Logo

El portal de Derecho Español más completo y útil para jurístas, empresas y particulares

Esclava de el e impagos.

49 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 49 comentarios
07/01/2009 15:09
Pgoa, si lees sigues el post inicial y su intervención posterior de la persona que formula pregunta, no habla de malos tratos, habla de incumplimientos en el pago de unas pensiones por alimentos y el diálogo sería una muy buena opción para no llegar a más.

Entrando en tus comentarios:

Igual que tu opinas que con un maltratador no se puede dialogar, yo opino que tampoco se puede dialogar con la que va de víctima sin serlo, y en mi caso, certificado por servicios sociales.

Unos aplastan la vida de la mujer con el puño, pero otras aplantan la vida del hombre con la calumnia, la injuria y la coacción continuada y la denuncia falsa. Que de todo hay en la viña del señor...

Tan delincuente puede ser uno como otra, la pena, caso de condena, sería otra cosa.
07/01/2009 15:22
Una persona que utiliza a sus hijos como arma arrojadiza contra la otra parte, tiene mucho de maltratadora.

Pasar temporadas sin ir a ver a los niños, dejar a la otra parte esperando durante horas, no pasar manuntención de los hijos pese a tener una solvente situación económica.

Son ganas de hacer daño, a través de los hijos.
07/01/2009 15:23
Si fuera una mujer la que hace estas malas cosas, no le estaríais diciendo al hombre que tiene que dialogar más con ella.
07/01/2009 15:26
Gracias samaruc. He escrito la referencia a las mujeres maltratadas por el post de Tritón.

Siguiendo el primer post, entiendo que con un hombre que con cuatro hijos no es responsable con la atención a los mismos, ni en visitas ni economicamente, pues no veo claro qué es lo que se puede dialogar.

Yo también opino que lo mejor es entenderse, pero cuando enfrente no tenemos a una persona normal, pues simplemente es imposible.

07/01/2009 15:29
Y aprovechando que rakhsun ya lo ha dicho, me uno a esa opinión. Una persona que somete a otra utilizando la manutención de los hijos, el derecho a visita de los hijos para hacer daño a la madre, tiene al menos un potencial de maltratador.

No es más sencillo cumplir con los hijos, y olvidarse de la madre? Aunque solo sea por lo que ahorra en mala uva. Para eso hay que ser un padre responsable, y con esos padres, se dialoga sin problemas. A mi entender
07/01/2009 15:45
Pgoa...vamos a ver esa persona que usted menciona que no es 'normal' se comportara anormalmente en todas las situaciones, si asi es a traves de una mediación saldra toda esa 'anormalidad' así que no entiendo que hay que temer de acudir a una mediación?

rakhsun,

muchas madres custodias no es que hagan daño a través de los hijos, sino que se lo hacen directamente a ellos, en algunas también esta en su naturaleza....no por ser mujer se es buena madre

"VALENCIA.- La Policía Nacional detuvo en la madrugada del sábado al domingo a una mujer de 29 años como presunta autora de un delito de malos tratos en el ámbito familiar, según fuentes de este Cuerpo. Los propietarios de un hotel en el que se alojaba junto a sus hijos avisaron a la policía tras escuchar los llantos de los pequeños.

La mujer pasó a disposición judicial el domingo en el Juzgado de Instrucción Número 16 de Valencia y, tras declarar, fue puesta en libertad con cargos. El órgano decretó una orden de alejamiento para la mujer, que no podrá ver a su hija de tres años y a su bebé de meses hasta el día del juicio."




07/01/2009 16:03
Tritón, esa noticia no está completa. Esa mujer estaba en un hotel huyendo de su pareja. Es mujer maltratada.

Si es verdad que ha hecho daño a sus hijos, que el peso de la justicia caiga sobre ella. Pero demos las noticias completas.

Y no es mi caso, una mediación puede ser efectiva o no dependiendo del caso, pero mientras más irresponsable sea una de las partes, tanto peor. O va alguien a convencer a un padre de 4 hijos, que no acata una sentencia que por favor pague? Parece ridículo.

