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Conseguir paro.

69 Comentarios
Viendo 41 - 60 de 69 comentarios
22/06/2007 11:04
Pues TN, ya que tu tambien eres abogado....

¿Que opinas de poner un tutor a las personas que estan cobrando desempleo y tener que hacer cursor y busqueda activa de empleo?
Proyecto de ley ya (aunque seguro que me ganaria algunos enemigos)
22/06/2007 11:18
Que es ilegal, ya ha quedado claro hace mucho.

Lo que estamos discutiendo ahora son las consecuencias de los fraudes en el estado de bienestar.

Y te felicito por ser tu propio jefe, sueño de muchos y realidad de pocos..
22/06/2007 12:25
"""""""""""¿Que opinas de poner un tutor a las personas que estan cobrando desempleo y tener que hacer cursor y busqueda activa de empleo?
Proyecto de ley ya (aunque seguro que me ganaria algunos enemigos) """"""""""""""""""""
SI y de paso tambien controlamos su economia domestica y se lo gasta en vino se lo quitamos
Donde vamos a parar.
Siempre igual solo vigilamos a los mas desfavorecidos, RECORDANDO QUE AUNQUE SEA UN FRAUDE Y COMO TAL PERSEGUIRLO,no nos olvidemos que hay otros fraudes mayores y no se persiguen, o no es un fraude cobrar como diputado y no ir ni a las votaciones,, o si va encima que lo unico que tiene que hacer es apretar un boton a ELEGIR ENTRE DOS Y ENCIMA A VECES SE EQUIVOCAN, y no digamos los que tienen que ir a BRUSELAS eso si que es la REPANOCHA, A VER y a esos quien los pone un tutor.
22/06/2007 12:27
Siempre igual
pagan el pato siempre los mismos.
22/06/2007 12:33
Si es que no tenemos la misma mentalidad.

Eso lo hacen los holandeses y no creo que sean unos tarados...

Admiramos de muchos paises de Europa lo bien que les va comparado con nosotros y la cantidad de ayudas a la familia y los pisos baratos de alquiler para jovenes, y criticamos los medios que usan para poder facilitar eso a los ciudadanos...
22/06/2007 13:54
Martina13, no sé si al final de la jornada terminarán la charla y te darán la contestación de las dudas que teneías. Hoy es viernes ya y tú sabes, hay que picar. Intentalo de nuevo el lunes, hay más bríos y las conciencias estarán más renovadas y austeras. SUERTE.

SALUDOS.-
22/06/2007 13:56
Si su duda creo que ya esta respondida, es que se puso interesante la conversacion.
Buen fin de semana a todos.
22/06/2007 14:05
Buen fin de semana
22/06/2007 14:17
Eso es, al final solo ha sido una interesante conversacion.
Que a gusto se va uno "habiendo arreglado" un poco el pais.
Hasta otra.
22/06/2007 14:24
Bueno, kasco, llamalo como quieras..ya me diras donde se firma cuando tengas la solucion...
22/06/2007 14:42
solo si es legal
Jejeje
22/06/2007 14:53
Tengo una hipoteca muy grande..me avengo a cualquier cosa....
es broma..

jaja
22/06/2007 22:58
yo tambien me veo obligada a irme voluntariamente, resulta que en nuestro pais la baja maternal es de muy pocas semanas, tenemos derecho a coger excedencias por cada hijo, pero que gran idea...¡y como comemos!, no hay ayudas,ni cobras un duro, ese derecho solo es pa gente rica. yo tengo que hacer un fraude, sí, pero he buscado soluciones y no encuentro otra que llegar a un acuerdo con la empresa cobrar el paro y luego regresar cuando mi hija este mejor.
Asi son las cosas en España.
22/06/2007 23:10
Lo que os comentaba, circunstancia familiares.
Que le expliquen a tuti todo eso de la estafa, fraude, ética moral, noruegos, y todas esas cantinelas. Ella tiene que dar de comer a su hijo y la legislación laboral le pone ha huevo el modo. Su tiempo le habrá llevado tener derecho a esas prestaciones para no poder aprovecharse de ellas.
No prestar tanto celo en las bases que sustentan el país y mantienen a todos sus recursos y mirar y denunciar a los que verdaderamente se lo llevan crudo, a esos no le salen tantos valientes que les pongan obstáculos en sus ejercicios.

