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Imagina, imagina...
Usted no ha parado de faltarme el respeto una y otra vez, sin que yo se lo faltara a usted y como yo no soy Jesucristo al final he decidido faltarselo yo, y y sí, de una forma soez (ya puestos...). Respete a los demás y será respetado y esto no tiene nada que ver con decir las cosas claras, no se engañe, tiene que ver con -y repito- EL RESPETO A LOS DEMÁS.
Usted no ha parado de faltarme el respeto una y otra vez, sin que yo se lo faltara a usted y como yo no soy Jesucristo al final he decidido faltarselo yo, y y sí, de una forma soez (ya puestos...). Respete a los demás y será respetado y esto no tiene nada que ver con decir las cosas claras, no se engañe, tiene que ver con -y repito- EL RESPETO A LOS DEMÁS.
Está bonito este esperpento permanente. Si las personas supieran que acudir a este Foro a consultar algún tema relacionado con la policía tuviera esos resultados, ni se molestaran en asomar por aquí: Insultos y descalificaciones y una tremenda retahíla permanente sobre policías, la cual pudiera estar bien para foros de policía o para un chart, pero no para un foro de Derecho.
Dice uno de los foreros “Este foro no es mas que un pasatiempo…” Habría que preguntarle que le parece eso a miles de estudiantes de Derecho, a opositores y a profesionales, que angustiados ante un problema o un examen, peregrinan por estos foros buscando una ayuda, un consejo,o la aclaracion a un concepto y lo que encuentren es que el foro está “ tomado” por personas que acucen a divertirse insultando, incordiando y, algunos dejando a las FF y CC SS en mal lugar.
Dice uno de los foreros “Este foro no es mas que un pasatiempo…” Habría que preguntarle que le parece eso a miles de estudiantes de Derecho, a opositores y a profesionales, que angustiados ante un problema o un examen, peregrinan por estos foros buscando una ayuda, un consejo,o la aclaracion a un concepto y lo que encuentren es que el foro está “ tomado” por personas que acucen a divertirse insultando, incordiando y, algunos dejando a las FF y CC SS en mal lugar.
Yo lo encuentro muy didáctico Tirior, a ver si es que no lo has leído todo. No creo que la cosa esté tan mal como la pintas, es más, en muchas ocasiones son los foreros que precisamente no son abogados los que aportan más a algunos temas, aportaciones reales, basadas en la experiencia, no siempre ha de ser mejor el consejo de un abogado.
A ver si te ha molestado que llame pasatiempo a un foro pero eso es lo que son absolutamente todos los foros que hay en Internet.
Si te molesta que gente normal entre en el foro deberías pedir que para entrar en el foro se pidiera el numero de colegiado para poder inscribirse en el foro.
Aquí hay gente que informa y también que discute sobre todos los temas y ese es el espíritu de cualquier foro .
Si fuera lo que usted dice no seria un foro si no un consultorio sobre derecho y de esos hay unos cuantos por Internet
En cuanto a dejar en mal lugar a las ff.cc. Seguridad del estado aquí lo que cada uno hace es dar su opinión y que yo sepa en este país todos los estamentos del estado esta sujetos a criticas . Desde el rey hasta el barredero de una población de 1000 habitantes no se ¿por que las fuerzas de seguridad del estado van a librarse de estas?.
Si te molesta que gente normal entre en el foro deberías pedir que para entrar en el foro se pidiera el numero de colegiado para poder inscribirse en el foro.
Aquí hay gente que informa y también que discute sobre todos los temas y ese es el espíritu de cualquier foro .
Si fuera lo que usted dice no seria un foro si no un consultorio sobre derecho y de esos hay unos cuantos por Internet
En cuanto a dejar en mal lugar a las ff.cc. Seguridad del estado aquí lo que cada uno hace es dar su opinión y que yo sepa en este país todos los estamentos del estado esta sujetos a criticas . Desde el rey hasta el barredero de una población de 1000 habitantes no se ¿por que las fuerzas de seguridad del estado van a librarse de estas?.
En primer lugar disculparme con el resto de foreros por mi lenguaje.
================
Por otro lado pongo una noticia de estos días relacionada estrechamente con el tema:
___________________________________
El PNV preguntará a Rubalcaba por los plazos para instalar cámaras en los interrogatorios, pedidas por todos los grupos
El Congreso aprobó hace diez días una iniciativa exigiendo al Gobierno la grabación de los detenidos en grado de incomunicación
MADRID, 9 Oct. (EUROPA PRESS) -
El PNV aprovechará la próxima sesión de control parlamentario al Gobierno para pedir al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, que ponga fecha a la instalación de videocámaras en las comisarías de la Policía y la Guardia Civil. El Congreso ya aprobó hace diez días una iniciativa en ese sentido.
