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solicitar modificación de medidas por tener un nuevo hijo conmigo

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129 Comentarios
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18/09/2011 00:03
esta claro q lo que los papas divorciados con hijos y q pasan una manutención no comparten sus ideas sobre la justicia con sus exmujeres. La verdad es q habría q vivir las 2 opciones para poder opinar...Yo de momento solo estoy viviendo una y vosotras tmb puesto q no vais a ser vosotras quien os quedeis sin la custodia de vuestros hijos y teniendo q pasarle la manutención q os impongan a vuestro exmarido...
Lo q me gustaría q me dijeseis es q cantidad considerais que debe pasar un padre por cada hijo después de divorciarse, independientemente de su nómina, es decir, q cantidad considerais q es lo mínimo q necesita un niño en edad escolar...
18/09/2011 00:05
Claro, en el comedor pagas un servicio, y claro que sale un poco más caro. Pero justamente, cuando los padres están separados, es cuando más claramente tienen que trabajar los 2, por tanto es bastante más comprensible y probable que el niño coma en el cole y no en casa. Y ya te digo, por lo que me costaba en años anteriores, de 115€ no te libras!! Y eso sólo la comida del mediodía. Luego hay desayunos, meriendas y cenas. Así que, sólo en comida propiamente dicha, cuesta más dinero. Y falta lo demás (ropa, luz, etc)

