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Pensión alimenticia

69 Comentarios
Viendo 21 - 40 de 69 comentarios
09/05/2011 16:38
A mi no me parece que Macc3 esté diciendo ninguna barbaridad. Me pongo en su pellejo y veo normalísimo lo que dice y de qué se queja. Luego puede darse el caso de Terabithia, que se ve que trata con alguien responsable y comprometido, la situación ideal ¡Lástima que eso no siempre ocurra! (Pero es lo que hay).
09/05/2011 17:09
Pues a poner bombillas de bajo consumo que consumen 80% menos.
09/05/2011 18:18
uys, benitoruiz, creo que a quien le traiciona el subconsciente puede ser a ti, porque conmigo ten equivocas, debe ser que entras poco en este foro. Veras, el padre de mi hijo pasa mensualmente una pension de mas de 600 euros, si, lees bien, mas de 600 euros por un solo hijo. Y yo, gracias a Dios, tengo un trabajo que no pienso dejar para vivir de 600 euros, asi que nunca me he quejado de dinero. Y cuando el padre de mi hijo se reboto y solicito reducir la pension le justifique al juez los gastos del niño, euro a euro como tu pides, y decidio que no se bajaba ni un euro. Ni todos los padres son mileuristas ni todos los niños viven con 200 euros, unos viven con 200, otros con 500 y otros con 2000.... como todas las familias, en unas se vive con un sueldo mileurista y en otras con dos sueldos de mas de 3000...
¡Ah! y no todos los papis quieren custodia compartida, los hay que prefieren tiempo libre para alternar
Y por si te queda la duda, tampoco vivo en piso a medias, mi piso me lo compre yo solita despues del divorcio. Es mas, el que tenia de soltera lo vendi cuando me case, compre mi primer piso en gananciales y cuando me divorcie no reclame ni un euro de esa cantidad que yo aporte y mi ex no...
Ahora bien, si mas adelante mi hijo reclama para el la pension de alimentos y pretende vivir en mi casa, entonces seguro que le pido que aporte una cantidad, aunque con mi sueldo pueda mantererle, porque considero que los hijos tambien tienen que aprender que las cosas cuestan, que ganar dinero supone un esfuerzo y que los padres/madres no somos vaquitas a las que ordeñar....
09/05/2011 20:04
rosauriya, si la ex señora de su señor marido,ha rehecho su vida...¿como ha llamado usted a la actual pareja de dicha señora?...usted lo llama, ah... maromo.¿no querra usted meterse en la vida ajena de dicha señora...usted también tiene un maromo...¿o es que lo que para una vale...para la otra no?.

Ya dicho esto, que tendra que ver que dicha señora haya rehecho su vida, con que tenga que complacerles austed y a su señor esposo, dandole al hijo la pensión alimenticia para su ocio, señora rosauriya, los hijos tienen gastos, gastos que hay que asumir, cada progenitor en la medida de sus posibilidades, el padre de ese hijo con la pensión correspondiente y la madre con la atención y dedicación correspondiente, que le digo yo que un hijo come...gasta y no sobra dinero de las pensión de papa, menudo chollo, jajaja, mire si las madre tenemos a nuestros hijos, es por que los queremos y velamos por sus intereses...los de ellos...los hijos, Y velar por los intereses de los hijos, no significa tener que velar por lo que le pueda interesar a la nueva pareja del papa.

Un saludo. Y si usted ve tanto negocio en eso de tener hijos, pues ya sabe...tenga usted media docena...que según usted piensa eso es un seguro de futuro para usted.
09/05/2011 20:21
fany 65,le voy a explicar un poco lo responsable y comprometido de el padre de mi hija ,el padre de mi hija nunca ,nunca ha dejado de pasarme ,mientras la niña vivia conmigo 200 euros,durante 9 años ,sin subir IPC,ni pagar ningun extra ,y eso porque nosotros lo decidimos así,porque el como padre pagaba los gastos de comedor ,ropa y transporte y yo todos los demás gastos ,vivienda (que es mia),luz ,agua gas,aparatos de dientes,gafas ,patines....¿Porque lo decidimos así?
Porque yo queria convivir con mi hija ,porque yo no queria perderme ningun momento de su niñez y porque en aquel entonces tenia una dependencial emocional hacia ella ,creyendo que si la custodia era compartida y solo veia a mi hija una semana si y otra no me moriria,pero creyendo que la que me moriria ella yo ,no ella,para eso busque las tipicas excusas de si su padre no sabrá cuidarla como yo ....Pero como en el fondo supe y sé que lo hice ,(quedarme la custodia),por mi ,porque era yo la que se sentia mal ,a cambio llegue a un acuerdo poco ventajoso en custion de dinero (Yo he estado muchos años sin comprarme nada que no fuera en un mercadillo,en mi casa no habia internet ni mucho menos ordenador ,hasta hace 3 años...,pero es que a mi mi sacrificio economico ,el mio ,ya que mi hija a tenido lo que queria (sin grandes lujos),con los 400 euros (200 de su padre y 200 que le ingresaba yo de mi sueldo) y yo pagaba casa ,luz ,agua,....y mis gastos con los 900 restantes,pero es que yo ese sacrificio lo hice porque queria que mi hija viviera conmigo...Podia ahaber pedido más pensión ,pero es que mi hija ,en estos 9 años no ha necesitado más de lo que se podia comprar con los 400 euros que tenia....La que vivia mal era yo ,porque era yo la que no ganaba suficiente para mantenerme yo mejor....No se si queda claro.
09/05/2011 20:42
terabithia, no se lo que te piensas que te he dicho, solo es que el padre de tu hija se ve que es responsable, por lo que dices colaboró mientras vuestra hija vivía contigo y ahora, con custodia compartida, participáis al 50%, lo que digo, ideal, nada que reprocharle. Si dices que hiciste un sacrificio económico disponiendo de 900 euros para casa, suministros, gastos... para dos (tu hija y tú), imagínate el sacrificio que estaré haciendo yo con 1000 euros para casa, suministros, gastos y tres personas y sin que el padre aporte un euro. No se que edad tendrá ahora tu hija ni desde cuando disfrutáis de la CC, pero me parece genial todo consensuado y cumpliendo los dos religiosamente, por eso, lo que te decía (solo eso) que tu ex me parece una persona responsable y que hay montones de ex que no lo son en absoluto, y la parte contraria, que es la que consigue que sus hijos funcionen día a día... si lo es. Nada más.
09/05/2011 20:49
Querida mariiaa-c le digo maromo a este señor por no decirle otra cosa pues entre el y la ex de mi marido que por suerte para nosotros no llegaron a casarse, han intentado por todos los medios posibles meterle al niño por los ojos que el maromo era su padre y no mi marido que nunca ha incumplido sus obligaciones aun cuando ella no le dejaba ver a su hijo. Que te quede claro que la pensión es solo para el hijo y que ambos contribuyen por igual si ella no trabaja porque no quiere es su problema y si cada padre aporta 400 euros el niño tiene suficiente para todo y le sobra para los gastos de la casa, no tenemos nosotros que comprar cosas extras. Me parece que estas un poco Mosqueada, a lo mejor tu no tienes la suerte de tener un ex como mi marido que es ejemplar con su hijo