SALUDOS.-
23/06/2007 08:11
"Y tambien es verdad que puesto en la balanza, lo que pretende hacer Martina es el "chocolate del loro", tendrian que pillar a 10.000 parados ficticios para levantar tanto dinero como se llevan legalmente y por la cara muchos "aprovechados". "

Yo tambien tengo hijos y, si tuviese que elegir entre defraudar al estado y darles de comer...mientras no mates a nadie..

Que esto es solo dialectica..luego cada uno actua segun sus circunstancias...
23/06/2007 08:40
Estan bien las comparaciones con otros paises, pero es bueno recordar que en otros paises del norte de europa si has tenido un hijo se te permite quedarte en casa un año cobrando. Se te dan ayudas economicas reales por hijo. En cambio aqui se discrimina al que es español y ha cotizado toda la vida. No soy racista, he residido muchos años en el extranjero, pero tuve acceso unicamente con un contrato de trabajo y superadas las pruebas medicas, asi pude emigrar. Aqui acutalmente cualquier extranjero que llega sin papeles y sin contrato recibe asistencia sanitaria, medicinas e incluso aborto si lo desea con el mejor tratamiento dentro de los hospitales de la seguridad social, simplemente alegando que no lo quiere tener. Posteriormente se le hacen revisiones para asegurarse de que todo a ido bien. Podemos intentar hacerlo nosotros, acudir a un hospital y decir que no queremos tener el hijo que esperamos. Tendras que irte a una clinica de las que se dedican a ello, pagar una suma que para muchos es impensable, mentir alegando desequilibrio sicologico y asi lo practican, sin tener derecho ni a una revision por si hay problemas. Ademas de todas las ayudas que se les otorgan sin haber cotizado ni un solo centimo.
Hay comparaciones que resultan un poco odiosas. Ojala nos igualaramos con esos paises, realmente te inculcan una responsabilidad que aqui no se tiene. Actos tan sencillos como tirar un papel al suelo, conllevarian si es que eres capaz, que te llamen la atencion, ya que la calle es de todos. No creo que lleguemos a eso. Me sentiria respaldada por la ley. Aqui en mi anterior empleo, tras cinco años y por un cambio de jefe, despidio a 8 personas solo en mi departamento. Nos tuvieron 1 año haciendonos la vida imposible, como si te vas no tienes paro aguantas, todos terminamos en manos de sicologos destrozados. Si, lo soporte, cobre una indemnizacion cuantiosa y tuve paro. No le doy a pasar a nadie ese año. Los delegados sindicales no fueron de ayuda, la picaresca de la empresa nuevamente. Ocultaron las elecciones sindicales en el periodo que se pueden inscribir. Pusieron a dedo los delegados, casualmente todos cargos de la empresa o familiares. Todo muy legal.
Actualmente en otra empresa, tras tres años por osar estar de baja laboral ya se me ha invitado a no volver, si vuelvo debo atenerme a las consecuencias. No hay delegados sindicales, la empresa consta de solo tres empleados y el jefe. A pesar de que hay muchos testigos de la presion y malos tratos sicologicos que sufrimos, no puedes contar con nadie que testifique. Esto es España, muy triste.
24/06/2007 12:51
Ese es el tema, Libertad, y esto es la pescadilla que se muerde la cola, no tenemos mentalidad pero tampoco las circunstancias para tenerla.
Echando mas leña al fuego, tengo un amigo internista que me reconoce que las urgencias del hospital se llenan de inmigrantes el fin de semana, que no quieren faltar entre semana a sus trabajos y eligen los sabados y domingos para que les hagan el chequeo completo, y si no se lo haces te montan el pollo. ¿es verdad? ¿no lo es?
Lamentablemente, tengo bastante familia trabajando en la sanidad publica y todos me cuentan cosas parecidas.
No se puede generalizar, pero cosas como esta hacen que la mentalidad necesaria para que las cosas cambien no se de nunca..
24/06/2007 16:32
No tengo mucha confianza en que algo cambie. De modo especial porque en nuestra comunidad el fraude se respira en la calle. El mas alto cargo politico regional esta pendiente de juicio desde hace años, como causa "los cambios reiterados de juez" que como minimo resultan curiosos. El ultimo retraso para que el juicio no interfiera en la campaña electoral donde nuevamente ha salido victorioso. ¿Es normal que se le juzgue en su propia region donde el campa a sus anchas, haciendo y deshaciendo lo que se le antoja? Esto se aleja del tema, pero no creo que debamos de juzgar a unos con distinto rasero que a otros. Unos puede que sea encontrar un camino, una solucion para subsistir, mientras que otros se lucran y tienen recursos sobrados para ocultar sus desmesurados e injustifibles incrementos patrimoniales.
25/06/2007 09:45
A ver, tampoco hagamos demagogia con el caso de Tuti, hay países (muy pocos) que tengan mejores condiciones para tener hijos, conozco la legislación de la SS de gran parte de estos países y España es de lo que está en cabeza, así que menos demagogia con eso.

