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¿Qué tiene que hacer una mujer de limpieza que siempre ha cobrado en dinero B, para recibir pensión cuando tiene 65?

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      • Tema: ¿qué tiene que hacer una mujer de limpieza que siempre ha cobrado en dinero b, para recibir pensión cuando tiene 65?
54 Comentarios
Viendo 1 - 20 de 54 comentarios
¿qué tiene que hacer una mujer de limpieza que siempre ha cobrado en dinero b, para recibir pensión cuando tiene 65?
22/12/2008 01:13
Hola forer@s,

Conozco una mujer que casi tiene 50 años. En su pasado cotizó 15 años, pero los ultimos 10 años ya no esta cotizando al no ser declarada. Que pueda hacer desde ahora para poder recibir una pensión minima cuando llega a 65 años?
22/12/2008 12:35
Para tener derecho a la pensión de Jubilación a nivel contributivo, se precisatener cotizados 5475 días, de los cuales 700 tendrán que estar comprendidos en los últimos 15 años.
Por otra parte, para seguir manteniéndose en situación de alta y generar así el derecho a pensiones de la Seguridad Social, Sí trabaja como empleada del hogar o de limpiadora por horas y para ninguno de los cabezas de familia trabaja más de 79 horas semanales, podría; solicitar el alta con obligación de pago por la misma trabajadora. Al contrario sí superase las 80 horas la obligación del pago corresponderia al cabeza de familia.

Pero sí no fuera ése el caso, entonces podría solicita a la Tesoreria de la Seguridad Social la suscrición de convenio especial. Con ello, no sólo mantedría la situación de alta, y cotización sino que además en el supuesto de que le sobreviniera una enfermedad causante de incapacidad, tendría derecho a la pensión correspondiente. Actualmente la cotización al convenio especial, una vez autorizado por la Tesoreria,el pago mensual mínimo sería de 217,39€ mensuales.
Espero haber podido darte una visión general de la situación.
Saludos.
22/12/2008 13:20
Muy bonito, 10 años sin declarar ni pagar impuestos y ahora querrá cobrar del Estado.
Sí Señor, así nos va.
22/12/2008 13:47
No pregunté sobre si es justo o no. Con todo eso no conoces mi situación - si tu estarias en mi lugar tal vez harias lo mismo.
Además, conozco mucha gente que sí declaran y pagan impuestos pero casi no estan haciendo el huevo. Y esto es así incluso en el caso de algunos Diputados, politicos.
No todo es blanco y negro (tú la persona orgulloso de su inmensa honestidad y yo la 'tan injusta').
Salvo mejor opinión...
22/12/2008 13:57
Para Armony, La realidad es que a la mayoria de las mujeres o se les hace contratos basura a tiempo parcial(trabajando jornadas superiores a las 40 horas semanales) o simplemente sin asegurar trabajando para empresas de beneficios millonarios , contratadas eventualmente y con salarios de hambre que sólo les permite mal vivir.. o también probablemente y sin asegurar como empleada del hogar y hasta probablemente contratada por muchos de los funcionarios que sí están cobrando directamente del Estado; Provincia , Municipio y/o Gobiernos Autónomos.
No creo que a nadie le beneficie ésta situación, pero todavía menos a éste tipo de trabajadores.
23/12/2008 08:20

Probablemente , si nos enseñaran a luchar por nuestros derechos desde pequeños no consentiriamos ciertas cosas.
A mi, tambien me han ofrecido trabajos de jornada completa, cotizando solo la mitad y si los he rechazado no es por ser honesta ( que también) si no por que pensaba en el futuro, en la jubilación.
Yo solo se, que uno se acuerda de Santa Barbara cuando truena.
23/12/2008 11:22
Estoy de acuerdo contigo en la necesidad de una buena enseñanaza, con todo lo que ello implica, pero también si partiéramos de la premisa anterio,r deberia llevarnos a otro modelo de sociedad, no a ésta, globalizada....
Por eso soy consciente, que la realidad es ésa otra en la que existen muchas injusticias y abusos y, para muchos (y cada vez) más lamentablemente , no existe tan siquiera el poder de elección, fruto de esta so(u)ciedad globalizada que establece más diferencias entre pobres y ricos..
Me alegra tú honestidad y ojalá toda la sociedad 'pudiera' ser así, pero también creo que ésa honestidad, deberia también dejando a un lado tú arrogancia, poder 'entender' otras situaciones, que las hay, diferentes a la tuya.
Un saludo,
23/12/2008 11:54
@Armony,

