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Viendo 41 - 60 de 109 comentarios
16/06/2007 12:04
Y para quienes no lo sepan, Custodia Compartida Ya !!!.no es solo un lema, si no el nombre de una asociacion.
Me pregunto que pasaria si cada uno de mis comentarios los firmase con el nombre de otra..¿se me acusaria de manipulacion?
16/06/2007 12:15


Dune... citas tres puntos en tu post, pero me parece que se te ha olvidado el cuarto: madres vengativas que utilizan inmpunemente cualquier arma que este a su alcance para hacer daño, que tambien las hay, sabes???? Y realmente tu crees que hay pocos hombres que solicitan la custodia??? Yo creo que lo correcto es que mas bien "a pocos hombres se les da la custodia" por que nosotras ya nos encargamos de que no sea asi, vuelvo a repetir, por que lo tenemos todo de cara para ello....

Saludos...
16/06/2007 12:18
Puntualizaciones

Los juzgados "no tienden" dan sistematicamente las custodias a la madre ( en sentencias mas de un 95% es seguridad, no posibilidad, ni tendencia).
Es objetivamente desde un punto de vista tecnico-juridico, imprudente aconsejar a un hombre que solicite la custodia compartida; por lastima siquiera la custodia compartida.
Exipulsar de su propia casa, alejarle de su entorno familiar, obligarle a pagar un dinero cuyo fin ni admite revision, obligarle a pagar la hipoteca de la casa que no puede habita etc etc sin justa causa es un desafuero que de hecho ocurre hoy en el derecho de familia. y ni admite comparacion en los paises occidentales.
Es increible que sin medios economicos ni organizativos; que siendo incluso "silenciados" por los medios de comunicacion, los padres separados esten logrando transmitir a la sociedcad.
Jamas debe estar en la mano de la madre custodia unica poder "de facto" juzgar al padre.
El propio texto legal (Ccivil) entiendo falta al respeto al padre al designarle como visitante de su propio hijo. Es objetivamente imposible ejercer las funciones de padre siendo visitante.
No se respeta "de facto" la patria potestad pudiendo la madre custodia incumplir las sentencias sin riesgo o con apenas riesgo.
Nada impele a no litigar y la madre esta impelida por el sistema a hacerlo.
El sistema de ruptura familiar en España NO FUNCIONA y trae un altisimo sufrimiento social.

EL RESPETO AL PROCEDIMIENTO LEGAL EN LOS JUZGADOS DE FAMILIA, prefiero no calificarle ( juzgados que aunan en una vista medidas provisionales y vista oral del proceso, jugados donde no hay fase de conclusiones etc etc etc).

Sirva un simple ejemplo
Desde este foro RETO a que un grupo de becarios visiones las vistas de no menos de 10o y cronometren y sumen los tiempos de intervencion del letrado representante del padre y del letrado representante de la madre. O si lo prefieren de los tiempos que a uno u otro se les permite hablar; o si lo prefieren del numero de veces que el juez/magistrado interrumpe y quita la palabra a uno u otro.
Simplemente indeseable
Un saludo
16/06/2007 13:28
A Rogaare, Solete, Judith, mujeres que tenían un problema con la criminógena, se quedan con su problema derivado de los excesos de las madres custodias sin resolver, porque nos hemos adueñado de su hilo para volver a lo de siempre. ¡Cuánta razón lleva Baldriz! Ya ven que lel tema no se puede soslayar.

Pero si estamos todos de acuerdo. Si las encuestas lo dicen. Si hasta l@s contari@s a la Custodia Compartida reconocen que es el mejor punto de partida tras el divorcio. Siempre que haya acuerdo, eso sí. Solo les falta reconocer que también en casos de desacuerdo o, al menos, reconocer que justo-justo no es que las señoras siempre tengan la sartén por el mango de si hay acuerdo o no (A mí mi contraria me dijo: "Para qué voy a llegar a un acuerdo contigo si lo tengo todo ganado en el juzgado...")

¿Que luego algunos padres, siempre serán muchos por pocos que sean, todavía no han asumido que tienen el deber de ocuparse de la descendencia? Pues esos que lo paguen, que se vean inmersos en toda esta mierda de abogad@s, procurador@s, equipos psicosociales, juez@s...

Pero ¿por qué yo tengo que litigar, para perder, el poder seguir viendo y viviendo con mis menores, al menos al 50%? Yo no soy el problema. El problema es el cuerpo legal, con su código civil, con su reforma de la ley del 2005, con sus jurisprudencias, con sus lobbys interesados en la perpetuación del chollo...
16/06/2007 13:53
No, Jaisa, no se me ha olvidado, igual que no se me olvidan abogados que aconsejan a sus propios defendidos el aceptar acuerdos injustos con tal de ahorrarse problemas, jueces que se dejan llevar por sus prejuicios a la hora de aplicar las leyes, y muchas mas cosas que me dejare por el camino.

Ferro mismo indica el nulo respeto al procedimiento legan en los juzgados de familia..luego el problema no es solo que las mujeres tengan o no la sarten por el mango, si no todo el entramado que lo apoya. Y seguro que no son solo mujeres los que intervienen en el.

Se ha demostrado por la actitud de muchas madres y padres que aquel que desprecia la ley la va a despreciar siempre, que aquel que se aprovecha de un estado juridico lo hara siempre..esperamos que un cambio en la ley solucione los problemas y no nos damos cuenta que lo que tiene que cambiar es la mentalidad de la sociedad con ello.