Dices que soy de las pocas que aceptarían especias: Pues yo querría que haya más pq tb creo que muchos echarán de menos la "sobrevalorada" pensión que pagaban, y por fin se darán cuenta de lo que cuesta realmente mantener a un crío (y eso sin pasarse de gastos, que yo compro ropa de Carrefour en rebajas, y sólo para la mayor, la pequeña va heredando).
18/09/2011 00:11
Mira, isgargar, si al final nos vamos a entender. Yo creo que habría que establecer un "mínimo legal necesario": ¿cuánto necesita un niño al mes? Y de ese mínimo, cada progenitor que aporte la mitad. Y luego de ahí para arriba, el que más puede, más da, y el que menos, menos. Supongamos que tu marido ganara 5000€ para hacer el ejemplo: Tampoco me parecería justo que, una vez cubierto ese mínimo legal necesario por los 2 padres, tus hijos llevaran Nike y tuvieran todo de marca, y el otro con harapos. Es decir, por esa misma justicia entre hermanos que tú has pedido, lo justo sería, que, una vez que los 3 tienen sus necesidades básicas cubiertas, tu marido diera para caprichos para los 3. Tampoco se me ocurre razón para que no lo hiciera. Si quiere, que sea en especias, pero si los 3 son iguales, lo son en la pobreza y también en la riqueza.
18/09/2011 00:16
bicho_raro,
te veo muy quemada..o me da esa sensación...no se cuanto dinero t pasaran a ti x las niñas, pero bueno, lo q quería decir es q no estoy en contra de q los niños tengan derecho de ir al comedor, sinó todo lo contrario, así la madre tmb puede ir a trabajar, lógico, yo cuando vayan al cole si voy a trabajar tmb iran al comedor...y ya se q a parte de la comida de medio dia está el desayuno, almuerzo, merienda y cena (q yo tmb como y lo se!) digo q a parte de pasar el dinero necesario para comida (no voy a entrar en cantidades xq lógicamente variara dependiendo de si se tiene q quedar al comedor o no...) digo q compre todo lo demás el padre!!!!! (siempre y cuando la madre no pueda afrontar los gastos de sus hijos por no trabajar, en cuyo caso deberá participar tmb con estos)
Respecto lo q cuesta mantener un crío creo q el padre llego a convivir con el un tiempo para saberlo...
No t enfades con mi forma de pensar, ya t he dicho q no puedo juzgar y meter en el mismo saco a todas las madres, digo q hay algunas q se aprovechan d q la ley este de su parte y utilizan PARTE de la manutención en fines propios. Evidentemente una mujer separada q no trabaje y cobre una manutención por hijo de 200€ no puede aprovecharse de nada. Desde mi punto de vista, 200€ es la cantidad mínima q necesita un niño para cubrir sus necesidades básicas. Q cantidad consideras tu??
18/09/2011 00:17
No sé lo que necesitan pero estos días me he asustado, porque se me ocurrió ir a ayudar al APA de mi cole a vender material, y ya casi estoy haciendo la hucha (las mías aún están en Infantil), porque vamos, te juro que me asusté. POr otro lado, cuando hablas de ver las perspectivas, pues mira, justamente si me estoy asegurando de buscarme yo la vida y no depender de un tío, es porque pienso que el día de mañana él puede juntarse con otra, tener más hijos, y olvidarse de estas 2, que también son hijas suyas. No sería el primero ni el último, así que tengo en cuenta muchas perspectivas. (Y para más señas, ya que él paga lo que quiere cuando quiere y yo necesito más dinero, me estoy planteando pedir yo la custodia compartida, así tendré más dinero menos gastos, y las niñas se relacionarán por igual con los 2). Tendré más dinero porque podré trabajar más horas, los días que estén con él.
18/09/2011 00:25
bicho_raro,
veo q nos vamos entendiendo,estoy casi totalmente de acuerdo contigo!Yo sin embargo pienso q si hay un progenitor (x ejemplo la madre) q no tiene nada de ingresos y el padre tiene "x" creo q el padre debe aportar en el 100%ese MÍNIMO ya q creo q ese hijo no tiene ninguna culpa de q sus padres se hayan divorciado y no por ello debe pasar hambre...Y luego considero que el padre si la cantidad q gana es alta pudiendo permitirse comprarle extras lo haga (pero siempre comprandolas él, no en metálico)
Y por supuesto q no vería bien q mis hijos fueran de marca y a un montón de actividades extraescolares y q el primero, x ser hijo de divorcio, no tuviera los mismos privilegios. Es simplemente x este motivo x el q quiero solicitar la modificación de medidas, para q los 3, cubriendo sus necesidades básicas, tengan las mismas oportunidades...
18/09/2011 00:33
bicho_raro
La verdad es q por desgracia hay muchos padres q se divorcian y se desentienden totalmente de los hijos, tanto en ir a verlos, como en mantenerlos, no entiendo a estas personas y no merecen ser llamados padres!Yo la verdad es q veo a mi marido y es de lo mejor con sus hijos, los quiere con locura, tanto al primero, como al último, y por eso el quiere lo mismo para todos.
Desde luego lo mejor q hay en la vida es no depender de nadie, x eso yo tngo tantas ganas de trabajar, xq no qiero q nunca me puedan decir q soy una mantenida, ojala pase la crisis pronto!
18/09/2011 00:33
Estoy un poco quemadilla porque todo empezó de buen rollo, bueno supongo que por mi parte de pardilla más bien, nosotros hicimos unos números según lo que ganamos y nos salía bien. Según la ley, me tiene que pagar más que lo que nosotros acordamos, pero yo le dije que por mí no había inconveniente, que no quiero dejar a un padre en la pobreza, que todos somos humanos, etc... Bastante al principio le tuve que "amenazar" que como el cole de verano es caro, una de 2, o pagaba antes de día uno, o yo sólo me encargaba mis 15 días, y que luego le ponía las niñas en la puerta de su casa y las iba a buscar día 30, porque a mí no me llegaba el dinero. Ahora ha esperado a día 13 de Septiembre a pagar, mientras yo solita me he comido con patatas la vuelta al cole y los números rojos, ha sido la vez que he estado más cerca de pedirles a mis padres, a mí me da vergüenza porque yo sí tengo un trabajo fijo. como al final pagó, no les pedí. Ahora viene lo más emocionante: es autónomo, por tanto puede declarar lo que quiera, incluso declararse insolvente, así que prefiero no exigir legalmente la pensión íntegra sino conformarme con lo que me da, porque podría quedarme sin nada. ¿Y sabes cuál es una de las primeras cosas que ha hecho el pobrecito que no puede pagar más a sus hijas? ¡Se ha comprado un flamante BMW!! ¡Claro, así yo también me agobio con los gastos!!!! En fin, sí, me ha decepcionado, tan buen padre que era, y no dudo que a las niñas las cuida bien, pero creo que ese detalle dice mucho de cómo se presenta nuestro futuro... Está todo reciente, no lo saben ni mis padres, porque le dirán de todo y no quiero, quiero que siga siendo un buen padre, y no quiero jaleos, gritos, ni numeritos, el cabreo me lo como yo sola, pero creo que alguien que puede comprarse un BMW, puede dar 200€ más al mes de lo que da (que es lo que falta según la ley). Y ver el coche me dan ganas de exigir ¡TODO LO QUE TOCA! Aunque me sobre a final de mes y se lo ponga a las nenas en una cuenta. Ese dinero, por ley, es suyo, no de la/s piba/s que quiera ligarse el padre a partir de ahora. Y me jorobaría que viniera una y aún le comiera el tarro para que no diera nada. Pero me da igual, el tiempo nos pone a todos en nuestro sitio, yo no le he hablado mal a las niñas de su padre ni pienso hacerlo, espero que se den cuenta ellas solitas de lo que ha hecho cada uno. Vine aquí buscando casos reales, qué hace la gente, en fin, todos somos novatos cuando nos divorciamos y hay que buscar información, y me ha dado por intervenir en cosas que veo de lógica, no de leyes que aún no entiendo mucho pero veo que aquí iré aprendiendo. Por eso me pone nerviosa que tú no trabajes y encima quieras quitarle a una madre que anda fregando suelos.
18/09/2011 00:55
bicho_raro,
siento sinceramente tu situación y creo q deberias hablar con él para preguntarle el x q de q no t pase un mes dinero??Si t dice q no tiene le dices q como paga el coche entonces?Si no puede pagarse un bmw q se compre un corsa!
A ver, yo no digo q deba rebajarse una manutención nunca para comprarse un capricho!dar de comer a un niño no es un capricho!es una necesidad!hablao de q le de para cubrir esas necesidades del primero con un mínimo y así poder tener para los hermanos de este la MISAMA CANTIDAD!
Dices q t pone nerviosa q yo no trabaje...t puedo asegurar q no es una condición q yo haya elegido, he tirado millones de curriculums, tengo una carrera q no se cuando voy a poder estrenar...t aseguro q más nerviosa me pone a mi estar en casa...
Luego añades q quiero quiterle a una madre q anda fregando suelos...A ver, yo considero q cuando 2 personas se divorcian ninguno tiene xq seguir dando de comer al otro, cada uno debe asumir la vida como pueda;otra cosa son los niños!aquí no digo q deban ser desatendidos!como ya t he dicho antes si solo recibe ingresos uno de los 2 creo q este debe responder del 100% de lo q necesite el niño, aunq la otra no aporte nada ya q no puede...Por eso estoy muy en desacuerdo con las pensiones alimenticias q a veces se otorgan a las ex...no me parecen justas las mayorias. Yo tngo un primo q gana 1500€ al mes y tiene 2 niñas de su primer matrimonio. Debe pasar 500€ a las nenas y 100 para la ex. Creo q esos 100 estan totalmente de más puesto q ella aun es joven para poder trabajar y mi primo ya no es nada de ella, luego no tiene xq darle ni 5€...esa es mi opinión claro...Al mismo tiempo tmb te digo q si se divorcia un matrimonio después de 20 años juntos o más y ella nunca ha trabajado y en el momento del divorcio es de edad avanzada, considero q entonces si se le debería pasar...no se...cada uno tendrá su opinión...
18/09/2011 01:16
No me refería a quitarle a ella como que la mantenga a ella. Me refiero a quitarle a su hijo. Si ella fuera Directora de una sucursal de banco y ganara 3000€ al mes o más, aunque legalmente sería lo mismo, moralmente me parecería menos malo que le rebajen la pensión del hijo (de todas formas aunque ella gane mucho, el padre sigue siendo padre y no tiene que desentenderse, algo tendrá que pagar). Pero si está fregando suelos, partiéndose la espalda, cobrando en negro y por tanto si un día tiene 40º de fiebre quiero creer que no trabaja (alomejor no le queda más remedio y se aguanta...), así que moralmente, a mí me costaría mucho siquiera plantear lo que planteas. Y repito, no es mantenerla a ella, es al hijo. Las pensiones compensatorias ya se dan menos, y creo que se reducen con el tiempo, hace poco se la quitaron a una mujer porque en 9 años no demostró haber buscado empleo activamente. Pero esa pensión del hijo no es compensatoria para la madre, es para el hijo. Hoy en día a una mujer joven con manitas, veo difícil que se la den, se la pueden dar un tiempo pero creo que no de por vida. Hay que tener en cuenta los sacrificios que ha hecho cada uno: Renunciar a trabajos mejores, a ascensos, por cuidar a los hijos, no podemos esperar que de un día para otro esa persona sea Directora de Banca, hay que dar un tiempo de margen.
18/09/2011 01:24
Se me olvidaba, ¿que por qué no hablo con él? Aquí reconozco que ya no soy sólo "una pobre víctima lloriqueante" sino que también participo de la guerra psicológica: porque creo que es lo que está esperando para sentirse superior y humillarme, así que yo le fastidio y no le hago ningún comentario al respecto. ¡A ver quién se cansa antes!
18/09/2011 01:24
bicho_raro,
buenas noches q ya se me juntan las letras del sueño q tngo!Ha sido un placer poder hablar contigo. Muchas gracias por mostrarme todas tus perspectivas!Hasta otra!
18/09/2011 01:26
Buenas noches, yo también me voy a dormir.
18/09/2011 19:52
Precioso el debate, me lo he leído entero.