Me alegro que tu has podido rechazar eses trabajos que mencionas, pero tal vez no todos somos tan afortunados como tu - hay más que alguno que TIENE que coger eses trabajos miserables después de que tu los has podido dejar al lado.
Senzillamente porque no encuentran otros trabajos mas dignantes, y tienen tal vez una familia que mantener, como en mi situación. Y no es más que logico que (tal vez por la misma razón) esas personas también intentan obtener alguna pensión.

Puedes criticar lo que quieras con eso de "Sí Señor, así nos va", pero te invito observar un poco más como (no) funciona la sociedad, y te invito reflexionar hasta qué punto estas tú creando un mundo algo más bonito y algo más de Armony con ese tono critico.
23/12/2008 12:11
@Bijota

"fruto de esta so(u)ciedad globalizada"
jejeje que bueno
23/12/2008 14:35
Shunyata, siento mucho que mis palabras te hieran, pero es lo que te puedes encontar habiendo entrado a preguntar a un foro púlbico.
Estoy en mi derecho de juzgar y ser juzgada.
Para tu información te diré que yo tambien tengo una familia a la que "mantener" y entrecomillo esto por que mientras personas que no cotizan, recibien subvenciones para que sus hijos puedan acudir/comer a algunos colegios,a mi me las rechazan "por tener un trabajo". Es por esto , que ciertas cosas me ofenden.
No criticaba a la persona a la que te refieres en concreto, si no la situación en si.
Un saludo.
24/12/2008 01:39
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
24/12/2008 09:34
Si alguién ha chupado de alguién, considero que son los superiores de las empresas para quién he trabajado - ofreciendome el minimo de dinero y en B, como aún hacen muchos - aprovechandose del hecho que para algunos es imposible encontrar una faena mejor.

Entiendo que opineis que és justo y logico que las consecuencias de eso tendrán que ser para mi, pero no estoy de acuerdo. Además, si cotizaré dos años en los ultimos 15, obtendré una pensión - de forma legal - y eso no se puede llamar 'chupar del Estado'.

Y además, y ahora más en serio, durante mi vida he aprendido algo... siempre cuando pensaba 'yo eso nunca haria', encontré que después hacia algo parecido. Cuando proyecté en otros 'lo malo', me encontré que yo tampoco no soy siempre siempre un angel, etc.

Tal vez sois joven y por eso os es facil dar lecciones, opinando que siempre actueis de forma Tan Correcta y algunos otros no, pero ya vereis algun dia que ese actitud nunca aporta nada y que -al nivel general, de sociedad- puede generar odio e incluso guerras, como ha podido generar durante miles de años.

Deseo con todo corazón que el ser humano aprende tener más entendimiento para los demás, y por eso os deseo paz y bienestar para esas fiestas y para después.


Y he visto que ese actitud nunca aporta nada y ha dañado más al ser humano que cualquier otra cosa - e incluso mirando al pasado (y al presente) veo que la misma energia ha podido crear gueras.

Deseo que el ser humano aprende más a vivir desde su corazón, intentando tener más entendimiento por 'el malo' en los otros


24/12/2008 09:36
OOOOPS las ultimas 2 frases se han 'pegao' al mensaje por error. Logicamente queria terminar con 'os deseo paz y bienestar'!




Es una pena que no se puede editar los mensajes en este foro.
24/12/2008 12:37
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
24/12/2008 12:45
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24/12/2008 17:10
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
25/12/2008 13:14
Considero desacertada la intervención de "malagueño" por varias cuestiones:

1ª) el derecho a las prestaciones lo establece la legislación. Según indica "shunyata" sí que ha cotizado, sólo le falta la carencia específica la cual puede llevarla a cabo en los próximos 15 años con lo que reuniría los requisitos establecidos por la Ley.

