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Esto puso Assandors (no se si esta bien escrito)
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Quiles, dices dos cosas que son falsas
1.- "éste mundo solo vale lo firmado", falso, en este mundo, desde el punto de vista del derecho, la palabra vale tanto como lo escrito, sólo se diferencia en el modo de la prueba (más difícil si no está escrito)
2.- "ni siquiera si te hubiesen grabado la llamada telefónica valdría como prueba", más falso todavía, la grabación de una conversación sí es admitida como prueba, aunque uno de los interlocutores no lo sepa y siempre que quien grabe participe en la conversación
DickTurpin, no tiene las de ganar, tiene las de perder, la única forma que tiene de ganar es MENTIR, es decir, ENGAÑAR.
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En lo primero (firmado) Te digo que cara a las decisiones que toman cualquiera de las dos partes, éstas constan como auténticas si aparecen firmadas (pago de salarios, cartas de despido o de renuncia voluntaria, demostración de horas extra...) Que el juez haga preguntas trampa para saber con seguridad si miente uno u otro, lo hace para que hablen pero los hechos anteriores, solo le serán válidos con documentos escritos y firmados.
Lo segudo (la llamada) - Yo se de un caso que alguien aportó como prueba una conversación y al final el caso se volvió en contra suya por alegar el abogado contrario que había alguna "provocación" Caso perdido para el de la brillante idea que yo misma en su día quise y pude aportar.
Conclusiones sobre el asunto de engañado: Ha empleado en contra del empresario las mismas armas que ellos suelen usar para acosar a un trabajador. Está igual de mal pero normalmente al que tiene el mando (que no es otro que el jefe) como ofrece empleo para "sacar adelante al país" un juez le favorece demasiado cuando no hay hechos y pruebas claros. Que mienta o no... el verá lo que quiere hacer y a que se arriesga si lo pillan y seguro que no lo pasaría tan mal como el jefe.
La realidad es esa; o te acoges a lo que se le pasa por los mismisimos al superior o la p. calle. Eso tiene sus orígenes dentro de la empresa. Están los que quieren conservar su puesto a toda costa para poder comer a final de mes en contra de sus propios compañeros que deciden no dejarse por el pisoteador de turno (demasiado machacador y prepotente) En resumen: pelotas a la fuerza contra revolucionarios.
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Quiles, dices dos cosas que son falsas
1.- "éste mundo solo vale lo firmado", falso, en este mundo, desde el punto de vista del derecho, la palabra vale tanto como lo escrito, sólo se diferencia en el modo de la prueba (más difícil si no está escrito)
2.- "ni siquiera si te hubiesen grabado la llamada telefónica valdría como prueba", más falso todavía, la grabación de una conversación sí es admitida como prueba, aunque uno de los interlocutores no lo sepa y siempre que quien grabe participe en la conversación
DickTurpin, no tiene las de ganar, tiene las de perder, la única forma que tiene de ganar es MENTIR, es decir, ENGAÑAR.
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En lo primero (firmado) Te digo que cara a las decisiones que toman cualquiera de las dos partes, éstas constan como auténticas si aparecen firmadas (pago de salarios, cartas de despido o de renuncia voluntaria, demostración de horas extra...) Que el juez haga preguntas trampa para saber con seguridad si miente uno u otro, lo hace para que hablen pero los hechos anteriores, solo le serán válidos con documentos escritos y firmados.
Lo segudo (la llamada) - Yo se de un caso que alguien aportó como prueba una conversación y al final el caso se volvió en contra suya por alegar el abogado contrario que había alguna "provocación" Caso perdido para el de la brillante idea que yo misma en su día quise y pude aportar.
Conclusiones sobre el asunto de engañado: Ha empleado en contra del empresario las mismas armas que ellos suelen usar para acosar a un trabajador. Está igual de mal pero normalmente al que tiene el mando (que no es otro que el jefe) como ofrece empleo para "sacar adelante al país" un juez le favorece demasiado cuando no hay hechos y pruebas claros. Que mienta o no... el verá lo que quiere hacer y a que se arriesga si lo pillan y seguro que no lo pasaría tan mal como el jefe.
La realidad es esa; o te acoges a lo que se le pasa por los mismisimos al superior o la p. calle. Eso tiene sus orígenes dentro de la empresa. Están los que quieren conservar su puesto a toda costa para poder comer a final de mes en contra de sus propios compañeros que deciden no dejarse por el pisoteador de turno (demasiado machacador y prepotente) En resumen: pelotas a la fuerza contra revolucionarios.
Yo creo que ganará, aunque pienso que es un mentiroso tremendo, y el gestor de la empresa un incapaz. A pesar de eso, una llamada telefonica (que no este gravada) NUNCA debe ser suficiente para invocar una baja voluntaria, ni siquiera un email, puesto que como todos sabemos son tipos de comunicacion que carecen de fehaciencia, a lo sumo son pruebas indiciarias, por tanto, lo que procede en el caso presente es que la empresa readmita, abone los salarios de tramite y santas pascuas.