¿Ha quedado clara la opción legal y los posibles, dos, resultados? Pues eso es lo que hay.

La pensión alimenticia es para los hijos, no para las madres y hasta que eso no cambie, los no custodios, hombres y mujeres, seguirán teniendo que aportar en metálico que es es lo que a ud le duele de tanto repetirlo como lo ha hecho.

¿Le duele el metálico pero no el que lo pague el padre? A ver si el problema va a radicar en que es ud la que no quiere darle la pensión a ese niño pensando que se la queda la madre (descuide, ya lo dejó claro) ¿Acaso piensa que vivirían mejor ud y sus hijos con esa rebaja? Claro, es evidente.

Sepa que si el padre termina presentando la modificación.. ahí saldrán cuentecillas. El alegará los nuevos hijos. Para existir nuevos hijos.. tiene que haber otra pareja (ud) y el tribunal puede decir perfectamente que dos adultos aportan a una casa.... pretendiendo rebajar... y que no hubiera tenido otro hijo.......

Vamos, la pescadilla que se muerde la cola. Pero lo mejor es que ud no puede decidir ni cuando ni como ni qué darle a ese niño porque no es suyo, tiene padre y madre y estaría bien que fuera el padre el que se molestara en este tema no quien mira por sus hijos, posteriores, en detrimento del primero. Se ve que no le queda claro que si no se pueden tener más.. que no se tengan.

Y no digo más porque ya le pregunte qué pretende buscando el consenso. El día que presente modificación.. el padre (no ud) entonces a ver qué dice el tribunal.


Ah, le repito que a mi hija la mantengo yo solita desde hace.. pufffffff o más y, mire, no estoy quemada, fíjese. Eso sí, denuncias que pongo.. denuncias que gano.. Y yo tb viví una modificación de medidas.. no quiere saber el resultado, ¿verdad? Pues eso, pan con queso, que alimenta mogollón.
18/09/2011 23:09
netsirena2,
por desgracia no voy a decidir yo el resultado, sinó le aseguro q todos los hijos del mismo padre tendrían lo mismo por parte de este, q es lo q a ud. le molesta tanto...q su ex tnga nueva pareja, nuevos hijos..y quiera para estos lo mismo q para el primero!Q locura eh!Q un padre quiera lo mismo para todos sus hijos!Q mal padre eh!
Ud dice: "estaría bien que fuera el padre el que se molestara en este tema no quien mira por sus hijos, posteriores, en detrimento del primero" Decirle q es el padre el q esta mirando por solucionar este tema, yo solo intervengo aqui dando mi opinión, tan respetabla como la suya...y es más, si ud tiene 2 hijos seguro q querrá darles lo mismo a los 2, pues eso es exactamene lo q quiere hacer el padre y lo q es lo NORMAL. Luego vuelve con el tema d q si no se pueden tener más q no se tengan, aquí eso ya es tarde xa debatirlo, los niños ya están uno en el mundo y otro en camino...iwal q un hijo cuando se produce un divorcio no debe pagar las consecuencias, los otros 2 hermanos q llegan después no tienen xq ser menos q el primero, al menos en lo q respecta a su padre, q es tan padre del primero como del último, le guste a ud. o no...
Para ud no estar quemada....no lo aparenta!A q a ud no le parece bien q el padre cubra las necesidades de su hija comprandole lo q necesita en vez de darselo en metálico???¿le digo x q o lo deduce ud solita???
18/09/2011 23:41
isgargar una preguntita si me lo permite su marido gana 1400€ y dos extras de la misma cantidad o ahí ya están incluidas las extras?

Por otro lado lo tiene fácil si cree que sus dos hijos deben tener lo mismo que el hermano le dice a su marido que le de 700€ para los crios(350 para cada uno) y usted con ese dinero los cria al igual que hace la primera esposa, eso sí paga usted con eso la casa para los niños, comida, ropa, higiene, gastos como luz, agua, gas, productos de higiene para ellos, para la casa etc etc ah y también los cuida usted todo el dia como hace ella y si le sobra un ratito se va usted a fregar otras casas para alimentarse usted y pagar todos sus gastos como habitación y gastos varios de la casa de usted y despues si ese señor tiene una tercera esposa y más hijos(POR QUE ÉL LO VALE) ojala esa nueva esposa la meta en mil juicios por que quiere rebajar la enorme pensión con la que viven sus hijos. Es lo que le deseo.