09/05/2011 20:52
Querida mariiaa-c le digo maromo a este señor por no decirle otra cosa pues entre el y la ex de mi marido que por suerte para nosotros no llegaron a casarse, han intentado por todos los medios posibles meterle al niño por los ojos que el maromo era su padre y no mi marido que nunca ha incumplido sus obligaciones aun cuando ella no le dejaba ver a su hijo. Que te quede claro que la pensión es solo para el hijo y que ambos contribuyen por igual si ella no trabaja porque no quiere es su problema y si cada padre aporta 400 euros el niño tiene suficiente para todo y le sobra para los gastos de la casa, no tenemos nosotros que comprar cosas extras. Me parece que estas un poco Mosqueada, a lo mejor tu no tienes la suerte de tener un ex como mi marido que es ejemplar con su hijo






09/05/2011 20:59
Quisiera contar un poco mi caso pese a que a veces los problemas se nos salen de nuestras manos y es por que nosotros mismos lo permitimos, El señor de las iniciales MAGS que es el padre de mi hija y fuese pareja mia (aparentemente) me a engañado y burlado quizas de una manera ruin y es que el daño no solo lo hizo conmigo sino con la bebe de ambos quizas no deba entrar en detalles pero el compromiso de un matrimonio una situacion estable no solo como pareja sino como familia para una criatura dicese planeada y esperada no cumplido y encima que convivia con otra mujer que tambien tenia otro hijo de mas de 5 años y una familia que conocian toda esa verdad y apañaban con tal frialdad y maldad todo ese engaño ahora presumen hacer como si no pasara nada desconocen tajantemente la relacion familiar que concierne en esa criatura y ellos pero bueno nada puede buscar amor donde no lo hay pero si debe ver una situacion de respeto fuera de eso de las mil y una humillaciones que una como mama y por ende como mujer pasas a ser de la esposa o conviviente a hacer la amante es terrible pero el caso es el siguiente es que hay una criatura que crece dia a dia y hay que ver por su crecimiento y desarrollo ya que no se mantienen bebes por siempre este señor trabaja en imprenta debo reconocer que si reconocio legalmente a su hija pero no cumple con la pension alimenticia eh ido al poder judicial a gestionar una demanda de alimentos y me indicaron que 1ero tengo que ir a una cita de conciliacion para quedar en algun acuerdo con el evidentemente no lo habra por que no solo es reconocer los gastos economicos sino que no hay precio haber en una desvelada o cuando caen enfermos o si les sucedio algo o aquello es impredecible cuando los hijos enferman o les suceden algo imprevisto. Muy por lo contrario vamos el hecho de tratar una conciliacion y por ende una demanda de alimentos no solo la criatura tiene derecho a ser alimentado sino en vestir en educacion hasta en recreacion entonces es una serio de procesos que uno tiene que priorizar evidentemente este señor no lo considera asi y se que faltara a estas citas pero ya seria problema de el por mucho tiempo quize dar solucion como madre pero esto que no hay que enseñar a los hijos a odiar o lo malo de sus padres sino una muestra de respeto por que para bien o mal son sus padres .
Luego de ello si no llegase empezare la demanda legal por alimentos , tenencia y si a mi hija le agrada y le parece Horario de visitas .
Agradesco mucho el exponer un poco de lo que me toco vivir nadie puede caer para atras a lo contrrio hay que seguir adelante tengo 21 años y estoy estudiando en la universidad y seguire adelante para darle una buena formacion y educacion a mi hija y saber predicar con el ejemplo .