En Italia, por ejemplo, si bien se contempla que el padre pase una pension a la madre cuando ella es custodia, no se prevee lo contrario. Si el padre se queda con los hijos tambien debe pasarle una pension a su ex mujer si esta no trabaja. ¿Es esa la justicia que pretendemos copiar?

Si se le concede la custodia al padre en Italia, la madre secuestra al hijo y lo esconde llevando muchos niños años sin ver a sus padres ¿ha solucionado la ley estas situaciones?

Las personas son las que cambian las tendencias, las personas debemos luchar porque la situacion cambie, pero judicializando todo, buscando culpas, santos y demonias, imponiendo opiniones y simplificando la situacion con un "la mujer tiene la sarten por el mango", dudo mucho que se llegue muy lejos.
16/06/2007 14:56
Mi comentario no va contra Baldriz, ni ningún otro forero, sí es cierto que coincido en la forma de enfocar ciertos temas Dune, en el sentido de que cuando pienso en la custodia no pienso en hombres ó mujeres, porque como ya he indicado,creo que los hijos deberían estar con quien realmente asuma esas responsabilidades, sea madre ó padre. Tengo un amigo cercano, que se separó y de común acuerdo optaron por la custodia compartida, los hijos tienen 9 y 7 años, ella trabaja por las noches y cuando tiene a sus hijos los mete en una habitación y les dice que no se les ocurra hacer ruido, que ella tiene que descansar para ir a trabajar y darles de comer a ellos, no los saca de la habitación ni de la casa y cuando se va por las noches, le dice a una vecina que les eche un ojo a los niños por si se despiertan, ¿para que quiere esa madre la custodia compartida, si sus hijos no están bién atendidos?, el padre ha solicitado la custodia para él, y está a la espera de sentencia.
Para los que ya han intervenido en mi post, también sabrán que lo que llevo denunciado desde este foro, es el mal hacer en muchos casos de la Justicia con el hombre, que aun probando que puede hacerse cargo de sus hijos, se los arrebatan sin contemplaciones, en entramados legales e informes contradictorios.
Yo sí me pronuncio a favor de la custodia compartida, como norma y a partir de ahí ,cualquiera de las partes que recurra y exponga y demuestre el por qué considera que la otra persona no está capacitada para hacerse cargo de los hijos. Sería la situación inversa a la actual, que de forma habitual dan la custodia a la madre y luego el padre tiene que paortar las pruebas suficientes para conseguir estar con sus hijos.

16/06/2007 16:05
Por cierto que lo que sí deseo aclarar es la puntualización que me ha hecho Tiento, con respecto a Baldriz, lo de Sr. me has hecho sentir mal, porque en ningún momento el nombrarlo fue de forma peyorativa, al escribirlo y por inercia, creí que era su nombre en el foro, por eso seguí con el tratamiento de Vd. Mis disculpas.
16/06/2007 18:09
Seguimos dándo vueltas a la noria. Ningún padre, ni madre, debería luchar ante los tribunales por la custodia. Ningún hijo debería estar exento de la figura de sus padres. A la justicia se debería ir si alguien se irresponsabilizara de sus hijos con claras faltas contra el mayor bien del menor. Y desde la CUSTODIA COMPARTIDA se puede actuar de esa manera.

Por cierto, Nelly, no te preocupes, que desde el respeto todo es comprensible.


Saludos.
16/06/2007 19:00
Claro que seguimos dandoles vueltas, porque el tema no es tan sencillo como lo pintamos ninguna de las partes.
Si en el foro, que se supone un reflejo del sentir de la gente en la calle, andamos asi ¿como creeis que deben estar los politicos y la gente que realmente tiene que mojarse y tomar decisiones?
Tiento, me gustaria escuchar por qué exactamente creeis que la custodia compartida automatica seria la solucion a los problemas del derecho de familia, yo, es que por mas que lo pienso, no lo veo y tal vez es por que me falta tu enfoque. De veras que me gustaria conocerlo y el de los demas que opinan igual.
Y, tonterias aparte, llamo a Baldriz Sr. cuando el me llama Sra. Pero que conste que, al margen de nuestra divergencia de opiniones, guardo el mayor respecto por sus opiniones. Como por las de todos. Y pido disculpas si en algun momento se puede intuir otra cosa en mis comentarios.
un saludo a todos
18/06/2007 10:35
En una pareja com0o se custodia a los menores? Ni tan siquiera se plantea sea cual sea la situacion factica si la pareja entiende que viven juntos.
Madre militar en el Libano. Realmente no tiene la custodia inmediata y efectiva de sus hijos y no por ello se le resta responsabilidad alguna
Padre marino mercante. La mayor parte del tiempo esta embarcaso sin la custodia efectiva e inmediata de los hijos. Reza igual que el ejemplo anterior.

CUAL ES LA BASAMENTA PARA DESGAJAR LA CUSTODIA A LA PATRIA POTECTAD? Que legitima al estado de derecho a designar un progenitor visitante? Que hace pensar que es bueno para el niño alejarle y desresponsabilizar a uno de los progenitores de su cercania y contribucion real e inmediata a su crecimiento y mejor educacion?

Subyace el machismo anquilosado. La moral catolica existente basamenta el "la madre es lo imprescindible para el niño". Hay una concepcion que la madre es buena y el padre puede ser malo.

Cuando un padre, por las razones que fueren, consigue un acuerdo con la custodia unica paterna, TODO EL SISTEMA SE RETUERCE. Y de ello puedo hablar en primera persona.