Por otro lado si su marido gana 1400€, mire 350 de cada hijo son 1050, le quedan a él 350€ para vivir, lo mismo que actualmente le da su hijo mayor, ese que vive como un rey y al que además según usted le sobra para alimentar a su madre etc etc según usted, asi que digo yo que si el hijo vive tan bien con ese dinero su marido vivirá igualmente muy bien, y si decide seguir con usted, pues como cuentan los dos hijos menores y él mismo con 350€ cada uno viviran como DIOSES, no? y más viviendo junto los tres, no?

Mire el problema de su marido es usted que no trabaja ni ganas que tiene ya que limpiando una mujer joven tiene sitio en cualquier sitio o como compañia de señoras mayores etc, pero es más fácil decir o hay trabajo, eso sí la madre del otro niño que encima trabaja y saca su hijo sola adelante sin el dinero de un señor como hace usted, se permite el lujo de criticarla, ya le vale...

Pongase a trabajar y deje de dar excusas y sobre todo olvidese de quitarle al primer hijo lo suyo para poder comer usted, es patético.
18/09/2011 23:56
Ah y una cosita más, que es eso de que la pensión del primer hijo se reparte para todos los que vengan después? es de risa la verdad, osea que si a ese señor le da por tener 12 hijos, deben repartir los 350€ para los 12?jajaja. Y EL PAPÁ CON EL RESTO BLINDADO PARA ÉL SOLITO, asi se pueden tener hijos, claro que sí,jaja

Pues este señor puede entonces tener 350 hijos y les da 1€ a cada uno, jajaja.

Vamos que un divorciado puede tener mil hijos, un casado no, que tiene que ver si puede o no según su economia, pero el divorciado los que quiera ya que con la pensión del primero viven todos los que les plazca tener,jajaja.

Menudo razonamiento el suyo.
19/09/2011 00:00
tumisma,
ya estan incluidas las pagas extras y las horas extras.
A ver...si mi marido da a los 3 lo mismo, es decir, unos 350€ por niño, ya q no solo se mantiene al primero con la manutención, a parte cuando le corresponde al padre esos dias lo mantiene él solito y a parte los gastos extraordinarios, en total más o menos salen unos 350€..Bueno, así serían 1050€ si mis cálculos no fallan...quedan 350 para el padre quien es siempre el q tiene q ir a recoger a su hijo, y como vivimos en otra ciudad supone un gasto de coche de 70€(es el gasto solo de ir a recogerlo y devolverlo) ya le quedan solo 280€. A parte paga su 50% de hipoteca, su seguro de coche, su impuesto de circulación, su 50% de la contribución de la vivienda, su 50% de escalera y su 50Þl seguro de vivienda, su factura de móvil (pongamos 10€ de gasto aquí)...si sacamos lo q sale al mes son 290€ más o menos. Pagando yo el agua q gastamos todos, la luz, mi móvil, lo q yo necesite para mantenerme....es decir, todos mis gastos más los de agua y luz....a él le quedarían 10€ para comer, vestirse, poner gasolina para poder ir a trabajar, pagar las reparaciones del coche....Mucho se tienen q estirar esos 10€....
Respecto a lo q dice q esa madre saca a su hijo sola adelante...para q eso fuese cierto no tendría q recibir ningún dinero...
No se le dan bien las matemáticas x lo q veo....
No se cuantos hijos tendrá ud xo si realmente piensa q necesita 350€ por cabeza...va apañada!!!Ya puede hacer horas!Sus hijos no tienen q pagarle ni la hipoteca, ni la ecalera, ni la contribución, ni el coche, ni el móvil, ni seguros, ni nada de estos pagos...
19/09/2011 00:08
tumisma,
no se quien le ha dicho q se repartan los 350€ entre 3!Se ha dicho de reducir esa cantidad, no q se reparta, lo ha entendido ud mal...me refería a reducirla a unos 200€ en realidad, no a repartirla ni extinguirla!
Y por cierto imagine q los 350 hipotéticos hijos, bueno mejor vamos a dejarlo en 3 q suena más realista puesto q con 3 conozco mucha gente y con 350 a nadie; los tiene con una misma mujer, todos con la primera, como querrá repartir tanto ella como el sus ingresos????todos para el primero?????espero q ud si tiene un solo hijo no le de ningún hermano xq lo dejara morir de hambre x no quitarle nada al primero haciendo así q vivan los 2
19/09/2011 00:29
Isgargar,

Se sigue sin enterar.

Yo no quiero nada del padre de mi hija. Por mi puede coger hasta un avión e irse lo más lejos que pueda o, mejor aún, una nave espacial e irse a la futura nueva colonia que quieren hacer en Marte.

Yo no quiero pero mi hija tiene unos derechos. Derecho a ser mantenida, atendida, cuidada y querida por ambos. Su padre ni la mantiene ni atiende ni cuida ni quiere. Le remito que el sábado pasado no vino a buscarla ni llamó ni contestó burofax ni su abogado ni rita la cantaora !

Cuando yo reclamo lo hago en su nombre, por la tomadura constante de su padre (actualmente casi 3 años de impagos).

Y sí, no estoy quemada YO por mí, me duele que pudiendo vivir mi hija mejor no lo haga porque el señor decide cuándo y qué le da. He dicho mejor, fíjese bien; no que mi hija viva ahora mal y pudiera vivir bien.

A mis hijos no les falta de nada porque para eso estoy yo, con dos cojon es, que me levanto y me pego pechadas a trabajar, estudiar y limpiar y no me considero mejor que nadie pero las cosas como son y el chocolate espeso. ¡Ah! Y si me tengo que quitar de lo mío, me quito; cosa que ya hice en otros tiempos y no fui llorando la pena a nadie. Me busqué la vida para mantener a mis hijos.

