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Sólo el 0,4% de los españoles ve como un problema grave la violencia machista
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inexperto.No hay más cieg@ que quien no quiere ver.Las estadisticas solo muestran cierta clase de casos,que son los únicos que interesan sacar a flote,escondiéndo que tras una puerta y otra también,hay un hombre maltratado,asesinado e incluso inducido al suicidio,por su mujer.A la que no quiera entenderlo,decirle que si se destapara la cruda realidad de muchos hombres,"sus" queridísimas estadisticas se quedarían a la altura del betúm.
indexperto: No se equivoque, no me rio de la situación, me rio de su afirmación. Por mucho que se empeñen muchos de aqui en poner en mis dedos palabras no escritas por mi, no lo van a conseguir. En ningún momento he dicho yo que la situación que usted expone, no sea injusta, y no seré nunca como muchos que le responderian "se lo ha buscado", claro que sólo se lo dirían si se lo hubieran hecho a una mujer.
¿como llamaria usted si alguien a lo que usted expone, le contesta "ese hombre sabia con quien se casaba...que no se hubiera casado"?
Hay que ver un poco más la paja en el ojo ajeno.
¿como llamaria usted si alguien a lo que usted expone, le contesta "ese hombre sabia con quien se casaba...que no se hubiera casado"?
Hay que ver un poco más la paja en el ojo ajeno.
Inexperto, Goz y tiento. A NADIE le condenan por malos tratos sin pruebas. Desgraciadamente, estamos hartos de ver mujeres que denunciaron y luego sus maltratadores las mataron. Insisto, ¿porque no estaban en prisión? No dicen vdes que con la palabra de una mujer vale? donde quedan los certificados medicos de primeros auxilios? el examen de los forenses? venga por dios, ahora van a la carcel las hermanitas de la caridad y los maltratadores de verdad no, esos es que se libran. Perdonen pero si la justicia no funciona bien, es para ambas partes.
Es detestable que un hombre muera en manos de su mujer, e igualmente de detestable, que una mujer muera o viva bajo el abuso de su pareja. DETESTABLE por mas vueltas que le den.
Es detestable que un hombre muera en manos de su mujer, e igualmente de detestable, que una mujer muera o viva bajo el abuso de su pareja. DETESTABLE por mas vueltas que le den.
Regla de tres.
La mujer que se casa con un maltratador, ella se lo ha buscado.
El hombe que se ha casado con unamaltatratadora, obstruccionista de visitas, utilizadora de hijos como armas arrojadizas (que poca vista ha tenido este hombre para escoger a la mujer para traer hijos al mundo no?)etc, etc, él, solito, se lo ha buscado.
Ya estamos iguales. Todos despiadados.
La mujer que se casa con un maltratador, ella se lo ha buscado.
El hombe que se ha casado con unamaltatratadora, obstruccionista de visitas, utilizadora de hijos como armas arrojadizas (que poca vista ha tenido este hombre para escoger a la mujer para traer hijos al mundo no?)etc, etc, él, solito, se lo ha buscado.
Ya estamos iguales. Todos despiadados.
Pgoa,
Tiene usted la misma información sobre aplicación de la ley de violencia integral que sobre puntos de encuentro -usted fué la que dijo que no sabía como funcionaban-. Es decir, nula.
Usted afirma, y se le llena la "boca" al hacerlo, que en este país no se condenan los malos tratos sin prueba.
Pués bien, esa afirmación es FALSA.
La mayor parte de los condenados por maltrato lo han sido SIN PRUEBAS:
1. Todos ellos han pasado noches en el calabozo sin juicio previo -todos los que son denunciados por violencia hacia la mujer-
2. Apartados inmediatamente de sus hijos y de su vivienda sin juicio previo
3. Estigmatizados socialemente sin juicio previo
4. Y siendo inocentes, culpados con la "sola palabra de una mujer". Es más bien el imputado el que tiene que demostrar su inocencia.
Esa es la realidad. Lo que usted expresa, es pura poesía respecto a nuestro sistema penal.