atte .
KISC
09/05/2011 21:11
Y es que aquí las madres se piensan que yo voy contra ellas y que es porque he tenido la suerte de tener un ex,super responsable y super comprometido ,y eso no ha sido así,yo he tenido un ex como tantos otros ,que queria la custodia compartida de la niña y que en su día me dijo que él no daba un euro más para la manutención ,ya que si en lo que consistia ,tal como dice mariiaa_c ,era que cada progenitor asumiera los gastos en la medida de las posibilidades ,él con pensión y yo con cuidado,pues que él cuidaba a la niña y que yo pagará ,y que era injusto que él queriendo cuidar a la niña y yo y las leyes porque estaban así se lo negará encima quisiera cobrar por el cuidado o por el gasto que la niña me ocasionaba a mi ,cuando era yo voluntariamente y por mi egoismo la que no estaba dispuesta a dar la CC.
Es decir si yo queria estar con mi hija voluntariamente el 78% de tiempo más que él,no podia pedirle compensación por ese cuidado.
Así que yo me he sacrificado ,igual que muchas ,pero siempre pensaba que el tener a mi hija conmigo valia ese sacrificio.
Al cabo de nueve años,y despues de tener algun que otro problema ,de pasar por terapia familiar todos ..(nunca pasamos por el juzgado ,ya que no necesitamos de nadie para regularnos la vida ,de nadie que a demás no ha vivido con nosotros)decidimos que lo mejor era la CC ,mi hija accedio si su padre se trasladaba al lado de casa (vivia a 60 km) y desde hace 5 meses estamos en ello...Personalmente a mi me va muy bien,mi hija esta contenta (viene cada mañana a desayunar a casa) y su padre tambien está más amable para conmigo y no se queja de ningun gasto que ocasiona la niña ,(es más he sacado de la cuenta comun el dinero para maquillaje de mi hija y para crema depilatoria ,asi como para compresas y él lo ve de lo más normal ,)ya que estas cosas se las lleva a su casa en el periodo que esta con él.
Ahora y después de un tiempo por aqui no pienso que yo haya tenido suerte ,sino pienso en que mi hija es la que ha tenido suerte ,suerte detener un padre y una madre que aunque se llevaban como el perro y el gato,cada uno supo contentarse con su parte ,y ser consecuente con el convenio que se hizo de palabra en su día (el no convivio con su hija ,yo no le pedi dinero para nada),suerte de tener unos padres que sabian y estaban convencidos que cada uno queria a la niña a su manera y que los dos en la separación perdieron lo suyo ,yo economicamente, él emocionalmente.....
09/05/2011 21:23
terabithia, a mi bórrame de la lista de las que piensan que vas contra ellas, no es el caso. Pero en tu caso y aún eligiendo tú que querías estar con tu hija, el padre aportó sus 200 euros, te dijo que no daba un euro más de pensión porque se veía con el derecho y la capacidad de asumir la custodia, pero "algo" aportó, como haría cualquiera con sentido común (ya no hablo de buenos ni de malos, solo sentido común), para mi eso ya es un triunfo. Tu con "estrecheces y apuros" pudiste disfrutar de tu hija por tu propia decisión y las concesiones de su padre y, ahora que ya es más mayor parece que has cambiado de opinión y habéis adaptado la nueva situación a vuestras economías, me parece perfecto, lo dicho, a mi bórrame de esa lista que no creo que pinte mucho en ella. Enhorabuena por vuestro entendimiento, todo un lujo.
09/05/2011 21:28
Mira fani si yo hubiese ido al juzgado ,hubiese pedido la custodia ,por lo que ganaba el padre entonces él hubiese tenido que pasar más del doble ,gastos extraordinarios aparte (Gafas,aparatos de dientes ...),a mi se me ha tachado de ser mala madre ,ya que no pedia lo que legalmente le correspondia a mi hija ,ya que segun las madres ese dinero le correspondia a mi hija y debia haber luchado por él ,pero es que yo sé que el dinero que hubiese metido el padre de mi hija a mi cuenta me lo hubiese gastado en ir a la peluqueria ,cosa que en nueve años solo fui tres veces ya que me cortaba yo el pelo y me lo teñia en casa,soy sincera ya que si yo en aquel entonces cobraba 1100 euros si su padre me hubiera pasado 400 ,mi hija hubiese vivido con los 400 igual que vivio y en mi casa hubiera habido internet ,pero no para mi hija de 6 ,7 o 8 años ,sino para mi ,ella naturalmente lo hubiera tenido ,pero es que ella con 6,7 o 8 años no lo necesitaba,el baño posiblemente me lo hubiera arreglado hace tiempo y no hubiese pasado con un mueble sin puertas y con unas cortinas ,pero es que mi hija no necesitaba un mueble nuevo en el lavabo...el colchon me lo hubiese cambiado antes ,pero es que el colchón de mi hija ya se lo cambie cuando lo necesito ,o sea mi colchón no lo necesitaba mi hija...lo necesitaba yo...y así podria enumerar cosas...que con 200 euros al mes más hubiese podido hacer....Sé que no se me entiende,pero bueno que le vamos a hacer...
09/05/2011 22:05
Lo que quiero decir es que si yo hubiese ido al juzgado a pedir lo que legalmente le correspondia a mi hija (como dicen las mamas),sé porque lo sé a mi el padre de mi hija no me hubiese pasado nada,y hubiese estado todos los nueve años de juzgados ,pidiendo la pensión,....como muchas y sé porque lo conozco ,que nos hubiesemos llevado a matar,con lo cual si yo hubviese actuado como muchas madres sé a ciencia cierta que ahora estaria como muchas ,por lo que ir a la peluqueria ,cambiarme el colchón o tener un mueble en el lavabo o internet ,no me hubiese compensado...
09/05/2011 22:21
De acuerdo, pero me dices que "entonces" cobrabas 1100 euros 200 = 1300 (Para tu hija y tú) 650 per cápita, yo "hoy" cobro 1058 Nada= 1058 (entre tres) unos 350 per cápita. Si yo hoy contara con tus 650 de entonces por persona...uufff! Yo lo de la peluquería ni lo contemplo desde hace muuucho, todo en casa, ya de lo que hablo es de lo básico, comer. Pero si, que entiendo lo que dices, aunque pienso que muchas de las que aquí gritamos amargamente es porque se acercan más a mi situación, nos falta lo básico. Facilita mucho que LOS DOS padres se comprometan y responsabilicen, en la medida de sus posibilidades, de sus hijos. ¿Digo algo tan raro?
10/05/2011 08:31
No, fany65, para mi no dices nada raro. Yo tambien soy de la opinion de que ambos progenitores deben responsabilizarse de sus hijos. Se que hay muchos padres a los que les gustaria hacerlo y las madres se lo impiden o dificultan, pero tambien se que hay muchos otros que siguen considerando que los hijos son "mas de las madres".
El padre de mi hijo paga religiosamente la pension de alimentos, el dia 5 de cada mes la tengo ingresada en mi cuenta, pero, a partir de ahi, se acabo. Ni sabe quienes son los tutores del niño, ni la pediatra...
Respeto lo que dice terabithia, pero no lo comparto al 100%. Ahora que tienen una custodia compartida de su hija, si el padre tiene ingresos mas elevados que la madre, no veo bien que aporten ambos lo mismo, el padre que es tan padre para privarse de unas copas o un coche nuevo o un traje o lo que sea lo mismo que la madre se priva de la peluqueria, deberia aportar mas. Y si el hecho de tener que poner mas dinero para su hija implica que se cabrea y la relacion es peor, no me vale como padre. ¿que pasa, que para que las cosas vayan bien tienen que ceder siempre los mismos?
No voy contra terabithia, espero que no se me entienda mal pues repito que respeto lo que ella piensa. Yo simplemente pienso de otro modo. El padre de mi hijo queria tener un hijo, pues si luego la pareja va mal, el hijo no tiene la culpa, y el padre y la madre tienen que asumir sus compromisos con ese hijo.
Yo no voy a la peluqueria con la pension de alimentos de mi hijo, sino con mi propio sueldo. Posiblemente si el padre de mi hijo no contribyera economicamente a su sutento, yo no iria a la peluqueria todas las semanas como ahora, pero tampoco mi hijo asistiria a extraescolares, ni llevaria la ropa que lleva, ni le mandaria a campamentos de futbol ni un sinfin de cosas... vamos, que teniendo un padre que pueda contribuir, no iba a ser yo sola la que sacara al niño adelante, eso lo tengo claro, ya lo dije en otro post, si se diera el caso, no me temblaria el pulso en ir a jucio, de hecho ya fui cuando el padre quiso reducir la pension de su hijo, y si eso redundo en que nuestra relacion no fuera buena, me tiene sin cuidado. Si solo nos vamos a llevar bien haciendo lo que el quiere.... vamos, que entonces es como si siguiera casada con el...