2º) el derecho del trabajo es un derecho tuitivo, es decir, protector de la parte más débil que es el trabajador. No es cierto que exista igualdad de culpas entre empresario y trabajador. De hecho la sanción que se establece por el incumplimiento de la carencia de alta y cotización es exclusivamente al empresario como único responsable.

3º) Es falso que un ciudadano no colabore con sus impuestos. Ya que cuando compras cualquier bien estás pagando impuestos que van a las arcas del Estado. Para poder vivir hay que consumir y el Estado recauda impuestos de todas las personas por ello. Creo que se llama IVA.

4º) La indagación sobre la nacionalidad de esta señora sólo es indicadora de que "malagueño" mantiene alguna postura xenófoba sobre los extranjeros. La Ley Orgánica sobre Derechos y Libertades de los extranjeros ya establece esos derechos en las mismas condiciones que a los españoles.

5ª) No entiendo de la aportación de "malagueño" nada más que una intención de culpabilizar a alguien por una falta inexistente. Por lo que si lo tiene a bien el moderador le ruego mantenga mi comentario públicamente reflejado.

Gracias.
25/12/2008 13:45
A estudiante de tarde,respondo usando los mismos puntos enumerados:


1º Ante la pregunta de la ciudadana extranjera del que puede hacer, nada, ahoram ismo si le falta cotización, ya sabes que la Legislación no le facilita pensión con sus condiciones. ¿Qué puede hacer? Pues nada, derecho al pataleo, poco más.

2º El empresario no es el único responsable, sino, díselo a muchos casos que conocerás de estar en paro y trabajando en negro a la vez...verás como por muy tuitivo que sea la cuestión, al trabajador le cae un puro.

3º El IVA es sólo uno más de los impuestos y yo cotizante, también lo pago. ¿Ella porque es más bonita sólo paga los que no le queda más remedio que pagar y los otros no? Seguro que si pudiera, tampoco pagaba el IVA, no lo dudes, como todo hijo de vecino.

4º Sí, soy muy xenófobo, soy del Partido Popular, gracias por poner en mí palabras e ideologías que yo no mencioné. No te has parado a utilizar el principio de buena fé por el cual yo sólo soy curioso de saber de donde vienen sus orígenes por el mero hecho de que tiene algunas dificultades con nuesta lengua. Estudiante, te falta recorrido en la vida aparte de toda la teoría que estés aprendiendo. ¡Uy, perdón, que a lo mejor es sólo un nick y pasaste de los estudios hace ya muchos años!

5º Mi aportación está clara y a buen entendedor pocas palabras bastan: denunciar que quien no hace las cosas bien, no puede luego venir a pedir que le ofrezcan soluciones cuando ya no las hay. Vamos, que estamos hartos muchos de ver como uno cobra en negro y cuando el jefe le quita el negro quererlo denunciar, o como ella, no cotizar lo bastante, pero querer pensión, etc, etc... Y los demás nos chupamos el dedo mientras siendo "buenos" ciudadanos,¿no? Pues no, ya sea española, ecuatoriana, marroquí, guineana o de donde sea...
26/12/2008 01:05
No cotizas -- no cobras pensión de jubilación.

Así de sencillo. El estado del bienestar no se paga sólo.
26/12/2008 01:49
1. Como que malagueña tiene curiosidad: Pues si, soy de otro pais y por eso me expreso con dificultad.

2. Como que malagueña habla de mi 'poca sinceridad' y mis 'ganas de liar' al primero escribir sobre ella y después utilizar la parabla 'yo': La situación que describo es de una amiga, pero me era más facil ponerme en su lugar y escribir desde su punto de vista. Por eso el cambio de ella a yo.

3. Por eso no es nada justo que malagueña critica a estudiante por la tarde por 'no haber parado a utilizar el principio de buena fé' cuando él mismo justo después tampoco no lo ha hecho.