Hola, sólo entro para decir que un “email” perfectamente puede servir como carta de dimisión voluntaria, y si no que se lo pregunten a uno que se arrepintió después de haberlo enviado, lo que le contesto el juez de turno. Por otra parte y ya que he entrado, si en los juzgados hubiesen a igual que de metales, detectores de mentiras (o mentirosos), estarían todo el rato pitando.
Que no le deis mas vueltas.Por mucho abogado que diga que ésto está ganado para la empresa, no es así.El trabajador se buscará otro que opinará todo lo contrario,y al final el juez decidirá CON PRUEBAS, QUE NO HAY NINGUNA EN CONTRA DE ENGAÑADO.Cuando todo acabe que engañado nos lo díga.Y un Email lo puede mandar cualquiera.A mí algún amigo bromista me puede mandar un email a la empresa diciendo que lo dejo.Hay que ser serios.Lo mismo que una llamada telefónica grabada.No vale.También la puede hacer cualquiera.No soy abogado y lo que más me alucina es que verdaderos abogados,o al menos dicen que lo son,traten de hacernos confesar con ruedas de molíno.Saludos
Sr. Quiles, No tiene nada que ver que lleves cualquier tipo de asunto, de la manera más profesional posible, con el hecho de que incites a la mentira, pero mira, no voy a entrar en este asunto, sinceramente estoy muy ocupado para entrar en este tipo de diálogos, y, por supuesto, hay muchas personas que llevan al error, sobre todo cuando tocan temas que desconocen. Saludos.
Te contesto yo, Quiles, porque tu argumento no se aguanta por ningún sitio.
Si me viene un cliente, le diría lo que hay, es decir, si cuenta lo que pasó, no gana el caso y que asuma eso, si decide o no seguir, es cosa suya.
Si luego él decide continuar con el caso, después de advertirle la situación real, si miente en el juicio, será cosa de él, nosotros no podemos hacer nada, pero te aseguro que NINGUN abogado recomendará nunca mentir, por una simple cuestión, si el cliente miente y le pillan y dice que ha sido el abogado quien se lo ha recomenando, se nos cae el pelo.
En este caso sí hay pruebas, está la declaración de la secretaria, es una prueba igual que la prueba de la declaración de "engañador", el juez verá a quién cree y te aeguro que un abogado con experiencia es capaz de hacer caer en errores a quien miente en juicio, anda que no he pillado yo a gente así, les haces una serie de preguntas claves y después sueltas la sorpresa y caen como moscas.
Y recuerdo que lo que pretende repugna, pues quiere que la empresa le pague por despido cuano se ha ido él y quiere cobrar el paro cuando ha sido él quien se ha ido, la gente debería asumir sus actos.
Si me viene un cliente, le diría lo que hay, es decir, si cuenta lo que pasó, no gana el caso y que asuma eso, si decide o no seguir, es cosa suya.
Si luego él decide continuar con el caso, después de advertirle la situación real, si miente en el juicio, será cosa de él, nosotros no podemos hacer nada, pero te aseguro que NINGUN abogado recomendará nunca mentir, por una simple cuestión, si el cliente miente y le pillan y dice que ha sido el abogado quien se lo ha recomenando, se nos cae el pelo.
En este caso sí hay pruebas, está la declaración de la secretaria, es una prueba igual que la prueba de la declaración de "engañador", el juez verá a quién cree y te aeguro que un abogado con experiencia es capaz de hacer caer en errores a quien miente en juicio, anda que no he pillado yo a gente así, les haces una serie de preguntas claves y después sueltas la sorpresa y caen como moscas.
Y recuerdo que lo que pretende repugna, pues quiere que la empresa le pague por despido cuano se ha ido él y quiere cobrar el paro cuando ha sido él quien se ha ido, la gente debería asumir sus actos.
Yo soy abogado y creo:
1º. Que engañado ganará.
2º. Que engañado no necesita mentir.
3º. No es mi estilo fundamentar la defensa de un asunto en el engaño y tampoco fomento en mis clientes esa práctica. Mi lema es: "Debemos tratar de decir la verdad, que es más fácil de recordar que la mentira".
4º. En cualquier caso, es evidente que el empresario no ha actuado correctamente.
1º. Que engañado ganará.
2º. Que engañado no necesita mentir.
3º. No es mi estilo fundamentar la defensa de un asunto en el engaño y tampoco fomento en mis clientes esa práctica. Mi lema es: "Debemos tratar de decir la verdad, que es más fácil de recordar que la mentira".
4º. En cualquier caso, es evidente que el empresario no ha actuado correctamente.