Mire, señora, para dar lecciones de moralidad hay que tener esta muy limpia y casi, le diría yo, un 'expediente' intachable. Ud sabía con quien estaba, el hijo previo y no trabaja. ¿Nos pretende dar lecciones? Pues a buen sitio a ido ud a parar. :)
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18/09/2011 00:03
esta claro q lo que los papas divorciados con hijos y q pasan una manutención no comparten sus ideas sobre la justicia con sus exmujeres. La verdad es q habría q vivir las 2 opciones para poder opinar...Yo de momento solo estoy viviendo una y vosotras tmb puesto q no vais a ser vosotras quien os quedeis sin la custodia de vuestros hijos y teniendo q pasarle la manutención q os impongan a vuestro exmarido...
Lo q me gustaría q me dijeseis es q cantidad considerais que debe pasar un padre por cada hijo después de divorciarse, independientemente de su nómina, es decir, q cantidad considerais q es lo mínimo q necesita un niño en edad escolar...
18/09/2011 00:05
Claro, en el comedor pagas un servicio, y claro que sale un poco más caro. Pero justamente, cuando los padres están separados, es cuando más claramente tienen que trabajar los 2, por tanto es bastante más comprensible y probable que el niño coma en el cole y no en casa. Y ya te digo, por lo que me costaba en años anteriores, de 115€ no te libras!! Y eso sólo la comida del mediodía. Luego hay desayunos, meriendas y cenas. Así que, sólo en comida propiamente dicha, cuesta más dinero. Y falta lo demás (ropa, luz, etc)