QUe habra casos en que la custodia compartida no sea deseable. Bien sea ello la excepcion JAMAS LA REGLA. Habra veces que partiendo de una custodia compartida se termine en una monoparental; y creo poder vaticinar que sera por acuerdo de las partes mas que por decision de los juzgados

La custodia compartida por norma pacificara mucho los juzgados de femilia. Y sin duda alguna disminuira grandemente el actual sufrimiento social

Un saludo
18/06/2007 12:14
Totalmente de acuerdo contigo amigo Ferro57, muy clarificadora tu intervencion y que refleja la realidad de todos los dias.
No quiero dejar de comentar otra vez mas y sin fijaciones por supuesto, de la prolífica ( y contradictoria ) en intervenciones Sra. Dune. En un post anterior ha puesto:
" Yo digo que el hombre deberia quitarse de la cabeza que no va a conseguir la custodia, que la pida igualmente, si los hombres efectivamente piden la custodia, estos grupos de presion dejaran de tener por lo menos un argumento para sacar adelante sus propuestas. Y luego, confiar en que la mentalidad de los jueces vaya cambiando. "
Y yo le pregunto....., ¿ el confiar en la mentalidad de los jueces no es continuarr perpetuando el statu quo de crimen que sufrimos por esta ley criminal ? ¿ que es eso de confiar ?, debieran " confiar " los obreros que trabajaban de sol a sol, sin horario legal en su jornada, a que los empresarios cambiasen de mentalidad y se regulase la jornada maxima en 8 horas dia ?. Lo que nos dice la Sra. Dune es que "confiemos en la mentalidad de los jueces " para corregir el crimen...., ¿ no es esto un argumento de perpetuacion de este statu quo ?. mire señora Dune a lo largo de su prolífica intervencion en distintos post, ha dicho muchas cosas y muchas veces casi la contraria, ha dicho que esta a favor de la custodia compartida y ha dicho tambien no expresamente lo contrario. En realidad es usted una defensora de lo establecido, de esta ley criminal.
Otra cosa, Custodia Compartida Ya !!!, es la denominación de una asociacion en pro de la custodia compartida, sí, pero tambien es un grito rotundo en pro de nuestros hijos, en pro de la igualdad y de la no discriminacion que es perfectamente asumible por todos los que tienen una minima sensibilidad hacia los niños y la justicia.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
18/06/2007 12:44
Por alusiones, he dicho que estoy a favor de la custodia compartida cuando sea posible y siempre que haya acuerdo, no como un imperativo legal y menos en casos de manifiesto enfrentamiento entre los padres, ya que la custodia compartida solo añadiria mas leña al fuego.

Cada uno que entienda lo que quiera y como lo quiera.

No soy una persona de extremos y por eso puedo parecer contradictoria, no creo que todas las situaciones puedan medirse por el mismo rasero, al igual que no creo que las imposiciones, la negatividad y los reproches puedan solucionar nada.

En cuanto a confiar en los jueces, pues desgraciada o afortunadamente no hay ley en el mundo que haga que un juez no aplique la ley como mejor le viene (siempre dentro de la legalidad, por supuesto) y a los que estamos a sus expensas no nos queda mas que confiar en su buen hacer y juicio.

En cuanto a si soy prolifica o no, no creo que tenga quejas sobre mis intervenciones habida cuenta de que le sirven de excusa para continuar con su campaña particular y monopolizar el foro para sus fines.

18/06/2007 13:08
Reitero lo dicho y en cuanto a mi campaña particular no necesito de usted para nada, que desde mi punto de vista solo es un elemento de confusion. Yo llevo interviniendo desde hace año y medio y usted, salvo que se haya cambiado de nombre, acaba de llegar. En cuanto a monopolizar el foro para nada, me debo a mi trabajo y aunque quisiera, que ni pretendo, no podria. Compare usted el numero de intervenciones suyas y vera que sale ganando, se ve que no tiene otra cosa que hacer, ¿ es usted letrada ?.
Lamento que sus respuestas sean asi de tendenciosas y manipuladoras.
Reitero, esas condiciones que dice usted que debe haber para la custodia compartida no es mas que un subterfugio argumental para continuar perpetrando el crimen contra nuestros hijos y contra nosotros mismos, los padres. No es original, esos argumentos los vemos repetidamente en las organizaciones fascistas de todo color, de defensa de la custodia monoparental en favor de las madres.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!
18/06/2007 13:21
Punto 8 de las normas de utilizacion del foro.
"La finalidad de los foros de debate y de los chats es la de servir como vehículo de comunicación e intercambio de información, ideas y opiniones entre juristas, empresas y particulares interesados en el Derecho Español, por lo que, a fin de lograr la máxima difusión posible de los anuncios o intervenciones en foros y chats, se ruega a los usuarios la utilización del idioma español o castellano en sus intervenciones".

No veo en ningun sitio que su antiguedad en el foro o su calidad o no de letrado le habiliten para menospreciar las opiniones de los demas o cuestionar mi legitimidad para participar libremente en este foro.

No pretendo convencer a nadie con mis argumentos y no me ofende ni molesta en absoluto que usted no comparta mis opiniones, en cambio, observo un intolerancia absoluta por su parte hacia mis ideas.