Respecto al romanticismo con el que trata el tema del maltrato, y la burla sobre "las hermanitas de la caridad"; bien haría usted en reflexionar, porque no sólo se insulta con palabras soeces, sino con la ironía del pensamiento; y usted tiene en este caso una actitud bastante irónica.
Y finalmente, pregúntese: ¿quién de TODOS los que participamos en este foro está en contra de que los MALTRATADORES/AS vayan a la cárcel?, ¿insinúa que son algunos en concreto?.
Yo le doy mi opinión: TODOS estamos en contro del maltrato; pero algunos estamos más aún en contra de leyes que discriminan por ser hombres y mujeres. Porque esta ley tiene altas probabilidades de CULPAR A INOCENTES.
Y no olvide que es mucho más injusto CONDENAR A UN INOCENTE QUE LA IMPUNIDAD DE UN CULPABLE. Pero según usted, parece ser que no.
Saludos.
Tiene usted la misma información sobre aplicación de la ley de violencia integral que sobre puntos de encuentro -usted fué la que dijo que no sabía como funcionaban-. Es decir, nula.
Usted afirma, y se le llena la "boca" al hacerlo, que en este país no se condenan los malos tratos sin prueba.
Pués bien, esa afirmación es FALSA.
La mayor parte de los condenados por maltrato lo han sido SIN PRUEBAS:
1. Todos ellos han pasado noches en el calabozo sin juicio previo -todos los que son denunciados por violencia hacia la mujer-
2. Apartados inmediatamente de sus hijos y de su vivienda sin juicio previo
3. Estigmatizados socialemente sin juicio previo
4. Y siendo inocentes, culpados con la "sola palabra de una mujer". Es más bien el imputado el que tiene que demostrar su inocencia.
Esa es la realidad. Lo que usted expresa, es pura poesía respecto a nuestro sistema penal.
Respecto al romanticismo con el que trata el tema del maltrato, y la burla sobre "las hermanitas de la caridad"; bien haría usted en reflexionar, porque no sólo se insulta con palabras soeces, sino con la ironía del pensamiento; y usted tiene en este caso una actitud bastante irónica.
Y finalmente, pregúntese: ¿quién de TODOS los que participamos en este foro está en contra de que los MALTRATADORES/AS vayan a la cárcel?, ¿insinúa que son algunos en concreto?.
Yo le doy mi opinión: TODOS estamos en contro del maltrato; pero algunos estamos más aún en contra de leyes que discriminan por ser hombres y mujeres. Porque esta ley tiene altas probabilidades de CULPAR A INOCENTES.
Y no olvide que es mucho más injusto CONDENAR A UN INOCENTE QUE LA IMPUNIDAD DE UN CULPABLE. Pero según usted, parece ser que no.
Saludos.
Tiento, se ha puesto vd muy bien el nick, porque tienta la verdad, pero la deforma a su gusto.
1. Pasan la noche en el calabozo esperando al juicio al dia siguiente. Tiene derecho a pedir un aveas corpus (no sé si esta bien escrito) que es una detención falsa, y aunque al dia siguietne te condenen, esa noche te libras del calabozo.
2. Es IMPENSABLE que un maltrtador condenado, un enfermo que disfruta pegando a otra persona, su pareja, se le deje estar con un niño. Pues en este país los maltratadores tienen derecho de visitas. Aunque vayan a la carcel, porque la ley entiende que ayuda el visitar a los hijos a la reinsercion. estamos todo el tiempo hablando de un violento que puede matar solo por celos, por ejemplo, no se le olvide. Y esos niños? los que los padecen? que se aguanten? según nuestras leyes, SI. A padecer al maltratador, para que él se reinserte, y... con tranquilidad, que solo pega a mama, con los niños se transforma. Eso es lo que creen nuestros gobernantes (da igual PP, que PSOE, son todos iguales).
4. MENTIRA. en este país o pruebas los malos tratos o no te condenan. Ni siquiera cuando una persona se salta la orden de alejamiento la condenan si no la pruebas.