Dices que soy de las pocas que aceptarían especias: Pues yo querría que haya más pq tb creo que muchos echarán de menos la "sobrevalorada" pensión que pagaban, y por fin se darán cuenta de lo que cuesta realmente mantener a un crío (y eso sin pasarse de gastos, que yo compro ropa de Carrefour en rebajas, y sólo para la mayor, la pequeña va heredando).
18/09/2011 00:11
Mira, isgargar, si al final nos vamos a entender. Yo creo que habría que establecer un "mínimo legal necesario": ¿cuánto necesita un niño al mes? Y de ese mínimo, cada progenitor que aporte la mitad. Y luego de ahí para arriba, el que más puede, más da, y el que menos, menos. Supongamos que tu marido ganara 5000€ para hacer el ejemplo: Tampoco me parecería justo que, una vez cubierto ese mínimo legal necesario por los 2 padres, tus hijos llevaran Nike y tuvieran todo de marca, y el otro con harapos. Es decir, por esa misma justicia entre hermanos que tú has pedido, lo justo sería, que, una vez que los 3 tienen sus necesidades básicas cubiertas, tu marido diera para caprichos para los 3. Tampoco se me ocurre razón para que no lo hiciera. Si quiere, que sea en especias, pero si los 3 son iguales, lo son en la pobreza y también en la riqueza.
18/09/2011 00:16
bicho_raro,
te veo muy quemada..o me da esa sensación...no se cuanto dinero t pasaran a ti x las niñas, pero bueno, lo q quería decir es q no estoy en contra de q los niños tengan derecho de ir al comedor, sinó todo lo contrario, así la madre tmb puede ir a trabajar, lógico, yo cuando vayan al cole si voy a trabajar tmb iran al comedor...y ya se q a parte de la comida de medio dia está el desayuno, almuerzo, merienda y cena (q yo tmb como y lo se!) digo q a parte de pasar el dinero necesario para comida (no voy a entrar en cantidades xq lógicamente variara dependiendo de si se tiene q quedar al comedor o no...) digo q compre todo lo demás el padre!!!!! (siempre y cuando la madre no pueda afrontar los gastos de sus hijos por no trabajar, en cuyo caso deberá participar tmb con estos)
Respecto lo q cuesta mantener un crío creo q el padre llego a convivir con el un tiempo para saberlo...
No t enfades con mi forma de pensar, ya t he dicho q no puedo juzgar y meter en el mismo saco a todas las madres, digo q hay algunas q se aprovechan d q la ley este de su parte y utilizan PARTE de la manutención en fines propios. Evidentemente una mujer separada q no trabaje y cobre una manutención por hijo de 200€ no puede aprovecharse de nada. Desde mi punto de vista, 200€ es la cantidad mínima q necesita un niño para cubrir sus necesidades básicas. Q cantidad consideras tu??
18/09/2011 00:17
No sé lo que necesitan pero estos días me he asustado, porque se me ocurrió ir a ayudar al APA de mi cole a vender material, y ya casi estoy haciendo la hucha (las mías aún están en Infantil), porque vamos, te juro que me asusté. POr otro lado, cuando hablas de ver las perspectivas, pues mira, justamente si me estoy asegurando de buscarme yo la vida y no depender de un tío, es porque pienso que el día de mañana él puede juntarse con otra, tener más hijos, y olvidarse de estas 2, que también son hijas suyas. No sería el primero ni el último, así que tengo en cuenta muchas perspectivas. (Y para más señas, ya que él paga lo que quiere cuando quiere y yo necesito más dinero, me estoy planteando pedir yo la custodia compartida, así tendré más dinero menos gastos, y las niñas se relacionarán por igual con los 2). Tendré más dinero porque podré trabajar más horas, los días que estén con él.
18/09/2011 00:25
bicho_raro,
veo q nos vamos entendiendo,estoy casi totalmente de acuerdo contigo!Yo sin embargo pienso q si hay un progenitor (x ejemplo la madre) q no tiene nada de ingresos y el padre tiene "x" creo q el padre debe aportar en el 100%ese MÍNIMO ya q creo q ese hijo no tiene ninguna culpa de q sus padres se hayan divorciado y no por ello debe pasar hambre...Y luego considero que el padre si la cantidad q gana es alta pudiendo permitirse comprarle extras lo haga (pero siempre comprandolas él, no en metálico)
Y por supuesto q no vería bien q mis hijos fueran de marca y a un montón de actividades extraescolares y q el primero, x ser hijo de divorcio, no tuviera los mismos privilegios. Es simplemente x este motivo x el q quiero solicitar la modificación de medidas, para q los 3, cubriendo sus necesidades básicas, tengan las mismas oportunidades...
18/09/2011 00:33
bicho_raro
La verdad es q por desgracia hay muchos padres q se divorcian y se desentienden totalmente de los hijos, tanto en ir a verlos, como en mantenerlos, no entiendo a estas personas y no merecen ser llamados padres!Yo la verdad es q veo a mi marido y es de lo mejor con sus hijos, los quiere con locura, tanto al primero, como al último, y por eso el quiere lo mismo para todos.
Desde luego lo mejor q hay en la vida es no depender de nadie, x eso yo tngo tantas ganas de trabajar, xq no qiero q nunca me puedan decir q soy una mantenida, ojala pase la crisis pronto!
18/09/2011 00:33
Estoy un poco quemadilla porque todo empezó de buen rollo, bueno supongo que por mi parte de pardilla más bien, nosotros hicimos unos números según lo que ganamos y nos salía bien. Según la ley, me tiene que pagar más que lo que nosotros acordamos, pero yo le dije que por mí no había inconveniente, que no quiero dejar a un padre en la pobreza, que todos somos humanos, etc... Bastante al principio le tuve que "amenazar" que como el cole de verano es caro, una de 2, o pagaba antes de día uno, o yo sólo me encargaba mis 15 días, y que luego le ponía las niñas en la puerta de su casa y las iba a buscar día 30, porque a mí no me llegaba el dinero. Ahora ha esperado a día 13 de Septiembre a pagar, mientras yo solita me he comido con patatas la vuelta al cole y los números rojos, ha sido la vez que he estado más cerca de pedirles a mis padres, a mí me da vergüenza porque yo sí tengo un trabajo fijo. como al final pagó, no les pedí. Ahora viene lo más emocionante: es autónomo, por tanto puede declarar lo que quiera, incluso declararse insolvente, así que prefiero no exigir legalmente la pensión íntegra sino conformarme con lo que me da, porque podría quedarme sin nada. ¿Y sabes cuál es una de las primeras cosas que ha hecho el pobrecito que no puede pagar más a sus hijas? ¡Se ha comprado un flamante BMW!! ¡Claro, así yo también me agobio con los gastos!!!! En fin, sí, me ha decepcionado, tan buen padre que era, y no dudo que a las niñas las cuida bien, pero creo que ese detalle dice mucho de cómo se presenta nuestro futuro... Está todo reciente, no lo saben ni mis padres, porque le dirán de todo y no quiero, quiero que siga siendo un buen padre, y no quiero jaleos, gritos, ni numeritos, el cabreo me lo como yo sola, pero creo que alguien que puede comprarse un BMW, puede dar 200€ más al mes de lo que da (que es lo que falta según la ley). Y ver el coche me dan ganas de exigir ¡TODO LO QUE TOCA! Aunque me sobre a final de mes y se lo ponga a las nenas en una cuenta. Ese dinero, por ley, es suyo, no de la/s piba/s que quiera ligarse el padre a partir de ahora. Y me jorobaría que viniera una y aún le comiera el tarro para que no diera nada. Pero me da igual, el tiempo nos pone a todos en nuestro sitio, yo no le he hablado mal a las niñas de su padre ni pienso hacerlo, espero que se den cuenta ellas solitas de lo que ha hecho cada uno. Vine aquí buscando casos reales, qué hace la gente, en fin, todos somos novatos cuando nos divorciamos y hay que buscar información, y me ha dado por intervenir en cosas que veo de lógica, no de leyes que aún no entiendo mucho pero veo que aquí iré aprendiendo. Por eso me pone nerviosa que tú no trabajes y encima quieras quitarle a una madre que anda fregando suelos.
18/09/2011 00:55
bicho_raro,
siento sinceramente tu situación y creo q deberias hablar con él para preguntarle el x q de q no t pase un mes dinero??Si t dice q no tiene le dices q como paga el coche entonces?Si no puede pagarse un bmw q se compre un corsa!
A ver, yo no digo q deba rebajarse una manutención nunca para comprarse un capricho!dar de comer a un niño no es un capricho!es una necesidad!hablao de q le de para cubrir esas necesidades del primero con un mínimo y así poder tener para los hermanos de este la MISAMA CANTIDAD!
Dices q t pone nerviosa q yo no trabaje...t puedo asegurar q no es una condición q yo haya elegido, he tirado millones de curriculums, tengo una carrera q no se cuando voy a poder estrenar...t aseguro q más nerviosa me pone a mi estar en casa...
Luego añades q quiero quiterle a una madre q anda fregando suelos...A ver, yo considero q cuando 2 personas se divorcian ninguno tiene xq seguir dando de comer al otro, cada uno debe asumir la vida como pueda;otra cosa son los niños!aquí no digo q deban ser desatendidos!como ya t he dicho antes si solo recibe ingresos uno de los 2 creo q este debe responder del 100% de lo q necesite el niño, aunq la otra no aporte nada ya q no puede...Por eso estoy muy en desacuerdo con las pensiones alimenticias q a veces se otorgan a las ex...no me parecen justas las mayorias. Yo tngo un primo q gana 1500€ al mes y tiene 2 niñas de su primer matrimonio. Debe pasar 500€ a las nenas y 100 para la ex. Creo q esos 100 estan totalmente de más puesto q ella aun es joven para poder trabajar y mi primo ya no es nada de ella, luego no tiene xq darle ni 5€...esa es mi opinión claro...Al mismo tiempo tmb te digo q si se divorcia un matrimonio después de 20 años juntos o más y ella nunca ha trabajado y en el momento del divorcio es de edad avanzada, considero q entonces si se le debería pasar...no se...cada uno tendrá su opinión...
18/09/2011 01:16
No me refería a quitarle a ella como que la mantenga a ella. Me refiero a quitarle a su hijo. Si ella fuera Directora de una sucursal de banco y ganara 3000€ al mes o más, aunque legalmente sería lo mismo, moralmente me parecería menos malo que le rebajen la pensión del hijo (de todas formas aunque ella gane mucho, el padre sigue siendo padre y no tiene que desentenderse, algo tendrá que pagar). Pero si está fregando suelos, partiéndose la espalda, cobrando en negro y por tanto si un día tiene 40º de fiebre quiero creer que no trabaja (alomejor no le queda más remedio y se aguanta...), así que moralmente, a mí me costaría mucho siquiera plantear lo que planteas. Y repito, no es mantenerla a ella, es al hijo. Las pensiones compensatorias ya se dan menos, y creo que se reducen con el tiempo, hace poco se la quitaron a una mujer porque en 9 años no demostró haber buscado empleo activamente. Pero esa pensión del hijo no es compensatoria para la madre, es para el hijo. Hoy en día a una mujer joven con manitas, veo difícil que se la den, se la pueden dar un tiempo pero creo que no de por vida. Hay que tener en cuenta los sacrificios que ha hecho cada uno: Renunciar a trabajos mejores, a ascensos, por cuidar a los hijos, no podemos esperar que de un día para otro esa persona sea Directora de Banca, hay que dar un tiempo de margen.
18/09/2011 01:24
Se me olvidaba, ¿que por qué no hablo con él? Aquí reconozco que ya no soy sólo "una pobre víctima lloriqueante" sino que también participo de la guerra psicológica: porque creo que es lo que está esperando para sentirse superior y humillarme, así que yo le fastidio y no le hago ningún comentario al respecto. ¡A ver quién se cansa antes!
18/09/2011 01:24
bicho_raro,
buenas noches q ya se me juntan las letras del sueño q tngo!Ha sido un placer poder hablar contigo. Muchas gracias por mostrarme todas tus perspectivas!Hasta otra!
18/09/2011 01:26
Buenas noches, yo también me voy a dormir.
18/09/2011 19:52
Precioso el debate, me lo he leído entero.