Según se informó a Europa Press en fuentes del PNV, el diputado nacionalista Emilio Olabarria, portavoz en materia de Interior, será quien pregunte a Rubalcaba por este tema en la sesión de control del próximo miércoles.
En concreto, pedirá al ministro que detalle "los plazos que tiene previstos para instalar sistemas de videovigilancia" en todas las comisarías de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado".
PARA EVITAR MALOS TRATOS
Y es que la Comisión de Interior del Congreso aprobó el pasado día 30 de septiembre una iniciativa pactada por PSOE e IU-ICV instando al Gobierno a garantizar medidas para prevenir y evitar posibles casos de malos tratos y torturas en centros de detención, entre las que figura la grabación en video de los detenidos sometidos a grado de incomunicación como es el caso de los terroristas de ETA.
La proposición no de ley aprobada solicita al Ejecutivo "abordar las medidas normativas y técnicas necesarias para dar cumplimiento a la recomendación de los órganos de Derechos Humanos de grabar, en video u otro soporte audiovisual, todo el tiempo de permanencia en dependencias policiales del detenido sometido a régimen de incomunicación".
Además, exige "reforzar las medidas que garanticen la adecuación del funcionamiento de los servicios policiales a la ley y al derecho y, en particular, aquellas medidas derivadas de la aprobación del Plan Nacional de Derechos Humanos".
Por último, se pide "informar acerca del establecimiento del mecanismo nacional para la prevención de la tortura previsto en el Protocolo Facultativo de la Convención de Naciones Unidas contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanos y degradantes".
CLIMA DE IMPUNIDAD
Durante su defensa de la propuesta, el diputado de IU, Gaspar Llamazares, aclaró que "se trata de una minoría", pero lamentó que casos de malos tratos y torturas "se producen en España de forma frecuente, así como la falta de medidas para prevenirlos, lo que ha alimentado un cierto clima de impunidad".
La iniciativa fue apoyada incluso por el PP, cuya diputada Carmen Guerra explicó que "el objetivo de estas cámaras es defender a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado de las falsas denuncias de los detenidos". En ese sentido recordó como la Ertzaintza ya las instaló "y la experiencia fue muy positiva".
En aquel debate también intervino el propio Olabarria quien replicó al PSOE y al PP que "es obvio que existen torturas en las comisarías, pues si no, no habría 70 agentes condenados por este hecho".
_________________________________-
Es decir se están grabando en video ya, interrogatorios de Fuerzas de Seguridad del Estado, y según dice el artículo, de la Ertzaintza, y creo recordar que tambien se estaba haciendo en Cataluña en las depedencias de los Mossos. Supongo que si esto se hace es porque es legal.
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Por otro lado pongo una noticia de estos días relacionada estrechamente con el tema:
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El PNV preguntará a Rubalcaba por los plazos para instalar cámaras en los interrogatorios, pedidas por todos los grupos
El Congreso aprobó hace diez días una iniciativa exigiendo al Gobierno la grabación de los detenidos en grado de incomunicación
MADRID, 9 Oct. (EUROPA PRESS) -
El PNV aprovechará la próxima sesión de control parlamentario al Gobierno para pedir al ministro del Interior, Alfredo Pérez Rubalcaba, que ponga fecha a la instalación de videocámaras en las comisarías de la Policía y la Guardia Civil. El Congreso ya aprobó hace diez días una iniciativa en ese sentido.
Según se informó a Europa Press en fuentes del PNV, el diputado nacionalista Emilio Olabarria, portavoz en materia de Interior, será quien pregunte a Rubalcaba por este tema en la sesión de control del próximo miércoles.
En concreto, pedirá al ministro que detalle "los plazos que tiene previstos para instalar sistemas de videovigilancia" en todas las comisarías de los Cuerpos y Fuerzas de Seguridad del Estado".
PARA EVITAR MALOS TRATOS
Y es que la Comisión de Interior del Congreso aprobó el pasado día 30 de septiembre una iniciativa pactada por PSOE e IU-ICV instando al Gobierno a garantizar medidas para prevenir y evitar posibles casos de malos tratos y torturas en centros de detención, entre las que figura la grabación en video de los detenidos sometidos a grado de incomunicación como es el caso de los terroristas de ETA.
La proposición no de ley aprobada solicita al Ejecutivo "abordar las medidas normativas y técnicas necesarias para dar cumplimiento a la recomendación de los órganos de Derechos Humanos de grabar, en video u otro soporte audiovisual, todo el tiempo de permanencia en dependencias policiales del detenido sometido a régimen de incomunicación".