En estos casos y lamentablemente, creo que lo mejor es ejecutar la sentencia, y si sigue sin pagar y sin atender a sus cuatro hijos, que tienen todo el derecho del mundo a ser felices, que se atenga a las consecuencias. Creo entender que es un delito de abandono de deberes familiares y puede conllevar carcel.
07/01/2009 19:19
Pgoa,

ha dado en el clavo, una mujer maltratada....y muy trastornada. El maltrato no otorga la santidad ni la capacidad para ser buena madre y fijese en este caso hasta buena persona ya que el que maltrata a un niño es un/a miserable. Esperemos que también nos empecemos a dar cuenta de los malos tratos psicologicos a menores y entre ellos esta el privarles de estar con su padre.

Y en su caso usted cree que si la mediación no va a servir el meter al padre de sus hijos en la carcel va a resolver su situación, por ejemplo si esta en la carcel como trabajaría o podría mantener un empleo? Realmente cree que el derecho penal va a resolver su problema?




07/01/2009 20:43
Digo yo, que antes de saber si la señora es maltratada habrá que conocer la versión del padre y del entorno de la mujer. Es un suponer , pero puede que la señora sea una maltratadora y haya denunciado al padre para encubrir su falta. Si lo hacen los hombres porque no las mujeres. Que una mujer denuncie no quiere decir que diga la verdad.Más si tenemos en cuenta que la mayoria de las mujeres asesinadas por sus parejas en 2008 no denunciaron, creo que en 2007 y 2006 pasa exactamente lo mismo.
En cuanto al papa de las criaturas, si es que tiene problemas económicos, podría al menos no marear a la madre y cumplir el regimen de visitas como toca. Y avisando con antelación si no va. Y debería al menos dar a la madre una justificación por el retraso en los pagos, no soy partidaria de ir por lo penal. Pero tampoco de quitar derechos a los niños.Cuando los recursos de la madre son limitados, el dejar de recibir ingresos repercute en los niños.
07/01/2009 22:11
Cuidadora...lo de maltratada lo ha dicho Pgoa sera presunta maltratada en cualquier caso el padre esta ahora mismo más capacitada que ella para ostentar la custodia, él por lo menos no ha maltratado a los ninyos en el caso del más pequenyo apenas un bebde de meses, ...pero esto no deberiamos extranyarnos se cuentan por decenas en Espanya los infanticidios consumados de recien nacidos tirados en contenedores de basura, en rios, en el mar , en banyos publicos o simplemente y llanamente en la p...calle. Esos casos no son noticia ni existe organizaciones ni telefonos de ayuda son los seres mas indefensos del mundo...la mayor parte de las ocasiones asesinados por sus propias madres nada mas nacer.

cuidadora dice que no es partidaria de ir por lo penal..vuelvo a repetir por que no intentar mediación y dialogo y vuelvo a reflexionar como va un padre a cumplir un regimen de visitas y a pagar las pensiones estando en la carcel...? que si que muy bien dara eso una satisfacción a la madre? y que? va a resolver realmente el problema? y el de los ninyos? realmente piensan que el codigo penal es la solución para ciertos comportamientos o no se empeorara la situación?
08/01/2009 02:55
¿dónde he dicho yo que por ser mujer se sea buena madre?

Yo dije:

"creo que los progenitores que usan a sus hijos como arma arrojadiza contra la otra parte, tal como hace tu ex, demuestra hasta qué unto no le importan sus hijos, y poco tienen que aportar como figura paterna o materna."

Yo me referí en todo momento tanto a hombres como a mujeres.

O se está tergiversando intencionadamente lo que yo he dicho, o alguien se ha olvidado de leer.

Tal vez esté malinetrepretando lo que alguno de ustedes diga, pero si algunos de ustedes piensan que no existen hombres malos, yo no voy a tratar de convencerles de lo contrario.

08/01/2009 03:13
A mí me da igual si es hombre o mujer quien deja colgados esperando durante horas a sus propios hijos y a su ex, y quien no mantiene a su prole, pese a no faltarle el dinero, es repugnante utilizar niños como armas.

Queréis que esta mujer pague por los males que otras mujeres causan.

Que pague los males de otros, por el solo hecho de ser mujer.