Bueno, que lio... yo creo que engañado va a tener que mentir, y tambien digo en defensa del asesor y en general del empresario, que el trabajador no tiene obligación ninguna de comunicar su baja por escrito y que la palabra es la palabra y además que no cabe retractarse de forma unilateral de una comunicación de baja.
Engañado nos ha dado dos versiones, a mi entender para la primera es muy probable que pierda el asunto si evidentemente la testigo, es decir la secretaria testifica de forma clara y contundente (por otro lado, no se porque es criticable que la empresa cubra el puesto de trabajo de forma inmediata). En esta primera versión, el trabajador calmado y pensando las cosas llama y dice que es baja.
Distinto es el supuesto en que ante una discusión, el típico calentón en la empresa que no se sabe quien dice me voy o te vas, en estos la empresa está perdida de antemano, pero no fue este el caso que nos planteo engañado que sólo en la segunda versión nos dice que hay una discusión salarial.
Yo si fuera la secretaria lo acusaría de falso testimonio.
saludos,
Engañado nos ha dado dos versiones, a mi entender para la primera es muy probable que pierda el asunto si evidentemente la testigo, es decir la secretaria testifica de forma clara y contundente (por otro lado, no se porque es criticable que la empresa cubra el puesto de trabajo de forma inmediata). En esta primera versión, el trabajador calmado y pensando las cosas llama y dice que es baja.
Distinto es el supuesto en que ante una discusión, el típico calentón en la empresa que no se sabe quien dice me voy o te vas, en estos la empresa está perdida de antemano, pero no fue este el caso que nos planteo engañado que sólo en la segunda versión nos dice que hay una discusión salarial.
Yo si fuera la secretaria lo acusaría de falso testimonio.
saludos,
Completamente de acuerdo con Dick Turpin y con OMS.En cuanto a Seix,menudo abogado.Haría mejor en dedicarse a la cosa eclesiástica pues se supone,que los curas nunca mienten ¿ ?.
Precisamente es la profesión (la de abogado),en la que más se miente,se tergiversa,falsean pruebas si pueden,buscan testigos falsos,etc. etc. etc.Sin generalizar,por supuesto,habran quienes no lo haxcen,y precisamente nos ha tocado a nosotros.Rara avis, y futuro negro como abogado.
Precisamente es la profesión (la de abogado),en la que más se miente,se tergiversa,falsean pruebas si pueden,buscan testigos falsos,etc. etc. etc.Sin generalizar,por supuesto,habran quienes no lo haxcen,y precisamente nos ha tocado a nosotros.Rara avis, y futuro negro como abogado.
Quiero terminar con el tema, pero, aunque el Sr. Quiles se conforma con poco, a la vista está, solo plantear que no se sabe a qué se dedica, y que hace en un foro de esta importancia asesorando a los pobres mortales que ante una situación desagradable que les ha tocado vivir piden ayuda, pero lo que esta claro es que su única defensa para defender la mentira ante todo es atacar a la profesión de la abogacía. Que triste!
Sinceramente, a palabras necias oídos sordos
Sinceramente, a palabras necias oídos sordos
Me he metido en éste foro a defender a un trabajador que tiene todas las posibilidades de ganar, o,por lo menos de intentarlo,cosa que creo no es para avergonzarse.Lo vergonzoso es que un abogado se niegue a ayudar a su cliente,sean cuales fueren sus circunstancias.!Ah! y no tengo porque ocultar mi profesión,pero creía que no era necesario,ni sabía que este foro fuese solo para ¿profesionales? como tu.Soy médico,y no doy por desahuciado a ningún paciente por grave que esté,hasta que lo intento todo, y ojalá,en mi profesión la mentíra curase,pues si asñi fuese,lo haría.
Uf! Por supuesto, Hercules, no voy a ser yo quien dude de si eres abogado o no, no tengo por qué ni debo hacerlo, pero despues de leer todas las intervenciones...........no he visto ninguna que se pueda llamar "técnica" o profesional sobre este asunto, más bien han sido todas de "ataque" y sin utilizar ningun argumento legal.
Dime donde tienes tu despacho para no ir..........ni equivocándome, claro.
Por otro lado, sin entrar en si Quiles tiene razón o no en este asunto, si es cierto que he podido comprobar que en muchisimas ocasiones ha intervenido en este foro, muuuuchas, y siempre ayudando o al menos intentandolo a aquel que lo requiere.
Saludos
Dime donde tienes tu despacho para no ir..........ni equivocándome, claro.
Por otro lado, sin entrar en si Quiles tiene razón o no en este asunto, si es cierto que he podido comprobar que en muchisimas ocasiones ha intervenido en este foro, muuuuchas, y siempre ayudando o al menos intentandolo a aquel que lo requiere.
Saludos