Sinceramente, por mucho que quiera justificarse, el caso de Tuti sigue siendo un delito, el cual, por cierto, es más fácil de pillar puesto que al estar embarazada o tener un hijo hace poco, no suelen aguantar las inspecciones que se hagan, porque muy bien tiene que estar justificado el despido.

Tened en cuenta que cuantos más fraudes haya, más gente se quedará sin paro y quizás gente que lo necesite mucho más realmente.
25/06/2007 23:44
si, si, si delito.....!!!!!!!
Ja!
El problema es que en España un despido disciplinario procedente (por bajo rendimiento voluntario, faltas de asistencia repetidas e injustificadas, agresión verbal o física ....) resulta que genera situación legal de desempleo.
Es decir, que hoy por hoy un trabajador va a tener el paro si quiere tarde o temprano, sólo tiene que hacerle la vida imposible al empresario hasta que este se harte y lo despida. Y como premio va y tiene paro. Ese es el problema actual.
Y nada de delito de la empresa, pues si el trabajador quire al final la empresa le despedirá y con toda razón en base a sus fatas laborales graves (por no hablar de bajas simuladas) y tendrá paro quiera o no la empresa.
Eso es lo malo y no tiene culpa la empresa, sino la actual legislación que "premia" un despido disciplinario procedente con el paro.
Saludos
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22/06/2007 11:04
Pues TN, ya que tu tambien eres abogado....

¿Que opinas de poner un tutor a las personas que estan cobrando desempleo y tener que hacer cursor y busqueda activa de empleo?
Proyecto de ley ya (aunque seguro que me ganaria algunos enemigos)
22/06/2007 11:18
Que es ilegal, ya ha quedado claro hace mucho.

Lo que estamos discutiendo ahora son las consecuencias de los fraudes en el estado de bienestar.

Y te felicito por ser tu propio jefe, sueño de muchos y realidad de pocos..
22/06/2007 12:25
"""""""""""¿Que opinas de poner un tutor a las personas que estan cobrando desempleo y tener que hacer cursor y busqueda activa de empleo?
Proyecto de ley ya (aunque seguro que me ganaria algunos enemigos) """"""""""""""""""""
SI y de paso tambien controlamos su economia domestica y se lo gasta en vino se lo quitamos
Donde vamos a parar.
Siempre igual solo vigilamos a los mas desfavorecidos, RECORDANDO QUE AUNQUE SEA UN FRAUDE Y COMO TAL PERSEGUIRLO,no nos olvidemos que hay otros fraudes mayores y no se persiguen, o no es un fraude cobrar como diputado y no ir ni a las votaciones,, o si va encima que lo unico que tiene que hacer es apretar un boton a ELEGIR ENTRE DOS Y ENCIMA A VECES SE EQUIVOCAN, y no digamos los que tienen que ir a BRUSELAS eso si que es la REPANOCHA, A VER y a esos quien los pone un tutor.
22/06/2007 12:27
Siempre igual
pagan el pato siempre los mismos.
22/06/2007 12:33
Si es que no tenemos la misma mentalidad.

Eso lo hacen los holandeses y no creo que sean unos tarados...