Buena suerte en sus pretensiones.-
18/06/2007 13:34
La custodia compartida como lo mejor lo deseable y lo bueno.
Ese tiene que ser el punto de partida. De forma y manera que sea reprochable a nivel judicial la actuacion que cualquier progenitor realice en contra de lo bueno para los hijos.
La ley actual contempla la custodia compartida con prevencion y de ahi que llegue incluso a lo que muchos juristas piensan, que otorga parte de la competencia de juzgar al Ministerio Fiscal.
El problema es el punto de partida y siguen poniendole condiciones "cuando sea posible". Mis ejemplos de ciertas imposibilidades inciertas creo que son muy clarificantes
Un saludo
18/06/2007 13:44
Lo de mi referencia a que llevo año y medio en el foro es para que se de usted cuenta que sus intervenciones no me sirven de excusa de nada, puesto que antes que usted apareciera yo ya intervenia libremente. Yo no menosprecio a nadie, pero no me quedo callado cuando como usted ha escrito, me dice donde, cuando y de que debo escribir y ademas me llama misogino, amargado, intolerante, radical y monopolizador.
Reitero lo dicho y me situo del lado de los que estamos en la defensa de la igualdad y del lado del no maltrato a los niños y no de la justificacion del crimen continuado. Mis pretensiones, creo no equivocarme, son las de miles y miles de padres expoliados y arrebatados, mediante leyes criminales, de sus hijos; mis pretensiones son las de decir basta ya al maltrato de miles y miles de niños cada año.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
18/06/2007 14:32
No voy a recordarle los apelativos que usted me ha dirigido.

Me mantengo en lo que dije, es usted intolerante en tanto en cuanto no acepta opiniones que no sean la suya , sus mensajes acusan directa y mordazmente a la mujer de todos los males e incluye sus mensajes en cualquier post sea o no el debate referente a la custodia compartida, derivandolos todos a los mismo y haciendo del foro un monotema.

Le ruego que no vuelva a dirigirse a mi en ningun otro mensaje, yo hare lo propio con usted.
18/06/2007 17:17
Sobre tres años creo que estoy en el foro, y no he visto forera con más contradicciones y manipulaciones en sus intervenciones que Dune. Está a favor de la custodia compartida dice, pero cuando hay acuerdo...Es una opinión muy sintomática, pués solo hay que mirar la opinión de la Asociación de Juristas Themis y compañía para observar que dicen lo mismo. Por cierto, no hace mucho, esa misma forera recomendaba dicha asociación -privada- a otra participante y ahora parece ser que le molesta que alguien, coherente y luchador como Baldriz, refiera su libertad de expresión sobre la CUSTODIA COMPARTIDA, además de manipular sus palabras como contrarias a los intereses de las mujeres, cuando en realidad habla del mal uso de la ley, y no de sexos. Todo ello son datos clarificadores de dune, junto a sus contradicciones como muy bien expone Baldriz.

Por cierto, cada persona puede dirigirse a quién considere oportuno, al menos esa es mi opinión y creo que las de la mayoría de este foro.
18/06/2007 19:41
Dune,

¿Podría usted explicarme las ventajas de un sistema en el que el 95% de las custodias se dan a las madres, aunque el padre la pida para sí o compartida, como es lo justo, simplemente porque la ganadora -"¿Para qué voy a llegar a ningún acuerdo contigo si lo tengo todo ganado en el juzgado...?- dice que no hay buena comunicación entre los padres?

Y no hay buena comunicación, aunque no sea lo mejor para los menores, porque mi abogado me aconseja que no tiene que haber buena comunicación.

La custodia también, en el 95% de estos casos, para la madre ¿no, Dune? Y me quedo con los menores, la casa y la pensión de mantenida, en su doble versión de alimentos (uy, lo que he dicho...) y mantenimiento. ¡Y a vvir y a realizarme como mujer independiente (ja,ja,ja) sin el gilipollas este que me hizo una barriga!
18/06/2007 20:06
Coincido con lo dicho pormuchos participantes en el post.
Lo peor del sistema actual es que ambos cónyuges NO parten en igualdad de oportunidades, lo cual da pie a algunas madres a ahcerse la siguiente reflexión:"¿Para qué negociar un acuerdo si el sistema me lo da todo...hijos, vivienda asociada a los mismos, pensiones etc?"...
Naturalmente que hay muchas madres que son ecuánimes y que rechazan las ventajas injustas que la ley les da , pero el problema es que hay otras que no lo son y aprovechan para practicar un auténtico expolio( legal, eso sí).Y también hay padres que prefieren pasar olímpicamente de sus hijos, pero otros muchos desean intervenir activamente en su educación y crecimiento, y no pueden.
Por cierto, es absurdo decir que las mujeres tienen la culpa(exclusiva) de esto.Las mujeres no son ni peores ni mejores que los hombres, por lo que la aplicación de la ley debería ser igual para ambos Hay madres buenas, regulares y malas, y exactamente lo mismo ocurre con los padres.Lo que sí es evidente(no creo que nadie pueda negarlo) es que hay mujeres que se aprovechan abusivamente de las ventajas que la aplicación de la ley les otorga(otras no lo hacen). Y si fueran los hombres los beneficiados sucedería exactamente lo mismo: también habría "aprovechados" que se beneficiarían de igual manera que lo hacen las "aprovechadas". Lo cual sería igual de injusto.