Asi que repito, fany, estoy de acuerdo contigo. No es justo que ninguno de los progenitores se desentienda de sus obligaciones, ni economicas ni morales
10/05/2011 09:06
Terabithia, con todos mis respetos, me parece que tiene usted un cacao importante. Tenerlas a usted y a su hija rozando la indigencia no me parece precisamente el comportamiento propio de un hombre responsable. En resumen está usted diciendo que cedió a todos sus chantajes con tal de no discutir, con lo cual su ex se comportó como un egoísta integral.

Y permítame decirle otra cosa respecto a que usted quería convivir con su hija. No sé de qué edades estamos hablando, pero en la primera infancia los niños tienen unas necesidades neurobiológicas hacia su madre, sí sí su madre, no su padre. Madre y bebé forman desde la concepción hasta los 3-4 años una unidad fisiológica real. Las recientes investigaciones en neurociencia demuestran que la estabilidad emocional de las personas se consolida durante los primeros años de vida y que es crítica la relación con la madre (sí, la madre). Es completamente natural que usted sintiese esa necesidad, así que no se culpe por ello sino al contrario, le dio usted a su hija precisamente lo que ella necesitaba. La presencia del padre es deseable, la de la madre esencial. Pasado el tiempo esa diferencia se va amortiguando porque los niños van integrándose en la sociedad paulatinamente.

Voy a ir sacando el paraguas.
10/05/2011 09:25
Si kili vaya sacando el paraguas por que seguramente le hagan falta...
Vera no voy a entrar en el trapo de tan absurdo, infudado e irreal comentario.
Deberia tener un espectro mas amplio de medios de comunicacion con los que infomarse. Por que precisamente esa idea de que la presencia de la madre es esencial y la del padre "deseable" es lo que los lobbys feministas (apoyados por el gobierno) estan intentando meter en la cabeza a todas las mujeres de españa. Con usted por lo que veo ya lo han conseguido....
10/05/2011 09:42
Respetando la opinión de cada una, he de decir que no convierte mejor madre a la que por no despertar el enfado del padre de sus hijos…renuncia a los derechos que le corresponde a esos hijos, cada progenitor tiene la obligación de contribuir según su poder adquisitivo con los gastos de los hijos, es obvio que no es lo mismo si uno gana el doble o el triple que la otra, no señoritas…no es lo mismo, y por tanto como eso es así, y la ley lo contempla así también, pues ¿Por qué hay que renunciar?.

Yo tengo sentencia de divorcio, y en ella unos derechos reconocidos, unos derechos que el padre de mis hijos esta incumpliendo…le luce mucho mas, pagarle a su caro abogado, que por cierto a encontrado en mi ex, a uno que contar de fastidiar, según mi ex a mi, aunque para ello perjudique a sus propios hijos, le esta sacando el dinero. Y yo voy de oficio…lento…pero con la verdad demostrada que el insolvente que se quiere hacer mi ex, no lo es.
Pues como digo por que yo, y por desgracia tantas madres mas en mi situación, tenemos que renunciar a la mejora del bienestar económico de nuestros hijos¿?, pues el cariño, dedicación esta ahí, eso esta mas que claro, si el padre pasa de hijos, nosotras las madres que somos así, que es la gran mayoría, le damos de todo lo que podemos el doble, pero nos guste o no, el dinero es necesario, necesario para vivir, y los críos necesitan muchas cosas, estudio, alimentación, medico, ocio, bienestar en definitiva que se traduce en tener ayuda y que te pase el padre la pensión.

Y decir que se vive una vez…una nada mas, y para encontrarnos bien por dentro, también hace falta verse bien por fuera. Y para mi esta mas que claro que si en mi casa hay un pedazo de pan, ese es para mis hijos, aunque yo no cene. Pero tengo mas que claro, que si mi ex marido debe dinero, yo lo reclamo, pues no voy a dejar de vivir, por que el se coma un biste de carne, y mi hijo se coma un trozo de pan.

Un saludos a todas.
10/05/2011 09:59
Pero es que no hay un sólo post que no esté dedicado al dinero, a lo mal que se portan los hombres exmaridos padres (claro los novios nuevos son la monda lironda), y a lo buenas y sacrificadas que son las madres custodias.

Poco sentido común eso si que hay, más que dinero en este país.

Tanto cuesta entender que si una mujer o un hombre, en caso de no haber establecido relación con su expareja, seguiría un proceso de vida no demasiado diferente al que ha tenido? Es decir, si una mujer no se casa, no tiene hijos, qué le queda? Pues como a la mayoría su trabajo y buscar noviete, vivir la vida.

Ahora claro, una mujer se casa y automáticamente, si tiene hijos se convierte en una super-mamá, que trabaja mucho más de lo que debe y que nadie le reconoce y que llegado el caso del divorcio se merece el oro y el moro.

En cambio al hombre, maldito él, no es más que un machista empedernido que quiere tener a la mujer encerrada en casa y dependiente de él y que en caso de divorcio se convierte en una especie de ogro al que no interesan los hijos, ya que no quiere ni hablar de la custodia (ni que fuera compartida) y que además no quiere pasar la pensión, que se ha buscado otra novia y ha abandonado sus "obligaciones" para con su antigua familia.

Esa es la impresión que uno puede sacar de leer este hilo.