Admiramos de muchos paises de Europa lo bien que les va comparado con nosotros y la cantidad de ayudas a la familia y los pisos baratos de alquiler para jovenes, y criticamos los medios que usan para poder facilitar eso a los ciudadanos...
22/06/2007 13:54
Martina13, no sé si al final de la jornada terminarán la charla y te darán la contestación de las dudas que teneías. Hoy es viernes ya y tú sabes, hay que picar. Intentalo de nuevo el lunes, hay más bríos y las conciencias estarán más renovadas y austeras. SUERTE.

SALUDOS.-
22/06/2007 13:56
Si su duda creo que ya esta respondida, es que se puso interesante la conversacion.
Buen fin de semana a todos.
22/06/2007 14:05
Buen fin de semana
22/06/2007 14:17
Eso es, al final solo ha sido una interesante conversacion.
Que a gusto se va uno "habiendo arreglado" un poco el pais.
Hasta otra.
22/06/2007 14:24
Bueno, kasco, llamalo como quieras..ya me diras donde se firma cuando tengas la solucion...
22/06/2007 14:42
solo si es legal
Jejeje
22/06/2007 14:53
Tengo una hipoteca muy grande..me avengo a cualquier cosa....
es broma..

jaja
22/06/2007 22:58
yo tambien me veo obligada a irme voluntariamente, resulta que en nuestro pais la baja maternal es de muy pocas semanas, tenemos derecho a coger excedencias por cada hijo, pero que gran idea...¡y como comemos!, no hay ayudas,ni cobras un duro, ese derecho solo es pa gente rica. yo tengo que hacer un fraude, sí, pero he buscado soluciones y no encuentro otra que llegar a un acuerdo con la empresa cobrar el paro y luego regresar cuando mi hija este mejor.
Asi son las cosas en España.
22/06/2007 23:10
Lo que os comentaba, circunstancia familiares.
Que le expliquen a tuti todo eso de la estafa, fraude, ética moral, noruegos, y todas esas cantinelas. Ella tiene que dar de comer a su hijo y la legislación laboral le pone ha huevo el modo. Su tiempo le habrá llevado tener derecho a esas prestaciones para no poder aprovecharse de ellas.
No prestar tanto celo en las bases que sustentan el país y mantienen a todos sus recursos y mirar y denunciar a los que verdaderamente se lo llevan crudo, a esos no le salen tantos valientes que les pongan obstáculos en sus ejercicios.

SALUDOS.-
23/06/2007 08:11
"Y tambien es verdad que puesto en la balanza, lo que pretende hacer Martina es el "chocolate del loro", tendrian que pillar a 10.000 parados ficticios para levantar tanto dinero como se llevan legalmente y por la cara muchos "aprovechados". "

Yo tambien tengo hijos y, si tuviese que elegir entre defraudar al estado y darles de comer...mientras no mates a nadie..