En definitiva , deberíamos encontrar un sistema que tratase a tod@s por igual(cosa que ahora no sucede) evitando que algunas mujeres abusivas se aprovechen de ventajas legales injustas("para qué negociar , si la ley me da todo, aunque el padre no sea peor que yo")como ahora , por desgracia, sucede.
Saludos.
Y
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16/06/2007 12:04
Y para quienes no lo sepan, Custodia Compartida Ya !!!.no es solo un lema, si no el nombre de una asociacion.
Me pregunto que pasaria si cada uno de mis comentarios los firmase con el nombre de otra..¿se me acusaria de manipulacion?
16/06/2007 12:15


Dune... citas tres puntos en tu post, pero me parece que se te ha olvidado el cuarto: madres vengativas que utilizan inmpunemente cualquier arma que este a su alcance para hacer daño, que tambien las hay, sabes???? Y realmente tu crees que hay pocos hombres que solicitan la custodia??? Yo creo que lo correcto es que mas bien "a pocos hombres se les da la custodia" por que nosotras ya nos encargamos de que no sea asi, vuelvo a repetir, por que lo tenemos todo de cara para ello....

Saludos...
16/06/2007 12:18
Puntualizaciones

Los juzgados "no tienden" dan sistematicamente las custodias a la madre ( en sentencias mas de un 95% es seguridad, no posibilidad, ni tendencia).
Es objetivamente desde un punto de vista tecnico-juridico, imprudente aconsejar a un hombre que solicite la custodia compartida; por lastima siquiera la custodia compartida.
Exipulsar de su propia casa, alejarle de su entorno familiar, obligarle a pagar un dinero cuyo fin ni admite revision, obligarle a pagar la hipoteca de la casa que no puede habita etc etc sin justa causa es un desafuero que de hecho ocurre hoy en el derecho de familia. y ni admite comparacion en los paises occidentales.
Es increible que sin medios economicos ni organizativos; que siendo incluso "silenciados" por los medios de comunicacion, los padres separados esten logrando transmitir a la sociedcad.
Jamas debe estar en la mano de la madre custodia unica poder "de facto" juzgar al padre.
El propio texto legal (Ccivil) entiendo falta al respeto al padre al designarle como visitante de su propio hijo. Es objetivamente imposible ejercer las funciones de padre siendo visitante.
No se respeta "de facto" la patria potestad pudiendo la madre custodia incumplir las sentencias sin riesgo o con apenas riesgo.
Nada impele a no litigar y la madre esta impelida por el sistema a hacerlo.
El sistema de ruptura familiar en España NO FUNCIONA y trae un altisimo sufrimiento social.

EL RESPETO AL PROCEDIMIENTO LEGAL EN LOS JUZGADOS DE FAMILIA, prefiero no calificarle ( juzgados que aunan en una vista medidas provisionales y vista oral del proceso, jugados donde no hay fase de conclusiones etc etc etc).

Sirva un simple ejemplo
Desde este foro RETO a que un grupo de becarios visiones las vistas de no menos de 10o y cronometren y sumen los tiempos de intervencion del letrado representante del padre y del letrado representante de la madre. O si lo prefieren de los tiempos que a uno u otro se les permite hablar; o si lo prefieren del numero de veces que el juez/magistrado interrumpe y quita la palabra a uno u otro.
Simplemente indeseable
Un saludo
16/06/2007 13:28
A Rogaare, Solete, Judith, mujeres que tenían un problema con la criminógena, se quedan con su problema derivado de los excesos de las madres custodias sin resolver, porque nos hemos adueñado de su hilo para volver a lo de siempre. ¡Cuánta razón lleva Baldriz! Ya ven que lel tema no se puede soslayar.

Pero si estamos todos de acuerdo. Si las encuestas lo dicen. Si hasta l@s contari@s a la Custodia Compartida reconocen que es el mejor punto de partida tras el divorcio. Siempre que haya acuerdo, eso sí. Solo les falta reconocer que también en casos de desacuerdo o, al menos, reconocer que justo-justo no es que las señoras siempre tengan la sartén por el mango de si hay acuerdo o no (A mí mi contraria me dijo: "Para qué voy a llegar a un acuerdo contigo si lo tengo todo ganado en el juzgado...")

¿Que luego algunos padres, siempre serán muchos por pocos que sean, todavía no han asumido que tienen el deber de ocuparse de la descendencia? Pues esos que lo paguen, que se vean inmersos en toda esta mierda de abogad@s, procurador@s, equipos psicosociales, juez@s...

Pero ¿por qué yo tengo que litigar, para perder, el poder seguir viendo y viviendo con mis menores, al menos al 50%? Yo no soy el problema. El problema es el cuerpo legal, con su código civil, con su reforma de la ley del 2005, con sus jurisprudencias, con sus lobbys interesados en la perpetuación del chollo...
16/06/2007 13:53
No, Jaisa, no se me ha olvidado, igual que no se me olvidan abogados que aconsejan a sus propios defendidos el aceptar acuerdos injustos con tal de ahorrarse problemas, jueces que se dejan llevar por sus prejuicios a la hora de aplicar las leyes, y muchas mas cosas que me dejare por el camino.

Ferro mismo indica el nulo respeto al procedimiento legan en los juzgados de familia..luego el problema no es solo que las mujeres tengan o no la sarten por el mango, si no todo el entramado que lo apoya. Y seguro que no son solo mujeres los que intervienen en el.

Se ha demostrado por la actitud de muchas madres y padres que aquel que desprecia la ley la va a despreciar siempre, que aquel que se aprovecha de un estado juridico lo hara siempre..esperamos que un cambio en la ley solucione los problemas y no nos damos cuenta que lo que tiene que cambiar es la mentalidad de la sociedad con ello.