Realmente todas las que participáis en él consideráis que esto es así? Por mi experiencia he visto que hay muchos hombres que quieren participar y que no se les permite y que por despecho, por ruina o por desgracia, no pueden superar el hecho de que la justicia en este país esté hecha a medida de la mujer.
10/05/2011 10:08
Con todos mis respetos, ocastell, me parece que yo estoy leyendo un foro diferente al que lees tu.... porque en ningun sitio soy capaz de leer lo que tu has leido.... ¿donde ponemos las mamis que en el divorcio merecemos el oro y el moro? ¿donde ponemos las mamis que los papis no quieren saber de sus hijos? Yo hablo del padre del mio, y digo tambien que hay muchos que quisieran implicarse y no les dejan... ¿pero por que los seres humanos nos quedamos solo con la parte que nos interesa cuando los demas hablan o escriben? asi no me extraña que no lleguemos a acuerdos, si no oimos lo que se nos dice, sino lo que a nosotros nos parece.....
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09/05/2011 16:38
A mi no me parece que Macc3 esté diciendo ninguna barbaridad. Me pongo en su pellejo y veo normalísimo lo que dice y de qué se queja. Luego puede darse el caso de Terabithia, que se ve que trata con alguien responsable y comprometido, la situación ideal ¡Lástima que eso no siempre ocurra! (Pero es lo que hay).
09/05/2011 17:09
Pues a poner bombillas de bajo consumo que consumen 80% menos.
09/05/2011 18:18
uys, benitoruiz, creo que a quien le traiciona el subconsciente puede ser a ti, porque conmigo ten equivocas, debe ser que entras poco en este foro. Veras, el padre de mi hijo pasa mensualmente una pension de mas de 600 euros, si, lees bien, mas de 600 euros por un solo hijo. Y yo, gracias a Dios, tengo un trabajo que no pienso dejar para vivir de 600 euros, asi que nunca me he quejado de dinero. Y cuando el padre de mi hijo se reboto y solicito reducir la pension le justifique al juez los gastos del niño, euro a euro como tu pides, y decidio que no se bajaba ni un euro. Ni todos los padres son mileuristas ni todos los niños viven con 200 euros, unos viven con 200, otros con 500 y otros con 2000.... como todas las familias, en unas se vive con un sueldo mileurista y en otras con dos sueldos de mas de 3000...
¡Ah! y no todos los papis quieren custodia compartida, los hay que prefieren tiempo libre para alternar
Y por si te queda la duda, tampoco vivo en piso a medias, mi piso me lo compre yo solita despues del divorcio. Es mas, el que tenia de soltera lo vendi cuando me case, compre mi primer piso en gananciales y cuando me divorcie no reclame ni un euro de esa cantidad que yo aporte y mi ex no...
Ahora bien, si mas adelante mi hijo reclama para el la pension de alimentos y pretende vivir en mi casa, entonces seguro que le pido que aporte una cantidad, aunque con mi sueldo pueda mantererle, porque considero que los hijos tambien tienen que aprender que las cosas cuestan, que ganar dinero supone un esfuerzo y que los padres/madres no somos vaquitas a las que ordeñar....
09/05/2011 20:04
rosauriya, si la ex señora de su señor marido,ha rehecho su vida...¿como ha llamado usted a la actual pareja de dicha señora?...usted lo llama, ah... maromo.¿no querra usted meterse en la vida ajena de dicha señora...usted también tiene un maromo...¿o es que lo que para una vale...para la otra no?.

Ya dicho esto, que tendra que ver que dicha señora haya rehecho su vida, con que tenga que complacerles austed y a su señor esposo, dandole al hijo la pensión alimenticia para su ocio, señora rosauriya, los hijos tienen gastos, gastos que hay que asumir, cada progenitor en la medida de sus posibilidades, el padre de ese hijo con la pensión correspondiente y la madre con la atención y dedicación correspondiente, que le digo yo que un hijo come...gasta y no sobra dinero de las pensión de papa, menudo chollo, jajaja, mire si las madre tenemos a nuestros hijos, es por que los queremos y velamos por sus intereses...los de ellos...los hijos, Y velar por los intereses de los hijos, no significa tener que velar por lo que le pueda interesar a la nueva pareja del papa.

Un saludo. Y si usted ve tanto negocio en eso de tener hijos, pues ya sabe...tenga usted media docena...que según usted piensa eso es un seguro de futuro para usted.
09/05/2011 20:21
fany 65,le voy a explicar un poco lo responsable y comprometido de el padre de mi hija ,el padre de mi hija nunca ,nunca ha dejado de pasarme ,mientras la niña vivia conmigo 200 euros,durante 9 años ,sin subir IPC,ni pagar ningun extra ,y eso porque nosotros lo decidimos así,porque el como padre pagaba los gastos de comedor ,ropa y transporte y yo todos los demás gastos ,vivienda (que es mia),luz ,agua gas,aparatos de dientes,gafas ,patines....¿Porque lo decidimos así?
Porque yo queria convivir con mi hija ,porque yo no queria perderme ningun momento de su niñez y porque en aquel entonces tenia una dependencial emocional hacia ella ,creyendo que si la custodia era compartida y solo veia a mi hija una semana si y otra no me moriria,pero creyendo que la que me moriria ella yo ,no ella,para eso busque las tipicas excusas de si su padre no sabrá cuidarla como yo ....Pero como en el fondo supe y sé que lo hice ,(quedarme la custodia),por mi ,porque era yo la que se sentia mal ,a cambio llegue a un acuerdo poco ventajoso en custion de dinero (Yo he estado muchos años sin comprarme nada que no fuera en un mercadillo,en mi casa no habia internet ni mucho menos ordenador ,hasta hace 3 años...,pero es que a mi mi sacrificio economico ,el mio ,ya que mi hija a tenido lo que queria (sin grandes lujos),con los 400 euros (200 de su padre y 200 que le ingresaba yo de mi sueldo) y yo pagaba casa ,luz ,agua,....y mis gastos con los 900 restantes,pero es que yo ese sacrificio lo hice porque queria que mi hija viviera conmigo...Podia ahaber pedido más pensión ,pero es que mi hija ,en estos 9 años no ha necesitado más de lo que se podia comprar con los 400 euros que tenia....La que vivia mal era yo ,porque era yo la que no ganaba suficiente para mantenerme yo mejor....No se si queda claro.
09/05/2011 20:42
terabithia, no se lo que te piensas que te he dicho, solo es que el padre de tu hija se ve que es responsable, por lo que dices colaboró mientras vuestra hija vivía contigo y ahora, con custodia compartida, participáis al 50%, lo que digo, ideal, nada que reprocharle. Si dices que hiciste un sacrificio económico disponiendo de 900 euros para casa, suministros, gastos... para dos (tu hija y tú), imagínate el sacrificio que estaré haciendo yo con 1000 euros para casa, suministros, gastos y tres personas y sin que el padre aporte un euro. No se que edad tendrá ahora tu hija ni desde cuando disfrutáis de la CC, pero me parece genial todo consensuado y cumpliendo los dos religiosamente, por eso, lo que te decía (solo eso) que tu ex me parece una persona responsable y que hay montones de ex que no lo son en absoluto, y la parte contraria, que es la que consigue que sus hijos funcionen día a día... si lo es. Nada más.
09/05/2011 20:49
Querida mariiaa-c le digo maromo a este señor por no decirle otra cosa pues entre el y la ex de mi marido que por suerte para nosotros no llegaron a casarse, han intentado por todos los medios posibles meterle al niño por los ojos que el maromo era su padre y no mi marido que nunca ha incumplido sus obligaciones aun cuando ella no le dejaba ver a su hijo. Que te quede claro que la pensión es solo para el hijo y que ambos contribuyen por igual si ella no trabaja porque no quiere es su problema y si cada padre aporta 400 euros el niño tiene suficiente para todo y le sobra para los gastos de la casa, no tenemos nosotros que comprar cosas extras. Me parece que estas un poco Mosqueada, a lo mejor tu no tienes la suerte de tener un ex como mi marido que es ejemplar con su hijo