Además, exige "reforzar las medidas que garanticen la adecuación del funcionamiento de los servicios policiales a la ley y al derecho y, en particular, aquellas medidas derivadas de la aprobación del Plan Nacional de Derechos Humanos".
Por último, se pide "informar acerca del establecimiento del mecanismo nacional para la prevención de la tortura previsto en el Protocolo Facultativo de la Convención de Naciones Unidas contra la tortura y otros tratos o penas crueles, inhumanos y degradantes".
CLIMA DE IMPUNIDAD
Durante su defensa de la propuesta, el diputado de IU, Gaspar Llamazares, aclaró que "se trata de una minoría", pero lamentó que casos de malos tratos y torturas "se producen en España de forma frecuente, así como la falta de medidas para prevenirlos, lo que ha alimentado un cierto clima de impunidad".
La iniciativa fue apoyada incluso por el PP, cuya diputada Carmen Guerra explicó que "el objetivo de estas cámaras es defender a las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado de las falsas denuncias de los detenidos". En ese sentido recordó como la Ertzaintza ya las instaló "y la experiencia fue muy positiva".
En aquel debate también intervino el propio Olabarria quien replicó al PSOE y al PP que "es obvio que existen torturas en las comisarías, pues si no, no habría 70 agentes condenados por este hecho".
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Es decir se están grabando en video ya, interrogatorios de Fuerzas de Seguridad del Estado, y según dice el artículo, de la Ertzaintza, y creo recordar que tambien se estaba haciendo en Cataluña en las depedencias de los Mossos. Supongo que si esto se hace es porque es legal.
Cuando he dicho FF CC SS, me estoy refiriendo a todos y no solos a los del Estado, y cuando digo que dejan en mal lugar a esos Estamentos, me refiero a la imagen que da una persona que supuestamente es agente de la autoridad insultando y faltando el respecto a otras personas. ¿O es que me invento algo? Basta con ver que a cada dos por tres suprimen comentarios a esas personas que se enzarzan de una sarta de improperios poniéndose a la altura de otras que consultan incidentes que han tenido con agentes. Ustedes están contentos con eso?. Algunos incluso ya se han especializado en picar o provocar para que suelten algo mas y luego insultarles acto seguido, para luego viene el otro y se encoleriza. No sé, es que me dan que disfrutan con ese comportamiento.
A una persona que ha insultado a un agente se le podrá contestar o dejar de hacerlo, si es que no se le quiere ayudar en la consulta que hace, pero cualquier persona medianamente inteligente se dará cuenta, como ya se lo han dicho varios a ustedes, que si son capaces de ponerse a su altura aquí en este Foro, que no harán cuando estén en la calle luciendo el uniforme.
De todas formas, disculpen que les haya recriminado esto, pero a mi, personalmente oír o leer a dos personas insultándose me repugna y cuando acudo al foro, lo hago para aprender y si puedo, humildemente aportar el poquito que sé. La primera reacción que tengo cuando leo todo esto es cerrar el foro e irme a otro lado, y creo que no seré yo el único, puesto que he visto respuestas de personas que se ve que saben bastante, y sin embargo ya ni asoman por aquí. Aunque ustedes no lo crean, hay muchas personas que están leyendo esto y que tienen suficientes conocimientos para intervenir, pero en cuanto se dan cuenta del camino al que ustedes orientan el asunto, siguen de largo.
Así pues, por ultimo les comento: Se nota que tienen conocimientos pero en muchas ocasiones las formas les pierden y no saben tampoco establecer un limite llegando al aburrimiento, copiando temas que hay en otro sitios para ponerlos aquí.
Saldudos
A una persona que ha insultado a un agente se le podrá contestar o dejar de hacerlo, si es que no se le quiere ayudar en la consulta que hace, pero cualquier persona medianamente inteligente se dará cuenta, como ya se lo han dicho varios a ustedes, que si son capaces de ponerse a su altura aquí en este Foro, que no harán cuando estén en la calle luciendo el uniforme.
De todas formas, disculpen que les haya recriminado esto, pero a mi, personalmente oír o leer a dos personas insultándose me repugna y cuando acudo al foro, lo hago para aprender y si puedo, humildemente aportar el poquito que sé. La primera reacción que tengo cuando leo todo esto es cerrar el foro e irme a otro lado, y creo que no seré yo el único, puesto que he visto respuestas de personas que se ve que saben bastante, y sin embargo ya ni asoman por aquí. Aunque ustedes no lo crean, hay muchas personas que están leyendo esto y que tienen suficientes conocimientos para intervenir, pero en cuanto se dan cuenta del camino al que ustedes orientan el asunto, siguen de largo.