En Italia, por ejemplo, si bien se contempla que el padre pase una pension a la madre cuando ella es custodia, no se prevee lo contrario. Si el padre se queda con los hijos tambien debe pasarle una pension a su ex mujer si esta no trabaja. ¿Es esa la justicia que pretendemos copiar?

Si se le concede la custodia al padre en Italia, la madre secuestra al hijo y lo esconde llevando muchos niños años sin ver a sus padres ¿ha solucionado la ley estas situaciones?

Las personas son las que cambian las tendencias, las personas debemos luchar porque la situacion cambie, pero judicializando todo, buscando culpas, santos y demonias, imponiendo opiniones y simplificando la situacion con un "la mujer tiene la sarten por el mango", dudo mucho que se llegue muy lejos.
16/06/2007 14:56
Mi comentario no va contra Baldriz, ni ningún otro forero, sí es cierto que coincido en la forma de enfocar ciertos temas Dune, en el sentido de que cuando pienso en la custodia no pienso en hombres ó mujeres, porque como ya he indicado,creo que los hijos deberían estar con quien realmente asuma esas responsabilidades, sea madre ó padre. Tengo un amigo cercano, que se separó y de común acuerdo optaron por la custodia compartida, los hijos tienen 9 y 7 años, ella trabaja por las noches y cuando tiene a sus hijos los mete en una habitación y les dice que no se les ocurra hacer ruido, que ella tiene que descansar para ir a trabajar y darles de comer a ellos, no los saca de la habitación ni de la casa y cuando se va por las noches, le dice a una vecina que les eche un ojo a los niños por si se despiertan, ¿para que quiere esa madre la custodia compartida, si sus hijos no están bién atendidos?, el padre ha solicitado la custodia para él, y está a la espera de sentencia.
Para los que ya han intervenido en mi post, también sabrán que lo que llevo denunciado desde este foro, es el mal hacer en muchos casos de la Justicia con el hombre, que aun probando que puede hacerse cargo de sus hijos, se los arrebatan sin contemplaciones, en entramados legales e informes contradictorios.
Yo sí me pronuncio a favor de la custodia compartida, como norma y a partir de ahí ,cualquiera de las partes que recurra y exponga y demuestre el por qué considera que la otra persona no está capacitada para hacerse cargo de los hijos. Sería la situación inversa a la actual, que de forma habitual dan la custodia a la madre y luego el padre tiene que paortar las pruebas suficientes para conseguir estar con sus hijos.

16/06/2007 16:05
Por cierto que lo que sí deseo aclarar es la puntualización que me ha hecho Tiento, con respecto a Baldriz, lo de Sr. me has hecho sentir mal, porque en ningún momento el nombrarlo fue de forma peyorativa, al escribirlo y por inercia, creí que era su nombre en el foro, por eso seguí con el tratamiento de Vd. Mis disculpas.
16/06/2007 18:09
Seguimos dándo vueltas a la noria. Ningún padre, ni madre, debería luchar ante los tribunales por la custodia. Ningún hijo debería estar exento de la figura de sus padres. A la justicia se debería ir si alguien se irresponsabilizara de sus hijos con claras faltas contra el mayor bien del menor. Y desde la CUSTODIA COMPARTIDA se puede actuar de esa manera.

Por cierto, Nelly, no te preocupes, que desde el respeto todo es comprensible.


Saludos.
16/06/2007 19:00
Claro que seguimos dandoles vueltas, porque el tema no es tan sencillo como lo pintamos ninguna de las partes.
Si en el foro, que se supone un reflejo del sentir de la gente en la calle, andamos asi ¿como creeis que deben estar los politicos y la gente que realmente tiene que mojarse y tomar decisiones?
Tiento, me gustaria escuchar por qué exactamente creeis que la custodia compartida automatica seria la solucion a los problemas del derecho de familia, yo, es que por mas que lo pienso, no lo veo y tal vez es por que me falta tu enfoque. De veras que me gustaria conocerlo y el de los demas que opinan igual.
Y, tonterias aparte, llamo a Baldriz Sr. cuando el me llama Sra. Pero que conste que, al margen de nuestra divergencia de opiniones, guardo el mayor respecto por sus opiniones. Como por las de todos. Y pido disculpas si en algun momento se puede intuir otra cosa en mis comentarios.
un saludo a todos
18/06/2007 10:35
En una pareja com0o se custodia a los menores? Ni tan siquiera se plantea sea cual sea la situacion factica si la pareja entiende que viven juntos.
Madre militar en el Libano. Realmente no tiene la custodia inmediata y efectiva de sus hijos y no por ello se le resta responsabilidad alguna
Padre marino mercante. La mayor parte del tiempo esta embarcaso sin la custodia efectiva e inmediata de los hijos. Reza igual que el ejemplo anterior.

CUAL ES LA BASAMENTA PARA DESGAJAR LA CUSTODIA A LA PATRIA POTECTAD? Que legitima al estado de derecho a designar un progenitor visitante? Que hace pensar que es bueno para el niño alejarle y desresponsabilizar a uno de los progenitores de su cercania y contribucion real e inmediata a su crecimiento y mejor educacion?

Subyace el machismo anquilosado. La moral catolica existente basamenta el "la madre es lo imprescindible para el niño". Hay una concepcion que la madre es buena y el padre puede ser malo.

Cuando un padre, por las razones que fueren, consigue un acuerdo con la custodia unica paterna, TODO EL SISTEMA SE RETUERCE. Y de ello puedo hablar en primera persona.