¿Ha quedado clara la opción legal y los posibles, dos, resultados? Pues eso es lo que hay.

La pensión alimenticia es para los hijos, no para las madres y hasta que eso no cambie, los no custodios, hombres y mujeres, seguirán teniendo que aportar en metálico que es es lo que a ud le duele de tanto repetirlo como lo ha hecho.

¿Le duele el metálico pero no el que lo pague el padre? A ver si el problema va a radicar en que es ud la que no quiere darle la pensión a ese niño pensando que se la queda la madre (descuide, ya lo dejó claro) ¿Acaso piensa que vivirían mejor ud y sus hijos con esa rebaja? Claro, es evidente.

Sepa que si el padre termina presentando la modificación.. ahí saldrán cuentecillas. El alegará los nuevos hijos. Para existir nuevos hijos.. tiene que haber otra pareja (ud) y el tribunal puede decir perfectamente que dos adultos aportan a una casa.... pretendiendo rebajar... y que no hubiera tenido otro hijo.......

Vamos, la pescadilla que se muerde la cola. Pero lo mejor es que ud no puede decidir ni cuando ni como ni qué darle a ese niño porque no es suyo, tiene padre y madre y estaría bien que fuera el padre el que se molestara en este tema no quien mira por sus hijos, posteriores, en detrimento del primero. Se ve que no le queda claro que si no se pueden tener más.. que no se tengan.

Y no digo más porque ya le pregunte qué pretende buscando el consenso. El día que presente modificación.. el padre (no ud) entonces a ver qué dice el tribunal.


Ah, le repito que a mi hija la mantengo yo solita desde hace.. pufffffff o más y, mire, no estoy quemada, fíjese. Eso sí, denuncias que pongo.. denuncias que gano.. Y yo tb viví una modificación de medidas.. no quiere saber el resultado, ¿verdad? Pues eso, pan con queso, que alimenta mogollón.
18/09/2011 23:09
netsirena2,
por desgracia no voy a decidir yo el resultado, sinó le aseguro q todos los hijos del mismo padre tendrían lo mismo por parte de este, q es lo q a ud. le molesta tanto...q su ex tnga nueva pareja, nuevos hijos..y quiera para estos lo mismo q para el primero!Q locura eh!Q un padre quiera lo mismo para todos sus hijos!Q mal padre eh!
Ud dice: "estaría bien que fuera el padre el que se molestara en este tema no quien mira por sus hijos, posteriores, en detrimento del primero" Decirle q es el padre el q esta mirando por solucionar este tema, yo solo intervengo aqui dando mi opinión, tan respetabla como la suya...y es más, si ud tiene 2 hijos seguro q querrá darles lo mismo a los 2, pues eso es exactamene lo q quiere hacer el padre y lo q es lo NORMAL. Luego vuelve con el tema d q si no se pueden tener más q no se tengan, aquí eso ya es tarde xa debatirlo, los niños ya están uno en el mundo y otro en camino...iwal q un hijo cuando se produce un divorcio no debe pagar las consecuencias, los otros 2 hermanos q llegan después no tienen xq ser menos q el primero, al menos en lo q respecta a su padre, q es tan padre del primero como del último, le guste a ud. o no...
Para ud no estar quemada....no lo aparenta!A q a ud no le parece bien q el padre cubra las necesidades de su hija comprandole lo q necesita en vez de darselo en metálico???¿le digo x q o lo deduce ud solita???
18/09/2011 23:41
isgargar una preguntita si me lo permite su marido gana 1400€ y dos extras de la misma cantidad o ahí ya están incluidas las extras?

Por otro lado lo tiene fácil si cree que sus dos hijos deben tener lo mismo que el hermano le dice a su marido que le de 700€ para los crios(350 para cada uno) y usted con ese dinero los cria al igual que hace la primera esposa, eso sí paga usted con eso la casa para los niños, comida, ropa, higiene, gastos como luz, agua, gas, productos de higiene para ellos, para la casa etc etc ah y también los cuida usted todo el dia como hace ella y si le sobra un ratito se va usted a fregar otras casas para alimentarse usted y pagar todos sus gastos como habitación y gastos varios de la casa de usted y despues si ese señor tiene una tercera esposa y más hijos(POR QUE ÉL LO VALE) ojala esa nueva esposa la meta en mil juicios por que quiere rebajar la enorme pensión con la que viven sus hijos. Es lo que le deseo.