Así pues, por ultimo les comento: Se nota que tienen conocimientos pero en muchas ocasiones las formas les pierden y no saben tampoco establecer un limite llegando al aburrimiento, copiando temas que hay en otro sitios para ponerlos aquí.
Saldudos
No sé Tirior, pero me da que te la coges con papel de fumar, sin ánimo de ofender. Sinceramente creo que el foro es algo más de lo que a ti te gustaría y no entiendo por qué piensas que tu opinión es la correcta, no olvides que sólo es tu opinión, que hay otras.
Échale un vistazo el foro de derecho mercantil en el que normalmente no participan indeseables de ésos que dices y dime si la participación que ves en él es más deseable que en el de penal. Fíjate en la cantidad de hilos sin respuesta, la verdad, si yo hubiera expuesto un problema, preferiría que me contestaran, aunque las respuestas no me gustaran.
No siempre la respuesta más agradable a nuestros oídos es la más correcta, en ocasiones hay que decirle a la gente la verdad. Estoy cansado de leer consultas en las que abogados recomiendan iniciar demandas, querellas, denuncias..., sin advertir previamente de las escasas, por no decir nulas, posibilidades de éxito, ni del coste que puede suponer tal empresa, pero ya sabemos, la pela es la pela, y para algunos está por encima de la ética.
Respecto a lo que dices de que se podrá contestar o no a quien haga una consulta que no guste, lo dices tú, quién te crees que eres para fiscalizar las intervenciones de los demás? Te han ungido de poderes para ese cometido?, te recomiendo que solicites al administrador que te nombre moderador, aunque con "policías" como tú estábamos condenados todos al aburrimiento, sí, sí, al aburrimiento, o te crees que si esto no fuera medianamente entretenido como dice el amigo craxo, iba a tener la participación que tiene?
Un saludo, y como se dice en estos casos, sin acritud.
Por último, decirte que me llama poderosamente la atención que siempre cargas el peso del desencuentro en los supuestos agentes de los CCFFS, aunque bien mirado, la explicación a ello debe de ser la misma que para entender que no te guste la participación de éstos en el foro.
Échale un vistazo el foro de derecho mercantil en el que normalmente no participan indeseables de ésos que dices y dime si la participación que ves en él es más deseable que en el de penal. Fíjate en la cantidad de hilos sin respuesta, la verdad, si yo hubiera expuesto un problema, preferiría que me contestaran, aunque las respuestas no me gustaran.
No siempre la respuesta más agradable a nuestros oídos es la más correcta, en ocasiones hay que decirle a la gente la verdad. Estoy cansado de leer consultas en las que abogados recomiendan iniciar demandas, querellas, denuncias..., sin advertir previamente de las escasas, por no decir nulas, posibilidades de éxito, ni del coste que puede suponer tal empresa, pero ya sabemos, la pela es la pela, y para algunos está por encima de la ética.
Respecto a lo que dices de que se podrá contestar o no a quien haga una consulta que no guste, lo dices tú, quién te crees que eres para fiscalizar las intervenciones de los demás? Te han ungido de poderes para ese cometido?, te recomiendo que solicites al administrador que te nombre moderador, aunque con "policías" como tú estábamos condenados todos al aburrimiento, sí, sí, al aburrimiento, o te crees que si esto no fuera medianamente entretenido como dice el amigo craxo, iba a tener la participación que tiene?
Un saludo, y como se dice en estos casos, sin acritud.
Por último, decirte que me llama poderosamente la atención que siempre cargas el peso del desencuentro en los supuestos agentes de los CCFFS, aunque bien mirado, la explicación a ello debe de ser la misma que para entender que no te guste la participación de éstos en el foro.
A quien reclama la grabacion de conversaciones de los agentes, recordarle que no estamos todo el dia metidos en brutales conversaciones, tambien escuchamos informaciones, dramas y historias muy intimas de la gente, y que desde luego yo, tanto como agente como ciudadano (que tambien lo soy) no me apeteceria que un tercero escuchara.