QUe habra casos en que la custodia compartida no sea deseable. Bien sea ello la excepcion JAMAS LA REGLA. Habra veces que partiendo de una custodia compartida se termine en una monoparental; y creo poder vaticinar que sera por acuerdo de las partes mas que por decision de los juzgados

La custodia compartida por norma pacificara mucho los juzgados de femilia. Y sin duda alguna disminuira grandemente el actual sufrimiento social

Un saludo
18/06/2007 12:14
Totalmente de acuerdo contigo amigo Ferro57, muy clarificadora tu intervencion y que refleja la realidad de todos los dias.
No quiero dejar de comentar otra vez mas y sin fijaciones por supuesto, de la prolífica ( y contradictoria ) en intervenciones Sra. Dune. En un post anterior ha puesto:
" Yo digo que el hombre deberia quitarse de la cabeza que no va a conseguir la custodia, que la pida igualmente, si los hombres efectivamente piden la custodia, estos grupos de presion dejaran de tener por lo menos un argumento para sacar adelante sus propuestas. Y luego, confiar en que la mentalidad de los jueces vaya cambiando. "
Y yo le pregunto....., ¿ el confiar en la mentalidad de los jueces no es continuarr perpetuando el statu quo de crimen que sufrimos por esta ley criminal ? ¿ que es eso de confiar ?, debieran " confiar " los obreros que trabajaban de sol a sol, sin horario legal en su jornada, a que los empresarios cambiasen de mentalidad y se regulase la jornada maxima en 8 horas dia ?. Lo que nos dice la Sra. Dune es que "confiemos en la mentalidad de los jueces " para corregir el crimen...., ¿ no es esto un argumento de perpetuacion de este statu quo ?. mire señora Dune a lo largo de su prolífica intervencion en distintos post, ha dicho muchas cosas y muchas veces casi la contraria, ha dicho que esta a favor de la custodia compartida y ha dicho tambien no expresamente lo contrario. En realidad es usted una defensora de lo establecido, de esta ley criminal.
Otra cosa, Custodia Compartida Ya !!!, es la denominación de una asociacion en pro de la custodia compartida, sí, pero tambien es un grito rotundo en pro de nuestros hijos, en pro de la igualdad y de la no discriminacion que es perfectamente asumible por todos los que tienen una minima sensibilidad hacia los niños y la justicia.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
18/06/2007 12:44
Por alusiones, he dicho que estoy a favor de la custodia compartida cuando sea posible y siempre que haya acuerdo, no como un imperativo legal y menos en casos de manifiesto enfrentamiento entre los padres, ya que la custodia compartida solo añadiria mas leña al fuego.

Cada uno que entienda lo que quiera y como lo quiera.

No soy una persona de extremos y por eso puedo parecer contradictoria, no creo que todas las situaciones puedan medirse por el mismo rasero, al igual que no creo que las imposiciones, la negatividad y los reproches puedan solucionar nada.

En cuanto a confiar en los jueces, pues desgraciada o afortunadamente no hay ley en el mundo que haga que un juez no aplique la ley como mejor le viene (siempre dentro de la legalidad, por supuesto) y a los que estamos a sus expensas no nos queda mas que confiar en su buen hacer y juicio.

En cuanto a si soy prolifica o no, no creo que tenga quejas sobre mis intervenciones habida cuenta de que le sirven de excusa para continuar con su campaña particular y monopolizar el foro para sus fines.

18/06/2007 13:08
Reitero lo dicho y en cuanto a mi campaña particular no necesito de usted para nada, que desde mi punto de vista solo es un elemento de confusion. Yo llevo interviniendo desde hace año y medio y usted, salvo que se haya cambiado de nombre, acaba de llegar. En cuanto a monopolizar el foro para nada, me debo a mi trabajo y aunque quisiera, que ni pretendo, no podria. Compare usted el numero de intervenciones suyas y vera que sale ganando, se ve que no tiene otra cosa que hacer, ¿ es usted letrada ?.
Lamento que sus respuestas sean asi de tendenciosas y manipuladoras.
Reitero, esas condiciones que dice usted que debe haber para la custodia compartida no es mas que un subterfugio argumental para continuar perpetrando el crimen contra nuestros hijos y contra nosotros mismos, los padres. No es original, esos argumentos los vemos repetidamente en las organizaciones fascistas de todo color, de defensa de la custodia monoparental en favor de las madres.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!
18/06/2007 13:21
Punto 8 de las normas de utilizacion del foro.
"La finalidad de los foros de debate y de los chats es la de servir como vehículo de comunicación e intercambio de información, ideas y opiniones entre juristas, empresas y particulares interesados en el Derecho Español, por lo que, a fin de lograr la máxima difusión posible de los anuncios o intervenciones en foros y chats, se ruega a los usuarios la utilización del idioma español o castellano en sus intervenciones".

No veo en ningun sitio que su antiguedad en el foro o su calidad o no de letrado le habiliten para menospreciar las opiniones de los demas o cuestionar mi legitimidad para participar libremente en este foro.

No pretendo convencer a nadie con mis argumentos y no me ofende ni molesta en absoluto que usted no comparta mis opiniones, en cambio, observo un intolerancia absoluta por su parte hacia mis ideas.