Yo no insinuo nada, lo digo clara y abiertamente. Si pagasen los que de verdad matan y pegan y somenten sus penas, no pasaria tanto. Van este año más de 70 mujeres muertas, si sus parejas o exparejas hubieran estado controladas, no habria pasado.
Creo que en todo momento vd se refiere a personas que mienten y acusan en falso. DETESTABLE. 1. porque estan haciendo un daño en vano. 2. porque estan haciendo un flaco favor a la persona que denuncia con la verdad de unos hechos.
Me uno a rakhsun: En este foro se evoca mucho el sentido común, la lógica y la empatía, pero no se aplica.
1. Pasan la noche en el calabozo esperando al juicio al dia siguiente. Tiene derecho a pedir un aveas corpus (no sé si esta bien escrito) que es una detención falsa, y aunque al dia siguietne te condenen, esa noche te libras del calabozo.
2. Es IMPENSABLE que un maltrtador condenado, un enfermo que disfruta pegando a otra persona, su pareja, se le deje estar con un niño. Pues en este país los maltratadores tienen derecho de visitas. Aunque vayan a la carcel, porque la ley entiende que ayuda el visitar a los hijos a la reinsercion. estamos todo el tiempo hablando de un violento que puede matar solo por celos, por ejemplo, no se le olvide. Y esos niños? los que los padecen? que se aguanten? según nuestras leyes, SI. A padecer al maltratador, para que él se reinserte, y... con tranquilidad, que solo pega a mama, con los niños se transforma. Eso es lo que creen nuestros gobernantes (da igual PP, que PSOE, son todos iguales).
4. MENTIRA. en este país o pruebas los malos tratos o no te condenan. Ni siquiera cuando una persona se salta la orden de alejamiento la condenan si no la pruebas.
Yo no insinuo nada, lo digo clara y abiertamente. Si pagasen los que de verdad matan y pegan y somenten sus penas, no pasaria tanto. Van este año más de 70 mujeres muertas, si sus parejas o exparejas hubieran estado controladas, no habria pasado.
Creo que en todo momento vd se refiere a personas que mienten y acusan en falso. DETESTABLE. 1. porque estan haciendo un daño en vano. 2. porque estan haciendo un flaco favor a la persona que denuncia con la verdad de unos hechos.
Me uno a rakhsun: En este foro se evoca mucho el sentido común, la lógica y la empatía, pero no se aplica.
Señor tiento, eso que ha expresado, a pesar de estar de acuerdo en algunas cosas, creo que está o bastante mal expresado o no tiene muy claro lo que dice. Usted ha dicho:
"TODOS estamos en contro del maltrato; pero algunos estamos más aún en contra de leyes que discriminan por ser hombres y mujeres. Porque esta ley tiene altas probabilidades de CULPAR A INOCENTES. "
¿cómo se puede estar aún más en contra de algo como los malos tratos? Si está en contra del maltrato, se está y punto. Y luego aparte usted estará en contra de la chapuza de ley que el gobierno aprobó y que (a mi modo de ver) es anticonstitucional y no debería ni haber existido como proyecto. Pero eso de "aún más en contra" ... la ley puede culpar inocentes, pero no le quepa duda que los malos tratos matan inocentes, ya que ahí ni tan siquiera hay un juicio, sino una ejecución. Supongo que se ha expresado usted mal y no quería decir eso.