Las grabaciones en las comisarias estan bien, a mi al menos me parecen fantastico, por que me puedo ir tranquilamente a mi casa sabiendo que cuando el delincuente llege al juez a denunciarme por unas torturas, habra un video que demostrara que no hubo nada, sin embargo me resulta curioso que cuando se habla de casos como el de la niña mari luz, que mas arriba se nombro, casi toda la sociedad esta de acuerdo en el castigo fisico, y que casualmente se dejara ese trabajito a los policias y dentro de las comisarias.
por cierto, y para calentar mas el tema, ¿¿seriamos el jefe de el fontanero que viene a arreglarnos la cisterna?? al fin y al cabo ¿le pagamos nosotros no...? mucho me temo que no, a nosotros no nos vendra el fontanero a decirnos que mañana tendra que ir al medico con su hijo, ira a decirselo a su jefe que es al que nosotros le pagamos por un servicio.
Las grabaciones en las comisarias estan bien, a mi al menos me parecen fantastico, por que me puedo ir tranquilamente a mi casa sabiendo que cuando el delincuente llege al juez a denunciarme por unas torturas, habra un video que demostrara que no hubo nada, sin embargo me resulta curioso que cuando se habla de casos como el de la niña mari luz, que mas arriba se nombro, casi toda la sociedad esta de acuerdo en el castigo fisico, y que casualmente se dejara ese trabajito a los policias y dentro de las comisarias.
por cierto, y para calentar mas el tema, ¿¿seriamos el jefe de el fontanero que viene a arreglarnos la cisterna?? al fin y al cabo ¿le pagamos nosotros no...? mucho me temo que no, a nosotros no nos vendra el fontanero a decirnos que mañana tendra que ir al medico con su hijo, ira a decirselo a su jefe que es al que nosotros le pagamos por un servicio.
¿Qué casi toda la sociedad está de acuerdo con el castigo físico?
Yo desde luego no lo estoy en absoluto de acuerdo, y me extraña muy mucho que casi toda la sociedad lo esté. ¡menuda sociedad tendriamos!
Sí, está muy bien para todos el que se grabe en las comisarías (donde supongo que tambien escuchan "informaciones, dramas e historias muy íntimas de la gente") para ustedes porque no se pueden hacer falsas denuncias de torturas y para que efectivamente no se produzcan estos malos tratos.
De todas formas, al final este es el argumento que yo usaba antes, que para los Policias que EN SU GRAN MAYORIA hacen bien su trabajo medidas como estas, grabar las llamadas telefónicas, grabar los interrogatorios o grabar sus intervenciones en la calle al final son medidas eficaces y que no tendrían -de ninguna manera- que ir en contra de la Policia como alguien por arriba se empeñaba en decir y calificar de "estúpidas medidas". La prueba está en que el agente que escibe anteriormente está de acuerdo en las grabaciones en comisarías.
Yo desde luego no lo estoy en absoluto de acuerdo, y me extraña muy mucho que casi toda la sociedad lo esté. ¡menuda sociedad tendriamos!
Sí, está muy bien para todos el que se grabe en las comisarías (donde supongo que tambien escuchan "informaciones, dramas e historias muy íntimas de la gente") para ustedes porque no se pueden hacer falsas denuncias de torturas y para que efectivamente no se produzcan estos malos tratos.
De todas formas, al final este es el argumento que yo usaba antes, que para los Policias que EN SU GRAN MAYORIA hacen bien su trabajo medidas como estas, grabar las llamadas telefónicas, grabar los interrogatorios o grabar sus intervenciones en la calle al final son medidas eficaces y que no tendrían -de ninguna manera- que ir en contra de la Policia como alguien por arriba se empeñaba en decir y calificar de "estúpidas medidas". La prueba está en que el agente que escibe anteriormente está de acuerdo en las grabaciones en comisarías.
Seriamos los jefes del fontanero o si los prefieres dueños de la empresa si fuéramos accionistas de la empresa
Y a ese jefe del fontanero fuéramos nosotros los que le damos el mando sobre el fontanero.
Yo no he dicho nunca lo de pagar a los policías por que el salario que se les paga se desarrolla por hacer un trabajo y no seria yo el que le dijera a un agente que le pago yo ,ya que el es el que se gana el dinero por su trabajo no por que le pague yo.
Y me parece de muy poca clase dirigirse a cualquier trabajador con esa expresión.
En cuanto las grabaciones todo se solucionaría si el archivo de esas grabaciones fuera suficientemente controlada por la administración y solo se tuviera acceso a ellas bajo un estricto control .
Con ello se eliminaría un posible error humano en la transmisión de datos e informaciones que para el agente pueden ser intrascendentes o no recordarlos y para la administración pueden ser trascendentes.
Y a ese jefe del fontanero fuéramos nosotros los que le damos el mando sobre el fontanero.
Yo no he dicho nunca lo de pagar a los policías por que el salario que se les paga se desarrolla por hacer un trabajo y no seria yo el que le dijera a un agente que le pago yo ,ya que el es el que se gana el dinero por su trabajo no por que le pague yo.