09/05/2011 20:52
Querida mariiaa-c le digo maromo a este señor por no decirle otra cosa pues entre el y la ex de mi marido que por suerte para nosotros no llegaron a casarse, han intentado por todos los medios posibles meterle al niño por los ojos que el maromo era su padre y no mi marido que nunca ha incumplido sus obligaciones aun cuando ella no le dejaba ver a su hijo. Que te quede claro que la pensión es solo para el hijo y que ambos contribuyen por igual si ella no trabaja porque no quiere es su problema y si cada padre aporta 400 euros el niño tiene suficiente para todo y le sobra para los gastos de la casa, no tenemos nosotros que comprar cosas extras. Me parece que estas un poco Mosqueada, a lo mejor tu no tienes la suerte de tener un ex como mi marido que es ejemplar con su hijo






09/05/2011 20:59
Quisiera contar un poco mi caso pese a que a veces los problemas se nos salen de nuestras manos y es por que nosotros mismos lo permitimos, El señor de las iniciales MAGS que es el padre de mi hija y fuese pareja mia (aparentemente) me a engañado y burlado quizas de una manera ruin y es que el daño no solo lo hizo conmigo sino con la bebe de ambos quizas no deba entrar en detalles pero el compromiso de un matrimonio una situacion estable no solo como pareja sino como familia para una criatura dicese planeada y esperada no cumplido y encima que convivia con otra mujer que tambien tenia otro hijo de mas de 5 años y una familia que conocian toda esa verdad y apañaban con tal frialdad y maldad todo ese engaño ahora presumen hacer como si no pasara nada desconocen tajantemente la relacion familiar que concierne en esa criatura y ellos pero bueno nada puede buscar amor donde no lo hay pero si debe ver una situacion de respeto fuera de eso de las mil y una humillaciones que una como mama y por ende como mujer pasas a ser de la esposa o conviviente a hacer la amante es terrible pero el caso es el siguiente es que hay una criatura que crece dia a dia y hay que ver por su crecimiento y desarrollo ya que no se mantienen bebes por siempre este señor trabaja en imprenta debo reconocer que si reconocio legalmente a su hija pero no cumple con la pension alimenticia eh ido al poder judicial a gestionar una demanda de alimentos y me indicaron que 1ero tengo que ir a una cita de conciliacion para quedar en algun acuerdo con el evidentemente no lo habra por que no solo es reconocer los gastos economicos sino que no hay precio haber en una desvelada o cuando caen enfermos o si les sucedio algo o aquello es impredecible cuando los hijos enferman o les suceden algo imprevisto. Muy por lo contrario vamos el hecho de tratar una conciliacion y por ende una demanda de alimentos no solo la criatura tiene derecho a ser alimentado sino en vestir en educacion hasta en recreacion entonces es una serio de procesos que uno tiene que priorizar evidentemente este señor no lo considera asi y se que faltara a estas citas pero ya seria problema de el por mucho tiempo quize dar solucion como madre pero esto que no hay que enseñar a los hijos a odiar o lo malo de sus padres sino una muestra de respeto por que para bien o mal son sus padres .
Luego de ello si no llegase empezare la demanda legal por alimentos , tenencia y si a mi hija le agrada y le parece Horario de visitas .
Agradesco mucho el exponer un poco de lo que me toco vivir nadie puede caer para atras a lo contrrio hay que seguir adelante tengo 21 años y estoy estudiando en la universidad y seguire adelante para darle una buena formacion y educacion a mi hija y saber predicar con el ejemplo .