Por otro lado, decir que además de ser cierto que la palabra de una mujer o un parte médico alegando ansiedad, o un moratón (que algunas se hacen ellas mismas) es suficiente para encarcelar a un hombre, es que PGOA se olvida del estigma social que supone el hecho de ser "presunto maltratador"... créame que no hace falta ni tan siquiera que le condenen, acusar es suficiente para que a ese hombre se le mire mal y se le aparte socialmente. Es más.. ¿y si la mujer agrede al hombre? ¿qué ocurre en ese caso? pues ni mucho menos pasa lo mismo y de entrada eso ya debería bastar para que esta ley fuese enviada a la papelera. Muchas, demasiadas mujeres utilizan esa ley en su beneficio. La ex de mi pareja, sin ir más lejos... ¿porqué? pues porque después de lo que le hizo sentimentalmente, se apalanca en un pisazo propiedad de él, le quita a sus hijas y como teme que él pida la custodia compartida y perder el piso, pues así lo evita ¿qué juzgado daría la CC a un maltratador? y no sólo eso... su reputación... no es que ella le pusiera los cuernos 40 veces y él se hartara, es que él es un maltratador (de momento presunto) y la pobre bastante aguantó... limpia su reputación social echando mierda a su ex y de paso aprovecha la situación económica. Me da ASCO que una mujer haga eso y me hace sentir verguenza de ser de su mismo género. Y me cabrea porque por culpa de mujeres como ella las demás estamos en duda. Y lo peor es que no reciban su merecido nunca: ¿qué pasa con las denuncias falsas?
"TODOS estamos en contro del maltrato; pero algunos estamos más aún en contra de leyes que discriminan por ser hombres y mujeres. Porque esta ley tiene altas probabilidades de CULPAR A INOCENTES. "
¿cómo se puede estar aún más en contra de algo como los malos tratos? Si está en contra del maltrato, se está y punto. Y luego aparte usted estará en contra de la chapuza de ley que el gobierno aprobó y que (a mi modo de ver) es anticonstitucional y no debería ni haber existido como proyecto. Pero eso de "aún más en contra" ... la ley puede culpar inocentes, pero no le quepa duda que los malos tratos matan inocentes, ya que ahí ni tan siquiera hay un juicio, sino una ejecución. Supongo que se ha expresado usted mal y no quería decir eso.
Por otro lado, decir que además de ser cierto que la palabra de una mujer o un parte médico alegando ansiedad, o un moratón (que algunas se hacen ellas mismas) es suficiente para encarcelar a un hombre, es que PGOA se olvida del estigma social que supone el hecho de ser "presunto maltratador"... créame que no hace falta ni tan siquiera que le condenen, acusar es suficiente para que a ese hombre se le mire mal y se le aparte socialmente. Es más.. ¿y si la mujer agrede al hombre? ¿qué ocurre en ese caso? pues ni mucho menos pasa lo mismo y de entrada eso ya debería bastar para que esta ley fuese enviada a la papelera. Muchas, demasiadas mujeres utilizan esa ley en su beneficio. La ex de mi pareja, sin ir más lejos... ¿porqué? pues porque después de lo que le hizo sentimentalmente, se apalanca en un pisazo propiedad de él, le quita a sus hijas y como teme que él pida la custodia compartida y perder el piso, pues así lo evita ¿qué juzgado daría la CC a un maltratador? y no sólo eso... su reputación... no es que ella le pusiera los cuernos 40 veces y él se hartara, es que él es un maltratador (de momento presunto) y la pobre bastante aguantó... limpia su reputación social echando mierda a su ex y de paso aprovecha la situación económica. Me da ASCO que una mujer haga eso y me hace sentir verguenza de ser de su mismo género. Y me cabrea porque por culpa de mujeres como ella las demás estamos en duda. Y lo peor es que no reciban su merecido nunca: ¿qué pasa con las denuncias falsas?
señora PGOA las que hacen un flaco favor a esas mujeres son UNICAMENTE las mujeres que utilizan esa ley en su beneficio... por desgracia, demasiadas. Y no hablo por hablar, porque lo he visto. Y es más, usted pruebe a ir a urgencias y dígale a una enfermera que su pareja le ha agredido... verá lo que tardan en abrir un parte médico y abrir diligencias... difama, que algo queda. Señora, creo que se equivoca de enemigo, los hombres culpables de los malos tratos son los que agreden y las mujeres que denuncian en falso también porque restan credibilidad a las que de verdad los sufren.
