ingresos mensuales en su unidad familiar), le lleva por su cuenta y su razón donde a ella le da la gana. Al padre ni mu, salvo que pague.
Y no sigo porque......no acabo.