Si alguno de ustedes quiere seguir justificando actos repugnantes, sólo porque es un hombre quien los comete, allá ustedes, y que duerman muy agusto.
08/01/2009 09:14
raksun,

creo que la que se ha olvidado de leer es usted, o sino sigue malinterpretando.

nadie ha justificado ningún comportamiento como el que relata, no esta bien incumplir el regimen de visitas y no pagar las pensiones...ahora bien. Sabemos realmente los motivos? parece que la mujer tampoco los sabe por que no dialoga ni habla con el padre así que lo que se esta planteando es que se sienten y dialoguen y que intenten llegar a acuerdos o por lo menos a comunicarse...que ya sabemos que en estas situaciones precisamente se llega por falta de dialogo pues para eso esta la mediación donde hay un tercero que facilita y modera el dialogo...no sería una manera más razonable y por lo menos el PRIMER PASO para intentar resolver la situación antes de ir al código penal...que vuelvo a repetir hasta la saciedad....diganme como va a resolver la situación del cumplimiento del régimen de visitas y del pago de pensiones con el padre en la carcel? de verdad que esa es la mejor solución? no hay otras alternativas que se deberian investigar y probrar antes? entiendo que el meter al padre en la carcel quizás le de alguna 'satisfacción' a la mujer...pero y que? va a resolver realmente su problema o lo va a cronificar de por vida?
08/01/2009 10:28
Tritón, no es de recibo que una mujer, en este caso, tenga que sacar a cuatro hijos adelante y el padre se abstenga de cumplir sus obligaciones.

Ella presenta aquí un problema. Si el padre de los niños no cumple, que se atenga a lo que dice la ley. Si a este respecto la ley fuese más severa, cuántos padres se preocuparian de ingresar la manutención de sus hijos? es que post de estos leemos todos los dias.

No es una "satisfacción" para la mujer que el peso de la ley recaiga sobre el infractor, es justicia. Y por cierto, de las peores faltas morales que se pueden cometer, proque estan sus hijos de por medio. Solo que un juez no valora la moralidad, valora los hechos.

Puestos a preocupar, me preocupa más esta señora que tendrá que hacer malavarismos para llegar a fin de mes y educar a sus hijos. Es vergonzoso que ante un irresponsable así (el padre de estos niños) se le contemple tanto. Que cumpla y punto, o no sabía que iba teniendo hijos?. Pobrecito que puede ir a la carcel. Pues no, pobrecitos esos niños el dia que estén esperando a su papa y no aparezca, y por cierto, imagino que ese día las explicaciones tendrá que darlas la madre. Y con un sujeto así hay que tener consideración?

Y respecto a la noticia, solo aclaré una parte que no habia incluido. Insisto, si le ha hecho daño a sus hijos, que lo pague, hay que ser demente para hacer daño a un menor

08/01/2009 12:07
Pgoa, no creo que nadie haya defendido al padre deudor, (comportamiento que no comparto, ni haría yo con mis hijos jamás), simplemente que la solución del código penal no le va ha resolver a la madre su penuria económica, es más, se la agravará más , además de hacer más irreversible la situación.

Llámelo justicia o satisfación, qué más da el nombre? Así no resolverá nada.

En lugar del código penal, cabe la solución por la vía civil (ejecución de sentencia) que no conlleva cárcel (que un día habria que explicar a los hijos) ni afecciones laborales, peró sí económicas para el infractor

También el diálogo en una mediación familiar y revisar las actitudes de todos. ¿por qué ese miedo a sentarse a hablar?¿no será que también pueden haber existidos actitudes propias que hayan generado la situación?

Gandhi, decía que la violencia genera violencia.

Emplear el código penal (aún cuando sea legal) sin recurrir antes a los medios pacíficos (mediación social, diálogo, empatía...) o la vía civil, considero encrispa más que resuelve, pues acaba generando violencia.

Respecto a la noticia, hay otro post.
08/01/2009 12:22
Pgoa,

hablando de legislación..todos los problemas aquí relatados se solucionarían con la custodia compartida. No se producen impagos y cada progenitor se responsabiliza de sus hijos el tiempo que estan bajo su guardia y custodia.

Y estoy de acuerdo con usted el sistema actual de guardia y custodia automatica para la madre no funciona.

Respecto a la situación de esta mujer no ha dicho cuanto le debe pasar el padre de manutención, y como al parecer no habla ni sabe nada de él no se sabe si pudiera tener problemas económicos, personales o en el trabajo

Lo que no entiendo es a esa manía del código penal y lo de meterlo en la cárcel...creo que hay bastante resentimiento. Afortunadamente la mayoría de los padres no queremos meter a las madres en la cárcel sino compartir la custodia con ellas o poder ejercer de verdad la patria potestad.