pgoa me parece que usted hace como las feministas radicales, entienden asu modo y quieren llevar a los demas a que digan lo que ellas quieren que digan, en primer lugar yo no he dicho que todas las maltratadas se lo han buscado, he dicho que cuano a una chica su novio la maltrata de soltera y asi y todo se casa con él no me dira usted que esa chica es muy normal, yo tengo dos hijos varones y el día que un hijo mio me venga diciendo que se casa con una mujer separada con hijos de su ex y que tiene una historia de no dejar ver sus hijos a su ex, y luego si se separan y a mi hijo le pasa lo mismo que al otro ex le dire lo mismo, tu te lo has buscado, asi que no intente usted meter cizaña y poner cosas donde no las hay que yo respeto mucho a una mujer que de verdad ha sido maltratada por su pareja sin conocer nada de ese señor pero no siento simpatia a las que se casan con un señor que toda la vida fue un borracho y luego andan diciendo que con el no se puede vivir por culpa del alcoholy lo mismo pasa con los ,alos tratos, seamos consecuentes con lo que nos hemos buscado, no podemos quejarnos de un hecho que ya conociamos de antes, no es lo mismo, y yo creo que en un pais que se dice de Derecho es más grave que haya un inocente en la carcel que un culpable en la calle.
verska. Desconozco su caso, no puedo opinar.
Si lee vd una segunda vez mi opinión he puesto en mayusculas DETESTABLE el que utilice una causa en falso para beneficiarse. Me da igual hombre o mujer.
En cualquier caso las custodias compartidas es muy complicado que se den si no estan de acuerdo ambas partes. No digo que esté bien, digo que es el dia a dia de los juzgados. Y la situación economica no entiendo qué tiene que ver con los malos tratos.
en cualquier caso NO ES CIERTO, no van a la carcel solo porque una mujer les acuse, hay juicio, hay diligencias previas, hay que PROBARLO. Y la pena no es superior a 2 años.
Si lee vd una segunda vez mi opinión he puesto en mayusculas DETESTABLE el que utilice una causa en falso para beneficiarse. Me da igual hombre o mujer.
En cualquier caso las custodias compartidas es muy complicado que se den si no estan de acuerdo ambas partes. No digo que esté bien, digo que es el dia a dia de los juzgados. Y la situación economica no entiendo qué tiene que ver con los malos tratos.
en cualquier caso NO ES CIERTO, no van a la carcel solo porque una mujer les acuse, hay juicio, hay diligencias previas, hay que PROBARLO. Y la pena no es superior a 2 años.
El enemigo son los dos. El hombre que de verdad maltrata y la mujer que finge ser víctima de malos tratos. Ambos condenan a inocentes.
Desde mi punto de vista, no sólo hacen un flaco favor a las mujeres maltratadas aquellas que no lo son, también se lo hacen aquellas personas que piensan "se lo ha buscado". ¿Eso de alguna manera no está exaltando el maltrato?. Quién es peor, el que ejecuta, o el que piensa que la ejecución está bien hecha y la justifica?
Desde mi punto de vista, no sólo hacen un flaco favor a las mujeres maltratadas aquellas que no lo son, también se lo hacen aquellas personas que piensan "se lo ha buscado". ¿Eso de alguna manera no está exaltando el maltrato?. Quién es peor, el que ejecuta, o el que piensa que la ejecución está bien hecha y la justifica?
Sanfliz. Le señalo lo que vd ha escrito:se está viendo que muchas mujeres ya les pegan de solteras y asi y todo se casan con su maltratador, esto hace pensar a muchos yo incluido que se lo han buscado, ¿o no son lo suficiente adultas para saber lo que les conviene?.
Un solo comentario: esto no es censurable en el foro? Ni soy feminista, ni radical ni me interesa en absoluto lo que vd diga.
Para mi con lo que vd ha escrito, se ha descrito.
Un solo comentario: esto no es censurable en el foro? Ni soy feminista, ni radical ni me interesa en absoluto lo que vd diga.