atte .
KISC
09/05/2011 21:11
Y es que aquí las madres se piensan que yo voy contra ellas y que es porque he tenido la suerte de tener un ex,super responsable y super comprometido ,y eso no ha sido así,yo he tenido un ex como tantos otros ,que queria la custodia compartida de la niña y que en su día me dijo que él no daba un euro más para la manutención ,ya que si en lo que consistia ,tal como dice mariiaa_c ,era que cada progenitor asumiera los gastos en la medida de las posibilidades ,él con pensión y yo con cuidado,pues que él cuidaba a la niña y que yo pagará ,y que era injusto que él queriendo cuidar a la niña y yo y las leyes porque estaban así se lo negará encima quisiera cobrar por el cuidado o por el gasto que la niña me ocasionaba a mi ,cuando era yo voluntariamente y por mi egoismo la que no estaba dispuesta a dar la CC.
Es decir si yo queria estar con mi hija voluntariamente el 78% de tiempo más que él,no podia pedirle compensación por ese cuidado.
Así que yo me he sacrificado ,igual que muchas ,pero siempre pensaba que el tener a mi hija conmigo valia ese sacrificio.
Al cabo de nueve años,y despues de tener algun que otro problema ,de pasar por terapia familiar todos ..(nunca pasamos por el juzgado ,ya que no necesitamos de nadie para regularnos la vida ,de nadie que a demás no ha vivido con nosotros)decidimos que lo mejor era la CC ,mi hija accedio si su padre se trasladaba al lado de casa (vivia a 60 km) y desde hace 5 meses estamos en ello...Personalmente a mi me va muy bien,mi hija esta contenta (viene cada mañana a desayunar a casa) y su padre tambien está más amable para conmigo y no se queja de ningun gasto que ocasiona la niña ,(es más he sacado de la cuenta comun el dinero para maquillaje de mi hija y para crema depilatoria ,asi como para compresas y él lo ve de lo más normal ,)ya que estas cosas se las lleva a su casa en el periodo que esta con él.
Ahora y después de un tiempo por aqui no pienso que yo haya tenido suerte ,sino pienso en que mi hija es la que ha tenido suerte ,suerte detener un padre y una madre que aunque se llevaban como el perro y el gato,cada uno supo contentarse con su parte ,y ser consecuente con el convenio que se hizo de palabra en su día (el no convivio con su hija ,yo no le pedi dinero para nada),suerte de tener unos padres que sabian y estaban convencidos que cada uno queria a la niña a su manera y que los dos en la separación perdieron lo suyo ,yo economicamente, él emocionalmente.....
09/05/2011 21:23
terabithia, a mi bórrame de la lista de las que piensan que vas contra ellas, no es el caso. Pero en tu caso y aún eligiendo tú que querías estar con tu hija, el padre aportó sus 200 euros, te dijo que no daba un euro más de pensión porque se veía con el derecho y la capacidad de asumir la custodia, pero "algo" aportó, como haría cualquiera con sentido común (ya no hablo de buenos ni de malos, solo sentido común), para mi eso ya es un triunfo. Tu con "estrecheces y apuros" pudiste disfrutar de tu hija por tu propia decisión y las concesiones de su padre y, ahora que ya es más mayor parece que has cambiado de opinión y habéis adaptado la nueva situación a vuestras economías, me parece perfecto, lo dicho, a mi bórrame de esa lista que no creo que pinte mucho en ella. Enhorabuena por vuestro entendimiento, todo un lujo.
09/05/2011 21:28
Mira fani si yo hubiese ido al juzgado ,hubiese pedido la custodia ,por lo que ganaba el padre entonces él hubiese tenido que pasar más del doble ,gastos extraordinarios aparte (Gafas,aparatos de dientes ...),a mi se me ha tachado de ser mala madre ,ya que no pedia lo que legalmente le correspondia a mi hija ,ya que segun las madres ese dinero le correspondia a mi hija y debia haber luchado por él ,pero es que yo sé que el dinero que hubiese metido el padre de mi hija a mi cuenta me lo hubiese gastado en ir a la peluqueria ,cosa que en nueve años solo fui tres veces ya que me cortaba yo el pelo y me lo teñia en casa,soy sincera ya que si yo en aquel entonces cobraba 1100 euros si su padre me hubiera pasado 400 ,mi hija hubiese vivido con los 400 igual que vivio y en mi casa hubiera habido internet ,pero no para mi hija de 6 ,7 o 8 años ,sino para mi ,ella naturalmente lo hubiera tenido ,pero es que ella con 6,7 o 8 años no lo necesitaba,el baño posiblemente me lo hubiera arreglado hace tiempo y no hubiese pasado con un mueble sin puertas y con unas cortinas ,pero es que mi hija no necesitaba un mueble nuevo en el lavabo...el colchon me lo hubiese cambiado antes ,pero es que el colchón de mi hija ya se lo cambie cuando lo necesito ,o sea mi colchón no lo necesitaba mi hija...lo necesitaba yo...y así podria enumerar cosas...que con 200 euros al mes más hubiese podido hacer....Sé que no se me entiende,pero bueno que le vamos a hacer...
09/05/2011 22:05
Lo que quiero decir es que si yo hubiese ido al juzgado a pedir lo que legalmente le correspondia a mi hija (como dicen las mamas),sé porque lo sé a mi el padre de mi hija no me hubiese pasado nada,y hubiese estado todos los nueve años de juzgados ,pidiendo la pensión,....como muchas y sé porque lo conozco ,que nos hubiesemos llevado a matar,con lo cual si yo hubviese actuado como muchas madres sé a ciencia cierta que ahora estaria como muchas ,por lo que ir a la peluqueria ,cambiarme el colchón o tener un mueble en el lavabo o internet ,no me hubiese compensado...
09/05/2011 22:21
De acuerdo, pero me dices que "entonces" cobrabas 1100 euros 200 = 1300 (Para tu hija y tú) 650 per cápita, yo "hoy" cobro 1058 Nada= 1058 (entre tres) unos 350 per cápita. Si yo hoy contara con tus 650 de entonces por persona...uufff! Yo lo de la peluquería ni lo contemplo desde hace muuucho, todo en casa, ya de lo que hablo es de lo básico, comer. Pero si, que entiendo lo que dices, aunque pienso que muchas de las que aquí gritamos amargamente es porque se acercan más a mi situación, nos falta lo básico. Facilita mucho que LOS DOS padres se comprometan y responsabilicen, en la medida de sus posibilidades, de sus hijos. ¿Digo algo tan raro?
10/05/2011 08:31
No, fany65, para mi no dices nada raro. Yo tambien soy de la opinion de que ambos progenitores deben responsabilizarse de sus hijos. Se que hay muchos padres a los que les gustaria hacerlo y las madres se lo impiden o dificultan, pero tambien se que hay muchos otros que siguen considerando que los hijos son "mas de las madres".
El padre de mi hijo paga religiosamente la pension de alimentos, el dia 5 de cada mes la tengo ingresada en mi cuenta, pero, a partir de ahi, se acabo. Ni sabe quienes son los tutores del niño, ni la pediatra...
Respeto lo que dice terabithia, pero no lo comparto al 100%. Ahora que tienen una custodia compartida de su hija, si el padre tiene ingresos mas elevados que la madre, no veo bien que aporten ambos lo mismo, el padre que es tan padre para privarse de unas copas o un coche nuevo o un traje o lo que sea lo mismo que la madre se priva de la peluqueria, deberia aportar mas. Y si el hecho de tener que poner mas dinero para su hija implica que se cabrea y la relacion es peor, no me vale como padre. ¿que pasa, que para que las cosas vayan bien tienen que ceder siempre los mismos?
No voy contra terabithia, espero que no se me entienda mal pues repito que respeto lo que ella piensa. Yo simplemente pienso de otro modo. El padre de mi hijo queria tener un hijo, pues si luego la pareja va mal, el hijo no tiene la culpa, y el padre y la madre tienen que asumir sus compromisos con ese hijo.
Yo no voy a la peluqueria con la pension de alimentos de mi hijo, sino con mi propio sueldo. Posiblemente si el padre de mi hijo no contribyera economicamente a su sutento, yo no iria a la peluqueria todas las semanas como ahora, pero tampoco mi hijo asistiria a extraescolares, ni llevaria la ropa que lleva, ni le mandaria a campamentos de futbol ni un sinfin de cosas... vamos, que teniendo un padre que pueda contribuir, no iba a ser yo sola la que sacara al niño adelante, eso lo tengo claro, ya lo dije en otro post, si se diera el caso, no me temblaria el pulso en ir a jucio, de hecho ya fui cuando el padre quiso reducir la pension de su hijo, y si eso redundo en que nuestra relacion no fuera buena, me tiene sin cuidado. Si solo nos vamos a llevar bien haciendo lo que el quiere.... vamos, que entonces es como si siguiera casada con el...