Buena suerte en sus pretensiones.-
18/06/2007 13:34
La custodia compartida como lo mejor lo deseable y lo bueno.
Ese tiene que ser el punto de partida. De forma y manera que sea reprochable a nivel judicial la actuacion que cualquier progenitor realice en contra de lo bueno para los hijos.
La ley actual contempla la custodia compartida con prevencion y de ahi que llegue incluso a lo que muchos juristas piensan, que otorga parte de la competencia de juzgar al Ministerio Fiscal.
El problema es el punto de partida y siguen poniendole condiciones "cuando sea posible". Mis ejemplos de ciertas imposibilidades inciertas creo que son muy clarificantes
Un saludo
18/06/2007 13:44
Lo de mi referencia a que llevo año y medio en el foro es para que se de usted cuenta que sus intervenciones no me sirven de excusa de nada, puesto que antes que usted apareciera yo ya intervenia libremente. Yo no menosprecio a nadie, pero no me quedo callado cuando como usted ha escrito, me dice donde, cuando y de que debo escribir y ademas me llama misogino, amargado, intolerante, radical y monopolizador.
Reitero lo dicho y me situo del lado de los que estamos en la defensa de la igualdad y del lado del no maltrato a los niños y no de la justificacion del crimen continuado. Mis pretensiones, creo no equivocarme, son las de miles y miles de padres expoliados y arrebatados, mediante leyes criminales, de sus hijos; mis pretensiones son las de decir basta ya al maltrato de miles y miles de niños cada año.

Que nos devuelvan a nuestros hijos !!!.
Custodia Compartida Ya !!!.
18/06/2007 14:32
No voy a recordarle los apelativos que usted me ha dirigido.

Me mantengo en lo que dije, es usted intolerante en tanto en cuanto no acepta opiniones que no sean la suya , sus mensajes acusan directa y mordazmente a la mujer de todos los males e incluye sus mensajes en cualquier post sea o no el debate referente a la custodia compartida, derivandolos todos a los mismo y haciendo del foro un monotema.

Le ruego que no vuelva a dirigirse a mi en ningun otro mensaje, yo hare lo propio con usted.
18/06/2007 17:17
Sobre tres años creo que estoy en el foro, y no he visto forera con más contradicciones y manipulaciones en sus intervenciones que Dune. Está a favor de la custodia compartida dice, pero cuando hay acuerdo...Es una opinión muy sintomática, pués solo hay que mirar la opinión de la Asociación de Juristas Themis y compañía para observar que dicen lo mismo. Por cierto, no hace mucho, esa misma forera recomendaba dicha asociación -privada- a otra participante y ahora parece ser que le molesta que alguien, coherente y luchador como Baldriz, refiera su libertad de expresión sobre la CUSTODIA COMPARTIDA, además de manipular sus palabras como contrarias a los intereses de las mujeres, cuando en realidad habla del mal uso de la ley, y no de sexos. Todo ello son datos clarificadores de dune, junto a sus contradicciones como muy bien expone Baldriz.

Por cierto, cada persona puede dirigirse a quién considere oportuno, al menos esa es mi opinión y creo que las de la mayoría de este foro.
18/06/2007 19:41
Dune,

¿Podría usted explicarme las ventajas de un sistema en el que el 95% de las custodias se dan a las madres, aunque el padre la pida para sí o compartida, como es lo justo, simplemente porque la ganadora -"¿Para qué voy a llegar a ningún acuerdo contigo si lo tengo todo ganado en el juzgado...?- dice que no hay buena comunicación entre los padres?

Y no hay buena comunicación, aunque no sea lo mejor para los menores, porque mi abogado me aconseja que no tiene que haber buena comunicación.

La custodia también, en el 95% de estos casos, para la madre ¿no, Dune? Y me quedo con los menores, la casa y la pensión de mantenida, en su doble versión de alimentos (uy, lo que he dicho...) y mantenimiento. ¡Y a vvir y a realizarme como mujer independiente (ja,ja,ja) sin el gilipollas este que me hizo una barriga!
18/06/2007 20:06
Coincido con lo dicho pormuchos participantes en el post.
Lo peor del sistema actual es que ambos cónyuges NO parten en igualdad de oportunidades, lo cual da pie a algunas madres a ahcerse la siguiente reflexión:"¿Para qué negociar un acuerdo si el sistema me lo da todo...hijos, vivienda asociada a los mismos, pensiones etc?"...
Naturalmente que hay muchas madres que son ecuánimes y que rechazan las ventajas injustas que la ley les da , pero el problema es que hay otras que no lo son y aprovechan para practicar un auténtico expolio( legal, eso sí).Y también hay padres que prefieren pasar olímpicamente de sus hijos, pero otros muchos desean intervenir activamente en su educación y crecimiento, y no pueden.
Por cierto, es absurdo decir que las mujeres tienen la culpa(exclusiva) de esto.Las mujeres no son ni peores ni mejores que los hombres, por lo que la aplicación de la ley debería ser igual para ambos Hay madres buenas, regulares y malas, y exactamente lo mismo ocurre con los padres.Lo que sí es evidente(no creo que nadie pueda negarlo) es que hay mujeres que se aprovechan abusivamente de las ventajas que la aplicación de la ley les otorga(otras no lo hacen). Y si fueran los hombres los beneficiados sucedería exactamente lo mismo: también habría "aprovechados" que se beneficiarían de igual manera que lo hacen las "aprovechadas". Lo cual sería igual de injusto.

En definitiva , deberíamos encontrar un sistema que tratase a tod@s por igual(cosa que ahora no sucede) evitando que algunas mujeres abusivas se aprovechen de ventajas legales injustas("para qué negociar , si la ley me da todo, aunque el padre no sea peor que yo")como ahora , por desgracia, sucede.
Saludos.
Y