Y me parece de muy poca clase dirigirse a cualquier trabajador con esa expresión.
En cuanto las grabaciones todo se solucionaría si el archivo de esas grabaciones fuera suficientemente controlada por la administración y solo se tuviera acceso a ellas bajo un estricto control .
Con ello se eliminaría un posible error humano en la transmisión de datos e informaciones que para el agente pueden ser intrascendentes o no recordarlos y para la administración pueden ser trascendentes.
kapitan: "No sé Tirior, pero me da que te la coges con papel de fumar" Usted está anclado en la grosería y la mala educacion.
"Te han ungido de poderes para ese cometido?, te recomiendo que solicites al administrador que te nombre moderador, aunque con "policías" como tú estábamos condenados todos al aburrimiento". Quien le ha dicho a usted que yo soy policia.
Es una pena que no pudiera conocerle a usted personalmente y que usted me conociera a mi a ver si termina por converserse que todos no somos iguales y que se puede hablar sin ofender.
"Te han ungido de poderes para ese cometido?, te recomiendo que solicites al administrador que te nombre moderador, aunque con "policías" como tú estábamos condenados todos al aburrimiento". Quien le ha dicho a usted que yo soy policia.
Es una pena que no pudiera conocerle a usted personalmente y que usted me conociera a mi a ver si termina por converserse que todos no somos iguales y que se puede hablar sin ofender.
Hola, buenasss..... Puedo....? Tal como se pone este hilo os digo solo una cosa. Cuantas veces viajasteis fuera de España.....? Tuvisteis algún problema con agentes de otros países....Alemania,Inglaterra,EEUU...
Etc. yo os digo, que los nuestros comparados con los de países más desarrollados, son unas monjitas de la caridad.
Saludos
Etc. yo os digo, que los nuestros comparados con los de países más desarrollados, son unas monjitas de la caridad.
Saludos
Buenas noches.
He leído muy por encima todo lo que aquí se ha escrito...
Yo también soy funcionario de policía y se, por experiencia, que, en proporción, hay el mismo número de policías buenos, malos, chulos, competentes, idio..., majos, simpáticos, h.p., educados y repelentes que en el resto de la población y en cualquier otro colectivo.
Si de diez policías había uno chulo, en un autobús de 50 personas, había cinco ciudadanos chulos, aproximadamente.
Lo que no entiendo es el afán de cuestionar siempre a la policía, si, claro que se puede cuestionar sus actuaciones, pero lo que no entiendo es el querer "vacilar" a los policías en sus actuaciones.
Como policía he asistido a cientos (y no exagero) de juicios y aún no he visto "vacilar" al juez; no veo que se "vacile" a los taxistas, a los charcuteros o a los jardineros.
Yo también he sufrido malas actuaciones por parte de algún integrante de un colectivo, y no se me ha ocurrido "vacilarle", símplemente, si lo considero oportuno, opto por otras vías, que para eso están.
Y rompo una lanza en favor de esos diez policías...si tuviesen conocimiento de en que términos se reciben las llamadas a las sedes policiales y lo que distan de la realidad, quizás comprenderían más el porque acudieron diez policías a ese incidente.
Si creen que un policía se ha equivocado, pasado o extralimitado, denuncien en los juzgados, quejense en las comisarías, pero queriendo afear su conducta en voz alta, para quedar bien ante el público (que luego se van a ir cuando surjan problemas) lo único que pueden conseguir son dolores de cabeza.
Opinión personal.
He leído muy por encima todo lo que aquí se ha escrito...
Yo también soy funcionario de policía y se, por experiencia, que, en proporción, hay el mismo número de policías buenos, malos, chulos, competentes, idio..., majos, simpáticos, h.p., educados y repelentes que en el resto de la población y en cualquier otro colectivo.
Si de diez policías había uno chulo, en un autobús de 50 personas, había cinco ciudadanos chulos, aproximadamente.
Lo que no entiendo es el afán de cuestionar siempre a la policía, si, claro que se puede cuestionar sus actuaciones, pero lo que no entiendo es el querer "vacilar" a los policías en sus actuaciones.
Como policía he asistido a cientos (y no exagero) de juicios y aún no he visto "vacilar" al juez; no veo que se "vacile" a los taxistas, a los charcuteros o a los jardineros.
Yo también he sufrido malas actuaciones por parte de algún integrante de un colectivo, y no se me ha ocurrido "vacilarle", símplemente, si lo considero oportuno, opto por otras vías, que para eso están.