Vamos a ver hemos propuesto el dialogo y la mediación como primera alternativa. luego se puede pedir ejecución de sentencia, creo que si esto se hace es bastante rápido y se le embargaría la nómina, respecto al régimen de visitas sino cumple que pida una modificación de medidas o un punto de encuentro y ante los incumplimientos del padre que se pida en la modificación que se le restringa el régimen de visitas, sería tan sencillo como pedir un PEF si no aparece se vuelve para casa y hasta la próxima, el PEF recogera todas las incidencias que serviran para una modificación de medidas...eso si el padre puede presentarse a la modificación de medidas con otras pretensiones, por ejemplo que se le rebaje la pensión si esta en paro o han disminuído sus ingresos e incluso hasta puede pedir la custodia o la compartida, sera por eso por lo que no se quiere presentar la misma?

Eso ustedes sigan con lo de meterlo en la cárcel..que eso no va a resolver NUNCA el problema. Quizás me lo podría explicar como va a realizar un padre desde la cárcel las visitas y el pago de las pensiones.

Por cierto me puede decir cuantos padres se encuentran en la cárcel por impago de pensiones de alimentos? tiene usted jurisprudencia en ese sentido?
08/01/2009 12:54
yo veo que se ha especificado

"En cuanto a la manuntencion un mes la paga otro no"
"Luego lo llevo a juicio me paga y vuelta a empezar, el dinero como no es problema para el"

Está claro que no tiene problemas económicos, y que incluso le sobra el dinero para permitirse las costas una y otra vez, sino, habría pedido modificación de medias.

Un progenitor que no mantiene a su progenie, no es indicado para ejercer custodia, ni monocustodia y compartida.

Es más, cualquier servicio social actuaría contra un progenitor que no mantiene a sus hijos por gusto, ya sea un progenitor casado, separado o divorciado.

Si empezáramos a dar custodias a progenitores separados o divorciados que no mantienen a sus hijos,

tendremos que devolvérsela también a todos esos progenitores felizmente casados, que inframantienen a sus hijos.

Sería un paso atrás para los menores.
08/01/2009 13:46
Tritón creo que hay casos y casos. Es ideal la custodia compartida, pero siempre que ambas partes sean responsables. A ver como se le dá la custodia compartida a un señor que ni le interesa mantener a sus hijos, ni siquiera verlos. Como va a ser capaz de educarlos dia a dia? seamos realistas.

Lo de ejecutar la sentencia es lo pirmero que pregunté, por lo de "va a juicio y me paga y vuelta a empezar". Por eso preguntaba que una vez que se ejecuta la sentencia, ante más incumplimientos ya es delito. Entiendo que es así, pero no soy abogado. Por eso no comprendo poruqé "vuelve a empezar" una vez ejecutada la sentencia

De todas formas, si no paga y no vé a los niños, porqué no ponerlo en manos de la justicia vía penal, total es lo mismo que va a hacer desde la carcel, no pagar y no ver a sus hijos. Pero a lo mejor el castigo le hace recapacitar y, al menos, hacerse cargo economicamente de sus obligaciones, porque lamentablemente, es imopsible obligar a un padre/madre a querer a sus hijos.

Desconozco la jurisprudencia de carcel por impago de pensiones, me imagino que este tipo de desalmado se asusta con la ejecución y paga. Eso si tiene nomina o bienes a su nombre, sino, ya trabaja la mujer, que puede con todo. Esa es la actitud de muchos.

Vd parece por lo que dice de compartir la custodia, ser un padre que se encarga de sus hijos, pero es que desgraciadamente, no todos los hombres quieren.
08/01/2009 14:37
Vía penal, DENUNCIA
Vía civil, DEMANDA.

En el post inicial habla de DENUNCIA, vía penal, y no resuelve el problema. ¿o no se da cuenta?

Diálogo y empatía, mediación, vía civil...¿Y si por un casual empleando estas vías lo resuelve aunque tenga que MODERAR también sus actitudes?

En este país se abusa de la criminalización, es lo que nos dan en la tele. Y se olvidan que para resolver la mayoría de los conflictos, primero habría que probar con el diálogo. Pero para eso hace falta también invertir en educación en valores.

08/01/2009 14:42
Pgoa, sus propias palabras en otro post:

"Esto de entrar en denuncias lleva a lo de siempre, más problemas"