Que esto es solo dialectica..luego cada uno actua segun sus circunstancias...
23/06/2007 08:40
Estan bien las comparaciones con otros paises, pero es bueno recordar que en otros paises del norte de europa si has tenido un hijo se te permite quedarte en casa un año cobrando. Se te dan ayudas economicas reales por hijo. En cambio aqui se discrimina al que es español y ha cotizado toda la vida. No soy racista, he residido muchos años en el extranjero, pero tuve acceso unicamente con un contrato de trabajo y superadas las pruebas medicas, asi pude emigrar. Aqui acutalmente cualquier extranjero que llega sin papeles y sin contrato recibe asistencia sanitaria, medicinas e incluso aborto si lo desea con el mejor tratamiento dentro de los hospitales de la seguridad social, simplemente alegando que no lo quiere tener. Posteriormente se le hacen revisiones para asegurarse de que todo a ido bien. Podemos intentar hacerlo nosotros, acudir a un hospital y decir que no queremos tener el hijo que esperamos. Tendras que irte a una clinica de las que se dedican a ello, pagar una suma que para muchos es impensable, mentir alegando desequilibrio sicologico y asi lo practican, sin tener derecho ni a una revision por si hay problemas. Ademas de todas las ayudas que se les otorgan sin haber cotizado ni un solo centimo.
Hay comparaciones que resultan un poco odiosas. Ojala nos igualaramos con esos paises, realmente te inculcan una responsabilidad que aqui no se tiene. Actos tan sencillos como tirar un papel al suelo, conllevarian si es que eres capaz, que te llamen la atencion, ya que la calle es de todos. No creo que lleguemos a eso. Me sentiria respaldada por la ley. Aqui en mi anterior empleo, tras cinco años y por un cambio de jefe, despidio a 8 personas solo en mi departamento. Nos tuvieron 1 año haciendonos la vida imposible, como si te vas no tienes paro aguantas, todos terminamos en manos de sicologos destrozados. Si, lo soporte, cobre una indemnizacion cuantiosa y tuve paro. No le doy a pasar a nadie ese año. Los delegados sindicales no fueron de ayuda, la picaresca de la empresa nuevamente. Ocultaron las elecciones sindicales en el periodo que se pueden inscribir. Pusieron a dedo los delegados, casualmente todos cargos de la empresa o familiares. Todo muy legal.
Actualmente en otra empresa, tras tres años por osar estar de baja laboral ya se me ha invitado a no volver, si vuelvo debo atenerme a las consecuencias. No hay delegados sindicales, la empresa consta de solo tres empleados y el jefe. A pesar de que hay muchos testigos de la presion y malos tratos sicologicos que sufrimos, no puedes contar con nadie que testifique. Esto es España, muy triste.
24/06/2007 12:51
Ese es el tema, Libertad, y esto es la pescadilla que se muerde la cola, no tenemos mentalidad pero tampoco las circunstancias para tenerla.
Echando mas leña al fuego, tengo un amigo internista que me reconoce que las urgencias del hospital se llenan de inmigrantes el fin de semana, que no quieren faltar entre semana a sus trabajos y eligen los sabados y domingos para que les hagan el chequeo completo, y si no se lo haces te montan el pollo. ¿es verdad? ¿no lo es?
Lamentablemente, tengo bastante familia trabajando en la sanidad publica y todos me cuentan cosas parecidas.
No se puede generalizar, pero cosas como esta hacen que la mentalidad necesaria para que las cosas cambien no se de nunca..
24/06/2007 16:32
No tengo mucha confianza en que algo cambie. De modo especial porque en nuestra comunidad el fraude se respira en la calle. El mas alto cargo politico regional esta pendiente de juicio desde hace años, como causa "los cambios reiterados de juez" que como minimo resultan curiosos. El ultimo retraso para que el juicio no interfiera en la campaña electoral donde nuevamente ha salido victorioso. ¿Es normal que se le juzgue en su propia region donde el campa a sus anchas, haciendo y deshaciendo lo que se le antoja? Esto se aleja del tema, pero no creo que debamos de juzgar a unos con distinto rasero que a otros. Unos puede que sea encontrar un camino, una solucion para subsistir, mientras que otros se lucran y tienen recursos sobrados para ocultar sus desmesurados e injustifibles incrementos patrimoniales.
25/06/2007 09:45
A ver, tampoco hagamos demagogia con el caso de Tuti, hay países (muy pocos) que tengan mejores condiciones para tener hijos, conozco la legislación de la SS de gran parte de estos países y España es de lo que está en cabeza, así que menos demagogia con eso.

Sinceramente, por mucho que quiera justificarse, el caso de Tuti sigue siendo un delito, el cual, por cierto, es más fácil de pillar puesto que al estar embarazada o tener un hijo hace poco, no suelen aguantar las inspecciones que se hagan, porque muy bien tiene que estar justificado el despido.

Tened en cuenta que cuantos más fraudes haya, más gente se quedará sin paro y quizás gente que lo necesite mucho más realmente.
25/06/2007 23:44
si, si, si delito.....!!!!!!!
Ja!
El problema es que en España un despido disciplinario procedente (por bajo rendimiento voluntario, faltas de asistencia repetidas e injustificadas, agresión verbal o física ....) resulta que genera situación legal de desempleo.
Es decir, que hoy por hoy un trabajador va a tener el paro si quiere tarde o temprano, sólo tiene que hacerle la vida imposible al empresario hasta que este se harte y lo despida. Y como premio va y tiene paro. Ese es el problema actual.
Y nada de delito de la empresa, pues si el trabajador quire al final la empresa le despedirá y con toda razón en base a sus fatas laborales graves (por no hablar de bajas simuladas) y tendrá paro quiera o no la empresa.
Eso es lo malo y no tiene culpa la empresa, sino la actual legislación que "premia" un despido disciplinario procedente con el paro.
Saludos