Asi que repito, fany, estoy de acuerdo contigo. No es justo que ninguno de los progenitores se desentienda de sus obligaciones, ni economicas ni morales
10/05/2011 09:06
Terabithia, con todos mis respetos, me parece que tiene usted un cacao importante. Tenerlas a usted y a su hija rozando la indigencia no me parece precisamente el comportamiento propio de un hombre responsable. En resumen está usted diciendo que cedió a todos sus chantajes con tal de no discutir, con lo cual su ex se comportó como un egoísta integral.

Y permítame decirle otra cosa respecto a que usted quería convivir con su hija. No sé de qué edades estamos hablando, pero en la primera infancia los niños tienen unas necesidades neurobiológicas hacia su madre, sí sí su madre, no su padre. Madre y bebé forman desde la concepción hasta los 3-4 años una unidad fisiológica real. Las recientes investigaciones en neurociencia demuestran que la estabilidad emocional de las personas se consolida durante los primeros años de vida y que es crítica la relación con la madre (sí, la madre). Es completamente natural que usted sintiese esa necesidad, así que no se culpe por ello sino al contrario, le dio usted a su hija precisamente lo que ella necesitaba. La presencia del padre es deseable, la de la madre esencial. Pasado el tiempo esa diferencia se va amortiguando porque los niños van integrándose en la sociedad paulatinamente.

Voy a ir sacando el paraguas.
10/05/2011 09:25
Si kili vaya sacando el paraguas por que seguramente le hagan falta...
Vera no voy a entrar en el trapo de tan absurdo, infudado e irreal comentario.
Deberia tener un espectro mas amplio de medios de comunicacion con los que infomarse. Por que precisamente esa idea de que la presencia de la madre es esencial y la del padre "deseable" es lo que los lobbys feministas (apoyados por el gobierno) estan intentando meter en la cabeza a todas las mujeres de españa. Con usted por lo que veo ya lo han conseguido....
10/05/2011 09:42
Respetando la opinión de cada una, he de decir que no convierte mejor madre a la que por no despertar el enfado del padre de sus hijos…renuncia a los derechos que le corresponde a esos hijos, cada progenitor tiene la obligación de contribuir según su poder adquisitivo con los gastos de los hijos, es obvio que no es lo mismo si uno gana el doble o el triple que la otra, no señoritas…no es lo mismo, y por tanto como eso es así, y la ley lo contempla así también, pues ¿Por qué hay que renunciar?.

Yo tengo sentencia de divorcio, y en ella unos derechos reconocidos, unos derechos que el padre de mis hijos esta incumpliendo…le luce mucho mas, pagarle a su caro abogado, que por cierto a encontrado en mi ex, a uno que contar de fastidiar, según mi ex a mi, aunque para ello perjudique a sus propios hijos, le esta sacando el dinero. Y yo voy de oficio…lento…pero con la verdad demostrada que el insolvente que se quiere hacer mi ex, no lo es.
Pues como digo por que yo, y por desgracia tantas madres mas en mi situación, tenemos que renunciar a la mejora del bienestar económico de nuestros hijos¿?, pues el cariño, dedicación esta ahí, eso esta mas que claro, si el padre pasa de hijos, nosotras las madres que somos así, que es la gran mayoría, le damos de todo lo que podemos el doble, pero nos guste o no, el dinero es necesario, necesario para vivir, y los críos necesitan muchas cosas, estudio, alimentación, medico, ocio, bienestar en definitiva que se traduce en tener ayuda y que te pase el padre la pensión.

Y decir que se vive una vez…una nada mas, y para encontrarnos bien por dentro, también hace falta verse bien por fuera. Y para mi esta mas que claro que si en mi casa hay un pedazo de pan, ese es para mis hijos, aunque yo no cene. Pero tengo mas que claro, que si mi ex marido debe dinero, yo lo reclamo, pues no voy a dejar de vivir, por que el se coma un biste de carne, y mi hijo se coma un trozo de pan.

Un saludos a todas.
10/05/2011 09:59
Pero es que no hay un sólo post que no esté dedicado al dinero, a lo mal que se portan los hombres exmaridos padres (claro los novios nuevos son la monda lironda), y a lo buenas y sacrificadas que son las madres custodias.

Poco sentido común eso si que hay, más que dinero en este país.

Tanto cuesta entender que si una mujer o un hombre, en caso de no haber establecido relación con su expareja, seguiría un proceso de vida no demasiado diferente al que ha tenido? Es decir, si una mujer no se casa, no tiene hijos, qué le queda? Pues como a la mayoría su trabajo y buscar noviete, vivir la vida.

Ahora claro, una mujer se casa y automáticamente, si tiene hijos se convierte en una super-mamá, que trabaja mucho más de lo que debe y que nadie le reconoce y que llegado el caso del divorcio se merece el oro y el moro.

En cambio al hombre, maldito él, no es más que un machista empedernido que quiere tener a la mujer encerrada en casa y dependiente de él y que en caso de divorcio se convierte en una especie de ogro al que no interesan los hijos, ya que no quiere ni hablar de la custodia (ni que fuera compartida) y que además no quiere pasar la pensión, que se ha buscado otra novia y ha abandonado sus "obligaciones" para con su antigua familia.

Esa es la impresión que uno puede sacar de leer este hilo.

Realmente todas las que participáis en él consideráis que esto es así? Por mi experiencia he visto que hay muchos hombres que quieren participar y que no se les permite y que por despecho, por ruina o por desgracia, no pueden superar el hecho de que la justicia en este país esté hecha a medida de la mujer.
10/05/2011 10:08
Con todos mis respetos, ocastell, me parece que yo estoy leyendo un foro diferente al que lees tu.... porque en ningun sitio soy capaz de leer lo que tu has leido.... ¿donde ponemos las mamis que en el divorcio merecemos el oro y el moro? ¿donde ponemos las mamis que los papis no quieren saber de sus hijos? Yo hablo del padre del mio, y digo tambien que hay muchos que quisieran implicarse y no les dejan... ¿pero por que los seres humanos nos quedamos solo con la parte que nos interesa cuando los demas hablan o escriben? asi no me extraña que no lleguemos a acuerdos, si no oimos lo que se nos dice, sino lo que a nosotros nos parece.....