4. Y ya puede insinuar que es miembro del club de los Buenos Cuidadanos, pero tal vez es tiempo que reconoce que és tan facil proyectar en otros lo que uno no quiere verse de si mismo. Y lo que más cuesta es poder reconocer 'pues si, yo tambien a veces he sido o soy un poco malo', pero es la unica forma para que se reduce un poquillo el orgullo - y la mala leche :)
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Viendo 1 - 20 de 54 comentarios
¿qué tiene que hacer una mujer de limpieza que siempre ha cobrado en dinero b, para recibir pensión cuando tiene 65?
22/12/2008 01:13
Hola forer@s,

Conozco una mujer que casi tiene 50 años. En su pasado cotizó 15 años, pero los ultimos 10 años ya no esta cotizando al no ser declarada. Que pueda hacer desde ahora para poder recibir una pensión minima cuando llega a 65 años?
22/12/2008 12:35
Para tener derecho a la pensión de Jubilación a nivel contributivo, se precisatener cotizados 5475 días, de los cuales 700 tendrán que estar comprendidos en los últimos 15 años.
Por otra parte, para seguir manteniéndose en situación de alta y generar así el derecho a pensiones de la Seguridad Social, Sí trabaja como empleada del hogar o de limpiadora por horas y para ninguno de los cabezas de familia trabaja más de 79 horas semanales, podría; solicitar el alta con obligación de pago por la misma trabajadora. Al contrario sí superase las 80 horas la obligación del pago corresponderia al cabeza de familia.

Pero sí no fuera ése el caso, entonces podría solicita a la Tesoreria de la Seguridad Social la suscrición de convenio especial. Con ello, no sólo mantedría la situación de alta, y cotización sino que además en el supuesto de que le sobreviniera una enfermedad causante de incapacidad, tendría derecho a la pensión correspondiente. Actualmente la cotización al convenio especial, una vez autorizado por la Tesoreria,el pago mensual mínimo sería de 217,39€ mensuales.
Espero haber podido darte una visión general de la situación.
Saludos.
22/12/2008 13:20
Muy bonito, 10 años sin declarar ni pagar impuestos y ahora querrá cobrar del Estado.
Sí Señor, así nos va.
22/12/2008 13:47
No pregunté sobre si es justo o no. Con todo eso no conoces mi situación - si tu estarias en mi lugar tal vez harias lo mismo.
Además, conozco mucha gente que sí declaran y pagan impuestos pero casi no estan haciendo el huevo. Y esto es así incluso en el caso de algunos Diputados, politicos.
No todo es blanco y negro (tú la persona orgulloso de su inmensa honestidad y yo la 'tan injusta').
Salvo mejor opinión...
22/12/2008 13:57
Para Armony, La realidad es que a la mayoria de las mujeres o se les hace contratos basura a tiempo parcial(trabajando jornadas superiores a las 40 horas semanales) o simplemente sin asegurar trabajando para empresas de beneficios millonarios , contratadas eventualmente y con salarios de hambre que sólo les permite mal vivir.. o también probablemente y sin asegurar como empleada del hogar y hasta probablemente contratada por muchos de los funcionarios que sí están cobrando directamente del Estado; Provincia , Municipio y/o Gobiernos Autónomos.
No creo que a nadie le beneficie ésta situación, pero todavía menos a éste tipo de trabajadores.
23/12/2008 08:20

Probablemente , si nos enseñaran a luchar por nuestros derechos desde pequeños no consentiriamos ciertas cosas.
A mi, tambien me han ofrecido trabajos de jornada completa, cotizando solo la mitad y si los he rechazado no es por ser honesta ( que también) si no por que pensaba en el futuro, en la jubilación.
Yo solo se, que uno se acuerda de Santa Barbara cuando truena.
23/12/2008 11:22
Estoy de acuerdo contigo en la necesidad de una buena enseñanaza, con todo lo que ello implica, pero también si partiéramos de la premisa anterio,r deberia llevarnos a otro modelo de sociedad, no a ésta, globalizada....
Por eso soy consciente, que la realidad es ésa otra en la que existen muchas injusticias y abusos y, para muchos (y cada vez) más lamentablemente , no existe tan siquiera el poder de elección, fruto de esta so(u)ciedad globalizada que establece más diferencias entre pobres y ricos..
Me alegra tú honestidad y ojalá toda la sociedad 'pudiera' ser así, pero también creo que ésa honestidad, deberia también dejando a un lado tú arrogancia, poder 'entender' otras situaciones, que las hay, diferentes a la tuya.
Un saludo,
23/12/2008 11:54
@Armony,