Y rompo una lanza en favor de esos diez policías...si tuviesen conocimiento de en que términos se reciben las llamadas a las sedes policiales y lo que distan de la realidad, quizás comprenderían más el porque acudieron diez policías a ese incidente.
Si creen que un policía se ha equivocado, pasado o extralimitado, denuncien en los juzgados, quejense en las comisarías, pero queriendo afear su conducta en voz alta, para quedar bien ante el público (que luego se van a ir cuando surjan problemas) lo único que pueden conseguir son dolores de cabeza.
Opinión personal.
No creo que esa línea de argumentación sea correcta, Sr. Joe. Hay una diferencia enorme entre una profesión cualquiera y la de miembro de un cuerpo de Fuerzas de Seguridad del Estado. Ustedes van armados, ustedes tienen la capacidad de deternos o multarnos, de meternos "un paquete". El ciudadano corriente no.
Miremos el caso que ha abierto el debate, un ciudadano hace un comentario chulesco a la Policia, estamos de acuerdo, pero el comentario chulesco de respuesta de la Policia no se ha quedad ahí, le ha tomado los datos y le ha amenazado con el ahora "vas a ver tú". Y ya vemos que efectivamente el ciudadano se ha quedado atemorizado como para escribir aquí preguntando por las posibles consecuencias.
Por otro lado dice que si el Policia se ha extralimitiado que denuncie, usted sabe mucho mejor que yo que una denuncia de este tipo no vale absolutamente para nada cuando además la palabra de un Policia que está de servicio tiene otro valor a la de un ciudadano corriente.
Leo en el Manual del Policia que la Norma de Actuación de ustedes ha de ser: "Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos".
Y realmente creo que esas es su obligación aunque el ciudadano se comporte incorrectamente (que no ilegalmente).
De la misma manera que tienes ustedes unas prerrogativas, un poder distinto creo que tambien han de tener unas obligaciones distintas.
Miremos el caso que ha abierto el debate, un ciudadano hace un comentario chulesco a la Policia, estamos de acuerdo, pero el comentario chulesco de respuesta de la Policia no se ha quedad ahí, le ha tomado los datos y le ha amenazado con el ahora "vas a ver tú". Y ya vemos que efectivamente el ciudadano se ha quedado atemorizado como para escribir aquí preguntando por las posibles consecuencias.
Por otro lado dice que si el Policia se ha extralimitiado que denuncie, usted sabe mucho mejor que yo que una denuncia de este tipo no vale absolutamente para nada cuando además la palabra de un Policia que está de servicio tiene otro valor a la de un ciudadano corriente.
Leo en el Manual del Policia que la Norma de Actuación de ustedes ha de ser: "Observar en todo momento un trato correcto y esmerado en sus relaciones con los ciudadanos".
Y realmente creo que esas es su obligación aunque el ciudadano se comporte incorrectamente (que no ilegalmente).
De la misma manera que tienes ustedes unas prerrogativas, un poder distinto creo que tambien han de tener unas obligaciones distintas.
Tirior, nada más lejos que pretender ofenderte, créeme, pero de verdad, no se puede uno ofender por una frase como la dedicada y resaltada por ti. Lo único que puedes conseguir es que cualquier observador imparcial llegue a la conclusión de que es cierto, que te la coges con papel de fumar. No hay que ser tan remilgado.
Sé que no eres policía, por eso la palabra apareció entrecomillada, pero lo que pretendes en el foro al cuestionar las intervenciones de otros participantes y pretender fiscalizarlas, no es otra que la labor policial de pretender poner orden (tu orden) y denunciar actitudes incorrectas, según tú, claro.
Adriano, lamento que después de tanta tinta metafórica gastada, sigas sin saber diferenciar una amenaza de una advertencia o información. Que la noticia no sea buena para el que la recibe no la ubica necesariamente dentro de las amenazas. En términos penales la amenaza ha de ser sobre un mal que constituya delito o falta.
No sabemos si ese policía añadió algo más a la frase, no sabemos si denunció por algún motivo, no sabemos qué tono se usó y si se sintió ofendido, no sabemos nada más que lo que una de las partes ha querido que se sepa, sin embargo ya hemos condenado a todo el colectivo policial, o cuando menos a ese agente que estaba trabajando y cumpliendo con su obligación, mientras el que expone la denuncia, que probablemente vendría de fiesta, no sabemos en qué condiciones, se hace acreedor de la confianza de todos aquéllos que por una u otra causa, sienten una irrefrenable tentación de creer todo aquello que desrvitualice a un policía.