Para mi con lo que vd ha escrito, se ha descrito.
a un hombre acusado de malos tratos cree que le darían la CC? pues no. Si a una pareja le dan la CC y durante el matrimonio han vivido en un piso propiedad de él, ¿quién se quedaría a vivir en el piso? supongo que el dueño del mismo no? Peeeeeeeero... si yo evito que a ese señor le den la CC acusándole de malos tratos... ¿quién tiene la custodia de los niños? pues yo. ¿quién se queda a vivir en un piso del que no he pagado ni un duro? yo... ahí tiene un movil económico. Siento decirle que yo, como mujer, siento REPUGNANCIA, por las mujeres que hacen eso. Tanta repugnancia como siento por los hombres que abusan de su posición de poder y ejercen malos tratos sobre sus parejas. Exactamente EL MISMO ASCO.... porque ellas abusan de esa posición de poder que la ley les otorga y, no me cabe duda de que son MALTRATADORAS.
Pgoa, ha sido muy acertado lo que has comentado de que los maltratadores que "sólo" pegan a la madre, tienen derecho a visitas a los niños, por su derecho a la reinserción, y encima si la madre se opone a esas visitas, la califican de mala madre egoísta que sólo piensa en sí misma.
Eso ha pasado en este foro.
Y también ha sido acertadísimo eso otro que dijiste al principio.
Que es verdad que en los juzgados no distinguen a una mentirosa.
Pero tampoco distinguen a los maltratadores, y por no distinguir, hoy hay mujeres muertas.
Tiento, como tú mismo dijiste, es preferible
UN CULPABLE IMPUNE QUE UN INOCENTE CONDENADO.
Y tienes razón, pero hora, apliquemosle a ese principio la lógica:
Es preferible UN MALTRATADOR IMPUNE, QUE UN INOCENTE FALSAMENTE DENUNCIADO Y CONDENADO.
Es preferible UNA MENTIROSA IMPUNE, QUE UNA INOCENTE ASESINADA.
Y así, llegamos a un callejón sin salida.
Culpabilizar a las mujeres de ser maltratadas, no va disminuir el número de hombres que sufren denuncias falsas.
Necesitamos una sociedad más sensible, culpabilizar a las víctimas, ya sean hombres o mujeres, no nos ayuda.
Eso ha pasado en este foro.
Y también ha sido acertadísimo eso otro que dijiste al principio.
Que es verdad que en los juzgados no distinguen a una mentirosa.
Pero tampoco distinguen a los maltratadores, y por no distinguir, hoy hay mujeres muertas.
Tiento, como tú mismo dijiste, es preferible
UN CULPABLE IMPUNE QUE UN INOCENTE CONDENADO.
Y tienes razón, pero hora, apliquemosle a ese principio la lógica:
Es preferible UN MALTRATADOR IMPUNE, QUE UN INOCENTE FALSAMENTE DENUNCIADO Y CONDENADO.
Es preferible UNA MENTIROSA IMPUNE, QUE UNA INOCENTE ASESINADA.
Y así, llegamos a un callejón sin salida.
Culpabilizar a las mujeres de ser maltratadas, no va disminuir el número de hombres que sufren denuncias falsas.
Necesitamos una sociedad más sensible, culpabilizar a las víctimas, ya sean hombres o mujeres, no nos ayuda.
l¿a pena no es superior a 2 años y por ello no van a la carcel? ya, pero eso es la primera vez, cuando aún no tienes antecedentes. Mire, mi pareja tiene que ir a buscar a sus hijas todos los días grabando con una cámara por lo que pueda pasar, va a buscar a sus hijas a la salida del colegio y tenía que ver las miradas de los padres y madres de otros niños, porque su ex bien que se ha dedicado a decir que él la agredió. Es curioso que en cualquier delito haya que probar la culpabilidad del acusado y en este es al contrario, el acusado tiene que demostrar su inocencia. Y no es fácil, porque con lo sensible que está la sociedad con esto, basta que te señalen para que sea más fácil creer que lo eres que lo contrario.