Me alegro que tu has podido rechazar eses trabajos que mencionas, pero tal vez no todos somos tan afortunados como tu - hay más que alguno que TIENE que coger eses trabajos miserables después de que tu los has podido dejar al lado.
Senzillamente porque no encuentran otros trabajos mas dignantes, y tienen tal vez una familia que mantener, como en mi situación. Y no es más que logico que (tal vez por la misma razón) esas personas también intentan obtener alguna pensión.

Puedes criticar lo que quieras con eso de "Sí Señor, así nos va", pero te invito observar un poco más como (no) funciona la sociedad, y te invito reflexionar hasta qué punto estas tú creando un mundo algo más bonito y algo más de Armony con ese tono critico.
23/12/2008 12:11
@Bijota

"fruto de esta so(u)ciedad globalizada"
jejeje que bueno
23/12/2008 14:35
Shunyata, siento mucho que mis palabras te hieran, pero es lo que te puedes encontar habiendo entrado a preguntar a un foro púlbico.
Estoy en mi derecho de juzgar y ser juzgada.
Para tu información te diré que yo tambien tengo una familia a la que "mantener" y entrecomillo esto por que mientras personas que no cotizan, recibien subvenciones para que sus hijos puedan acudir/comer a algunos colegios,a mi me las rechazan "por tener un trabajo". Es por esto , que ciertas cosas me ofenden.
No criticaba a la persona a la que te refieres en concreto, si no la situación en si.
Un saludo.
24/12/2008 01:39
Mensaje eliminado por incumplir las normas de participación en los foros de PorticoLegal.com.
24/12/2008 09:34
Si alguién ha chupado de alguién, considero que son los superiores de las empresas para quién he trabajado - ofreciendome el minimo de dinero y en B, como aún hacen muchos - aprovechandose del hecho que para algunos es imposible encontrar una faena mejor.

Entiendo que opineis que és justo y logico que las consecuencias de eso tendrán que ser para mi, pero no estoy de acuerdo. Además, si cotizaré dos años en los ultimos 15, obtendré una pensión - de forma legal - y eso no se puede llamar 'chupar del Estado'.

Y además, y ahora más en serio, durante mi vida he aprendido algo... siempre cuando pensaba 'yo eso nunca haria', encontré que después hacia algo parecido. Cuando proyecté en otros 'lo malo', me encontré que yo tampoco no soy siempre siempre un angel, etc.

Tal vez sois joven y por eso os es facil dar lecciones, opinando que siempre actueis de forma Tan Correcta y algunos otros no, pero ya vereis algun dia que ese actitud nunca aporta nada y que -al nivel general, de sociedad- puede generar odio e incluso guerras, como ha podido generar durante miles de años.

Deseo con todo corazón que el ser humano aprende tener más entendimiento para los demás, y por eso os deseo paz y bienestar para esas fiestas y para después.


Y he visto que ese actitud nunca aporta nada y ha dañado más al ser humano que cualquier otra cosa - e incluso mirando al pasado (y al presente) veo que la misma energia ha podido crear gueras.

Deseo que el ser humano aprende más a vivir desde su corazón, intentando tener más entendimiento por 'el malo' en los otros


24/12/2008 09:36
OOOOPS las ultimas 2 frases se han 'pegao' al mensaje por error. Logicamente queria terminar con 'os deseo paz y bienestar'!




Es una pena que no se puede editar los mensajes en este foro.
24/12/2008 12:37
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24/12/2008 12:45
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24/12/2008 17:10
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25/12/2008 13:14
Considero desacertada la intervención de "malagueño" por varias cuestiones:

1ª) el derecho a las prestaciones lo establece la legislación. Según indica "shunyata" sí que ha cotizado, sólo le falta la carencia específica la cual puede llevarla a cabo en los próximos 15 años con lo que reuniría los requisitos establecidos por la Ley.