Jamás me he sentido en inferioridad de condiciones ante un policía por muy armado que vaya y por mucha capacidad que tenga de denunciar o detener. Tanto para una cosa como para la otra, ha de haber motivos, y yo no los voy a dar. En muchas ocasiones esos temores se deben a inseguridad, ya sea motivada porque se está haciendo algo incorrecto, o sin justificación, en cuyo caso la solución se escapa de las posibilidades de un foro penal y debería pasar a uno de psicología.
Sé que no eres policía, por eso la palabra apareció entrecomillada, pero lo que pretendes en el foro al cuestionar las intervenciones de otros participantes y pretender fiscalizarlas, no es otra que la labor policial de pretender poner orden (tu orden) y denunciar actitudes incorrectas, según tú, claro.
Adriano, lamento que después de tanta tinta metafórica gastada, sigas sin saber diferenciar una amenaza de una advertencia o información. Que la noticia no sea buena para el que la recibe no la ubica necesariamente dentro de las amenazas. En términos penales la amenaza ha de ser sobre un mal que constituya delito o falta.
No sabemos si ese policía añadió algo más a la frase, no sabemos si denunció por algún motivo, no sabemos qué tono se usó y si se sintió ofendido, no sabemos nada más que lo que una de las partes ha querido que se sepa, sin embargo ya hemos condenado a todo el colectivo policial, o cuando menos a ese agente que estaba trabajando y cumpliendo con su obligación, mientras el que expone la denuncia, que probablemente vendría de fiesta, no sabemos en qué condiciones, se hace acreedor de la confianza de todos aquéllos que por una u otra causa, sienten una irrefrenable tentación de creer todo aquello que desrvitualice a un policía.
Jamás me he sentido en inferioridad de condiciones ante un policía por muy armado que vaya y por mucha capacidad que tenga de denunciar o detener. Tanto para una cosa como para la otra, ha de haber motivos, y yo no los voy a dar. En muchas ocasiones esos temores se deben a inseguridad, ya sea motivada porque se está haciendo algo incorrecto, o sin justificación, en cuyo caso la solución se escapa de las posibilidades de un foro penal y debería pasar a uno de psicología.
Yo tambien lamento kapitan que usted no haya sido capaz de entender que yo hablo de amenaza en la acepción normal y corriente, en la que todos entendemos en la que dice la RAE: "Dar a entender con actos o palabras que se quiere hacer algún mal a alguien." (y este mal no tiene por que ser un delito o falta). Y el "vas a ver tú" es una amenaza en este sentido diga usted lo que diga. Y yo no creo que un Policia deba amenazar (con esta acepción).
Por supuesto que no sabemos si las cosas han sido como las comenta la persona que las dice, pero la discusión es sobre el supuesto que esto ha sido así, nada más a unos les parece normal la actuación del Policia en estos términos expuestos y a mi no.
Por otro lado yo no entro en sentimientos de inferioridad ni nada por el estilo, los sentimientos hayá cada uno con los suyos, yo hablo de hechos. La palabra de un Policia de servicio creo que es prueba pericial (que me corrija algún abogado o entendido si no uso la terminología correcta) en un caso contra un ciudadano, el Policia tiene la capacidad de detener de solicitar documentación que yo no tengo. Esto es un hecho y no tiene nada que ver con sentimientos. Y ya digo que el caso que nos ocupa (presuponiendo que sea verdad) es un claro ejemplo de lo que digo.
Por otro lado no veo que nadie haya condenado a todo el colectivo policial, todo lo contrario, para que no hubiera duda sobre esto escribí en mayúsculas: "los Policias que EN SU GRAN MAYORIA hacen bien su trabajo"
Por supuesto que no sabemos si las cosas han sido como las comenta la persona que las dice, pero la discusión es sobre el supuesto que esto ha sido así, nada más a unos les parece normal la actuación del Policia en estos términos expuestos y a mi no.
Por otro lado yo no entro en sentimientos de inferioridad ni nada por el estilo, los sentimientos hayá cada uno con los suyos, yo hablo de hechos. La palabra de un Policia de servicio creo que es prueba pericial (que me corrija algún abogado o entendido si no uso la terminología correcta) en un caso contra un ciudadano, el Policia tiene la capacidad de detener de solicitar documentación que yo no tengo. Esto es un hecho y no tiene nada que ver con sentimientos. Y ya digo que el caso que nos ocupa (presuponiendo que sea verdad) es un claro ejemplo de lo que digo.
Por otro lado no veo que nadie haya condenado a todo el colectivo policial, todo lo contrario, para que no hubiera duda sobre esto escribí en mayúsculas: "los Policias que EN SU GRAN MAYORIA hacen bien su trabajo"