Por otro lado si su marido gana 1400€, mire 350 de cada hijo son 1050, le quedan a él 350€ para vivir, lo mismo que actualmente le da su hijo mayor, ese que vive como un rey y al que además según usted le sobra para alimentar a su madre etc etc según usted, asi que digo yo que si el hijo vive tan bien con ese dinero su marido vivirá igualmente muy bien, y si decide seguir con usted, pues como cuentan los dos hijos menores y él mismo con 350€ cada uno viviran como DIOSES, no? y más viviendo junto los tres, no?

Mire el problema de su marido es usted que no trabaja ni ganas que tiene ya que limpiando una mujer joven tiene sitio en cualquier sitio o como compañia de señoras mayores etc, pero es más fácil decir o hay trabajo, eso sí la madre del otro niño que encima trabaja y saca su hijo sola adelante sin el dinero de un señor como hace usted, se permite el lujo de criticarla, ya le vale...

Pongase a trabajar y deje de dar excusas y sobre todo olvidese de quitarle al primer hijo lo suyo para poder comer usted, es patético.
18/09/2011 23:56
Ah y una cosita más, que es eso de que la pensión del primer hijo se reparte para todos los que vengan después? es de risa la verdad, osea que si a ese señor le da por tener 12 hijos, deben repartir los 350€ para los 12?jajaja. Y EL PAPÁ CON EL RESTO BLINDADO PARA ÉL SOLITO, asi se pueden tener hijos, claro que sí,jaja

Pues este señor puede entonces tener 350 hijos y les da 1€ a cada uno, jajaja.

Vamos que un divorciado puede tener mil hijos, un casado no, que tiene que ver si puede o no según su economia, pero el divorciado los que quiera ya que con la pensión del primero viven todos los que les plazca tener,jajaja.

Menudo razonamiento el suyo.
19/09/2011 00:00
tumisma,
ya estan incluidas las pagas extras y las horas extras.
A ver...si mi marido da a los 3 lo mismo, es decir, unos 350€ por niño, ya q no solo se mantiene al primero con la manutención, a parte cuando le corresponde al padre esos dias lo mantiene él solito y a parte los gastos extraordinarios, en total más o menos salen unos 350€..Bueno, así serían 1050€ si mis cálculos no fallan...quedan 350 para el padre quien es siempre el q tiene q ir a recoger a su hijo, y como vivimos en otra ciudad supone un gasto de coche de 70€(es el gasto solo de ir a recogerlo y devolverlo) ya le quedan solo 280€. A parte paga su 50% de hipoteca, su seguro de coche, su impuesto de circulación, su 50% de la contribución de la vivienda, su 50% de escalera y su 50Þl seguro de vivienda, su factura de móvil (pongamos 10€ de gasto aquí)...si sacamos lo q sale al mes son 290€ más o menos. Pagando yo el agua q gastamos todos, la luz, mi móvil, lo q yo necesite para mantenerme....es decir, todos mis gastos más los de agua y luz....a él le quedarían 10€ para comer, vestirse, poner gasolina para poder ir a trabajar, pagar las reparaciones del coche....Mucho se tienen q estirar esos 10€....
Respecto a lo q dice q esa madre saca a su hijo sola adelante...para q eso fuese cierto no tendría q recibir ningún dinero...
No se le dan bien las matemáticas x lo q veo....
No se cuantos hijos tendrá ud xo si realmente piensa q necesita 350€ por cabeza...va apañada!!!Ya puede hacer horas!Sus hijos no tienen q pagarle ni la hipoteca, ni la ecalera, ni la contribución, ni el coche, ni el móvil, ni seguros, ni nada de estos pagos...
19/09/2011 00:08
tumisma,
no se quien le ha dicho q se repartan los 350€ entre 3!Se ha dicho de reducir esa cantidad, no q se reparta, lo ha entendido ud mal...me refería a reducirla a unos 200€ en realidad, no a repartirla ni extinguirla!
Y por cierto imagine q los 350 hipotéticos hijos, bueno mejor vamos a dejarlo en 3 q suena más realista puesto q con 3 conozco mucha gente y con 350 a nadie; los tiene con una misma mujer, todos con la primera, como querrá repartir tanto ella como el sus ingresos????todos para el primero?????espero q ud si tiene un solo hijo no le de ningún hermano xq lo dejara morir de hambre x no quitarle nada al primero haciendo así q vivan los 2
19/09/2011 00:29
Isgargar,

Se sigue sin enterar.

Yo no quiero nada del padre de mi hija. Por mi puede coger hasta un avión e irse lo más lejos que pueda o, mejor aún, una nave espacial e irse a la futura nueva colonia que quieren hacer en Marte.

Yo no quiero pero mi hija tiene unos derechos. Derecho a ser mantenida, atendida, cuidada y querida por ambos. Su padre ni la mantiene ni atiende ni cuida ni quiere. Le remito que el sábado pasado no vino a buscarla ni llamó ni contestó burofax ni su abogado ni rita la cantaora !

Cuando yo reclamo lo hago en su nombre, por la tomadura constante de su padre (actualmente casi 3 años de impagos).

Y sí, no estoy quemada YO por mí, me duele que pudiendo vivir mi hija mejor no lo haga porque el señor decide cuándo y qué le da. He dicho mejor, fíjese bien; no que mi hija viva ahora mal y pudiera vivir bien.

A mis hijos no les falta de nada porque para eso estoy yo, con dos cojon es, que me levanto y me pego pechadas a trabajar, estudiar y limpiar y no me considero mejor que nadie pero las cosas como son y el chocolate espeso. ¡Ah! Y si me tengo que quitar de lo mío, me quito; cosa que ya hice en otros tiempos y no fui llorando la pena a nadie. Me busqué la vida para mantener a mis hijos.

Mire, señora, para dar lecciones de moralidad hay que tener esta muy limpia y casi, le diría yo, un 'expediente' intachable. Ud sabía con quien estaba, el hijo previo y no trabaja. ¿Nos pretende dar lecciones? Pues a buen sitio a ido ud a parar. :)