2º) el derecho del trabajo es un derecho tuitivo, es decir, protector de la parte más débil que es el trabajador. No es cierto que exista igualdad de culpas entre empresario y trabajador. De hecho la sanción que se establece por el incumplimiento de la carencia de alta y cotización es exclusivamente al empresario como único responsable.

3º) Es falso que un ciudadano no colabore con sus impuestos. Ya que cuando compras cualquier bien estás pagando impuestos que van a las arcas del Estado. Para poder vivir hay que consumir y el Estado recauda impuestos de todas las personas por ello. Creo que se llama IVA.

4º) La indagación sobre la nacionalidad de esta señora sólo es indicadora de que "malagueño" mantiene alguna postura xenófoba sobre los extranjeros. La Ley Orgánica sobre Derechos y Libertades de los extranjeros ya establece esos derechos en las mismas condiciones que a los españoles.

5ª) No entiendo de la aportación de "malagueño" nada más que una intención de culpabilizar a alguien por una falta inexistente. Por lo que si lo tiene a bien el moderador le ruego mantenga mi comentario públicamente reflejado.

Gracias.
25/12/2008 13:45
A estudiante de tarde,respondo usando los mismos puntos enumerados:


1º Ante la pregunta de la ciudadana extranjera del que puede hacer, nada, ahoram ismo si le falta cotización, ya sabes que la Legislación no le facilita pensión con sus condiciones. ¿Qué puede hacer? Pues nada, derecho al pataleo, poco más.

2º El empresario no es el único responsable, sino, díselo a muchos casos que conocerás de estar en paro y trabajando en negro a la vez...verás como por muy tuitivo que sea la cuestión, al trabajador le cae un puro.

3º El IVA es sólo uno más de los impuestos y yo cotizante, también lo pago. ¿Ella porque es más bonita sólo paga los que no le queda más remedio que pagar y los otros no? Seguro que si pudiera, tampoco pagaba el IVA, no lo dudes, como todo hijo de vecino.

4º Sí, soy muy xenófobo, soy del Partido Popular, gracias por poner en mí palabras e ideologías que yo no mencioné. No te has parado a utilizar el principio de buena fé por el cual yo sólo soy curioso de saber de donde vienen sus orígenes por el mero hecho de que tiene algunas dificultades con nuesta lengua. Estudiante, te falta recorrido en la vida aparte de toda la teoría que estés aprendiendo. ¡Uy, perdón, que a lo mejor es sólo un nick y pasaste de los estudios hace ya muchos años!

5º Mi aportación está clara y a buen entendedor pocas palabras bastan: denunciar que quien no hace las cosas bien, no puede luego venir a pedir que le ofrezcan soluciones cuando ya no las hay. Vamos, que estamos hartos muchos de ver como uno cobra en negro y cuando el jefe le quita el negro quererlo denunciar, o como ella, no cotizar lo bastante, pero querer pensión, etc, etc... Y los demás nos chupamos el dedo mientras siendo "buenos" ciudadanos,¿no? Pues no, ya sea española, ecuatoriana, marroquí, guineana o de donde sea...
26/12/2008 01:05
No cotizas -- no cobras pensión de jubilación.

Así de sencillo. El estado del bienestar no se paga sólo.
26/12/2008 01:49
1. Como que malagueña tiene curiosidad: Pues si, soy de otro pais y por eso me expreso con dificultad.

2. Como que malagueña habla de mi 'poca sinceridad' y mis 'ganas de liar' al primero escribir sobre ella y después utilizar la parabla 'yo': La situación que describo es de una amiga, pero me era más facil ponerme en su lugar y escribir desde su punto de vista. Por eso el cambio de ella a yo.

3. Por eso no es nada justo que malagueña critica a estudiante por la tarde por 'no haber parado a utilizar el principio de buena fé' cuando él mismo justo después tampoco no lo ha hecho.

4. Y ya puede insinuar que es miembro del club de los Buenos Cuidadanos, pero tal vez es tiempo que reconoce que és tan facil proyectar en otros lo que uno no quiere verse de si mismo. Y lo que más cuesta es poder reconocer 'pues si, yo tambien a veces he sido o soy un poco malo', pero es la unica forma para que se reduce un poquillo el orgullo - y la mala leche :)